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    Governo maquia dados de programa de bolsas de estudo no exterior

    O Ministério da Educação passou a computar entre os alunos do Ciência sem Fronteiras, programa de estudo no exterior, os bolsistas regulares da Capes (Coordenação de Aperfeiçoamento de Pessoal de Nível Superior), órgão de incentivo à pesquisa.

    A maquiagem ocorre há pelo menos um mês e meio, mas, na sexta-feira passada, a Capes informou aos bolsistas de seus programas regulares que eles seriam oficialmente migrados para o Ciência sem Fronteiras se fossem "elegíveis", isto é, se estivessem dentro dos critérios de seleção do programa.

    No comunicado, a Capes diz que a migração é para "fins operacionais", "com o objetivo de oferecer isonomia no tratamento dispensado aos seus beneficiários".

    O PROGRAMA

    Lançado em 2011, o Ciência sem Fronteiras é a menina dos olhos da presidente Dilma, que estabeleceu a meta de enviar 101 mil bolsistas para o exterior até 2015. O objetivo é considerado irrealista, reservadamente, por envolvidos em sua execução.

    A Capes mesmo já disse ter dificuldades estruturais para cumpri-lo: antes do programa, tinha cerca de 4.000 bolsistas. Até fevereiro, já haviam sido concedidas 22.646 bolsas do Ciência sem Fronteiras, das quais 19.601 começaram a ser pagas.

    O programa está sob responsabilidade de Aloizio Mercadante (Educação), que o lançou quando era titular do Ministério da Ciência e Tecnologia. Ele aspira concorrer ao governo paulista ou assumir a Casa Civil em 2014.

    As bolsas regulares e o Ciência sem Fronteiras oferecem remuneração semelhante, mas a seleção e a aceitação internacional são diferentes. O programa também engloba uma parcela menor das áreas de conhecimento, ao praticamente excluir as ciências humanas.

    Parte expressiva das 19.601 bolsas implementadas pelo programa até agora pode ser de alunos que não foram selecionados por meio dele.

    A Folha cruzou nomes de estudantes aprovados nos editais de doutorado regular da Capes no exterior com a lista de alunos do Ciência sem Fronteiras disponível no site oficial do programa.

    Em 2012, foram 280 aprovados no programa regular de doutorado fora do país. Pelo menos 60 desses estudantes constavam da lista de bolsistas do Ciência sem Fronteiras sem que estivessem efetivamente dentro dele.

    A Folha entrou em contato com 25 desses bolsistas em oito países. As respostas revelaram surpresa por parte dos alunos. Alguns nem sequer tinham se inscrito no programa. Três relataram terem sido reprovados no Ciência sem Fronteiras.

    Estudante de doutorado na Freie Universität Berlin, na Alemanha, Grégori Romero chegou a tentar o Ciência sem Fronteiras. Quando se inscreveu, conta, não tinha preferência entre os programas.

    "Mas, agora que tenho a da Capes/Daad, acho que é uma vantagem, pois mesmo recebendo o auxílio do Brasil, sou aluno Daad, que é um órgão alemão com fama internacional. É um programa mais tradicional, com critérios de seleção mais elaborados."

    André Hallack, doutorando na Universidade de Oxford (Reino Unido), conta que foi aprovado por ambas as bolsas, "que são praticamente iguais". "Quando saiu o resultado do Ciência Sem Fronteiras, eu já estava bem fechado com a bolsa da Capes, então ignorei o processo dele."

    Alguns dos estudantes ouvidos relataram ter questionado a Capes por e-mail. Eles receberam como resposta que a manobra é "para dar estatística" e cumprir "metas do governo federal".

    A distorção pode ser ainda maior, já que a Folha observou também, em outros editais de doutorado pleno e doutorado-sanduíche, mais nomes repetidos.

    Foi solicitada à Capes a lista de bolsistas regulares, mas a instituição alegou falta de estrutura para entregá-la, para saber quantos de fato são eles e se também estavam no Ciência sem Fronteiras.

    O pedido foi feito novamente via Lei de Acesso à Informação, mas o governo ainda não respondeu.



    Fonte: Folha de S. Paulo

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  3. #2
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    Marketing de Governo SÓ ISSO!

  4. #3
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    Fica tranquilo, isso é só uma incapacidade nossa de analisar os dados. Logo nossos amigos mais iluminados vão chegar para explicar tudo.

  5. #4
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    Citação Citando Rotpar Ver mensagem
    Fica tranquilo, isso é só uma incapacidade nossa de analisar os dados. Logo nossos amigos mais iluminados vão chegar para explicar tudo.

    Desculpe a ignorância, mas este não é tipo de tópico que os colegas em questão fazem de conta que não vêem?

  6. #5
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    Manipulação nos dados do governo!!!




  7. #6
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    O pior que isso não é nada. Conheço gente que trabalha no CAPES. O buraco é muito muito muito muito muito mais embaixo

  8. #7
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    Citação Citando KodiaK Ver mensagem
    O pior que isso não é nada. Conheço gente que trabalha no CAPES. O buraco é muito muito muito muito muito mais embaixo
    Fale mais a respeito sem citar nomes evidentemente, fiquei curioso, sem sacanagem.

  9. #8
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    Puta merda, vai ser só tópico voltado a discussão desnecessária mesmo? Saudade do "histórias de motel"!

  10. #9
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    Citação Citando DiE Ver mensagem
    Desculpe a ignorância, mas este não é tipo de tópico que os colegas em questão fazem de conta que não vêem?
    Exato como o mestre Lula ensinou.

  11. #10
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    Sou ex-bolsista do CsF e o que o eu tenho pra dizer é: a proposta do programa é ótima e não faltou boa vontade dos órgaos envolvidos pra que tudo desse certo.

    Nesse caso específico, o maior problema não é o governo. São os alunos. Acho que ninguém imiginaria que sobrariam vagas em um programa do gov. federal que, entre várias modalidades, em uma possibilita praticamente o custeio total de um ano de graduação-sanduíche no exterior.

    Eu mesmo fui correr pra ir logo na abertura do programa pq imaginei que, visto os prazos apertados e pouca divulgação, seria a única chance que eu teria de conseguir ir sem ter um coeficiente de rendimento (CR) muito alto na universidade. Resultado? O número de pessoas que, assim como eu, embarcaram na primeira leva não passou de MIL alunos no Brasil inteiro (lembrando que a meta é - ou era - levar 100 mil alunos até o final de 2014). Ou seja, um número ínfimo perto do esperado e do que poderia ser investido já no começo.

    Até aí OK, era só o primeiro chamamento. Um "teste" como alguns disseram. Só que a falta de interesse permaneceu. Baixaram as exigências para os exames de proficiência (para os EUA, no meu edital era exigido pelo menos 79 no TOEFL), possibilitaram custeio de curso de inglês no exterior para quem não atingisse o mínimo, etc. Consequentemente o filtro do programa foi naturalmente baixando, mas ainda assim o interesse das pessoas é pouco. Logo isso vai fazendo com que tomem medidas mias drásticas como essa aí do post.

    Não que eu ache correto fazer de tudo pra colocar número do programa. Na realidade, acho até ruim que baixem requisitos e que o programa deixe de atender a proposta de enviar os melhores (=mais aptos) alunos aqui do Brasil pra se aperfeiçoarem lá fora. Mas reitero: a culpa maior é do absurdo desinteresse dos estudantes (que eu, sinceramente, não consigo entender). As oportunidades estão aí...

    PS: não sou RedMob nem nenhuma variação do mesmo...
    Última edição por Ceceh : 24-04-2013 às 1:48

  12. #11
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    Citação Citando Ceceh Ver mensagem
    Sou ex-bolsista do CsF e o que o eu tenho pra dizer é: a proposta do programa é ótima e não faltou boa vontade dos órgaos envolvidos pra que tudo desse certo.

    Nesse caso específico, o maior problema não é o governo. São os alunos. Acho que ninguém imiginaria que sobrariam vagas em um programa do gov. federal que, entre várias modalidades, em uma possibilita praticamente o custeio total de um ano de graduação-sanduíche no exterior.

    Eu mesmo fui correr pra ir logo na abertura do programa pq imaginei que, visto os prazos apertados e pouca divulgação, seria a única chance que eu teria de conseguir ir sem ter um coeficiente de rendimento (CR) muito alto na universidade. Resultado? O número de pessoas que, assim como eu, embarcaram na primeira leva não passou de MIL alunos no Brasil inteiro (lembrando que a meta é - ou era - levar 100 mil alunos até o final de 2014). Ou seja, um número ínfimo perto do esperado e do que poderia ser investido já no começo.

    Até aí OK, era só o primeiro chamamento. Um "teste" como alguns disseram. Só que a falta de interesse permaneceu. Baixaram as exigências para os exames de proficiência (para os EUA, no meu edital era exigido pelo menos 79 no TOEFL), possibilitaram custeio de curso de inglês no exterior para quem não atingisse o mínimo, etc. Consequentemente o filtro do programa foi naturalmente baixando, mas ainda assim o interesse das pessoas é pouco. Logo isso vai fazendo com que tomem medidas mias drásticas como essa aí do post.

    Não que eu ache correto fazer de tudo pra colocar número do programa. Na realidade, acho até ruim que baixem requisitos e que o programa deixe de atender a proposta de enviar os melhores (=mais aptos) alunos aqui do Brasil pra se aperfeiçoarem lá fora. Mas reitero: a culpa maior é do absurdo desinteresse dos estudantes (que eu, sinceramente, não consigo entender). As oportunidades estão aí...

    PS: não sou RedMob nem nenhuma variação do mesmo...
    Po, 1 ano la fora?

    O que precisa pra se inscrever nisso ae?;~~~

    Solta a fica pa nois ai mulecote

  13. #12
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    Citação Citando Chesterfield Ver mensagem
    Po, 1 ano la fora?

    O que precisa pra se inscrever nisso ae?;~~~

    Solta a fica pa nois ai mulecote
    Estar cursando graduação, a universidade de origem ter assinado termo da CAPES, ter de 20 a 90% do curso concluído, bom desempenho acadêmico (com critérios adotados pela sua universidade) e proficiência na língua estrangeira.
    ENEM não é obrigatório, somente serve pra desempate caso exista mais candidato que vaga pra determinado edital.

    Mais info: http://www.cienciasemfronteiras.gov.br/

  14. #13
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    Sua pesquisa é sobre engravidar pelo sabonete Ceceh?


  15. #14
    Membro Avatar de Magus Mustang
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    turismo sem fronteiras

  16. #15
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    Citação Citando Magus Mustang Ver mensagem
    turismo sem fronteiras
    Pois é, esse é outro problema do programa que também tem como culpado os próprios alunos. Vi muita gente que foi pra lá e se matriculou em disciplinas como Yoga, Boliche, Natação, Tênis, etc. Inclusive pessoal reprovando nessas disciplinas e ainda pagando de espertinho no grupo do Facebook, o que me deixava puto da cara.

    Espero que agora já estejam conseguindo controlar isso melhor.

  17. #16
    Membro Avatar de lilGod
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    Naquele site MyEnglishOnline do CAPES/MEC (não lembro exatamente como é, depois edito com as infos corretas) fiz em média 95% nos 5 módulos (e, diga-se de passagem, demorou pra caralho pra acabar o placement test)... tendo notas boas na facul, tenho 90% do caminho andado?

    Outra dúvida, faço Direito, tem algum empecilho?

    verdocas pra quem responder

  18. #17
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    Citação Citando EduCurinntia Ver mensagem
    Naquele site MyEnglishOnline do CAPES/MEC (não lembro exatamente como é, depois edito com as infos corretas) fiz em média 95% nos 5 módulos (e, diga-se de passagem, demorou pra caralho pra acabar o placement test)... tendo notas boas na facul, tenho 90% do caminho andado?

    Outra dúvida, faço Direito, tem algum empecilho?

    verdocas pra quem responder
    Direito não tá nas áreas do programa, logo - na teoria - não é possível participar. Ainda assim soube de um aluno da área que conseguiu "provar" que aplica direito na área de TI ou algo do genêro e participou.


    Áreas contempladas pelo CsF
    • Engenharias e demais áreas tecnológicas;
    • Ciências Exatas e da Terra;
    • Biologia, Ciências Biomédicas e da Saúde;
    • Computação e Tecnologias da Informação;
    • Tecnologia Aeroespacial;
    • Fármacos;
    • Produção Agrícola Sustentável;
    • Petróleo, Gás e Carvão Mineral;
    • Energias Renováveis;
    • Tecnologia Mineral;
    • Biotecnologia;
    • Nanotecnologia e Novos Materiais;
    • Tecnologias de Prevenção e Mitigação de Desastres Naturais;
    • Biodiversidade e Bioprospecção;
    • Ciências do Mar;
    • Indústria Criativa (voltada a produtos e processos para desenvolvimento tecnológico e inovação);
    • Novas Tecnologias de Engenharia Construtiva;
    • Formação de Tecnólogos.

    http://www.cienciasemfronteiras.gov....s-contempladas
    Última edição por Ceceh : 24-04-2013 às 11:15

  19. #18
    Membro Avatar de racon
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    Falando em Capes...A Capes publicou uma posição sobre a matéria da Folha....

    "
    24/04/2013 - Esclarecimento Capes sobre a matéria da Folha de S. Paulo
    Com relação à matéria publicada no jornal A Folha de SP de hoje, dia 23.04.13, a CAPES esclarece que:
    Não é verdadeira a afirmação de que a CAPES "maqueia" os números relativos aos bolsistas do Programa Ciência sem Fronteiras (CsF).
    Não é verdadeira a informação de que a CAPES tenha dificuldades estruturais para cumprir o programa. Antes do CsF ser lançado, a CAPES já concedia bolsas de estudos para as áreas e para as modalidades do referido programa, há 60 anos. Por exemplo, de 2006 a 2010 foram concedidas um total de 26 mil bolsas nos programas tradicionais da CAPES em todas as área do conhecimento. Grande parte dessas bolsas eram em áreas vinculadas as atuais do CsF na França, Alemanha e Estados Unidos.
    Desde o seu lançamento em meados de 2011, todos os bolsistas que possuem o perfil e pertencem às áreas prioritárias do CsF são considerados como do CsF, uma vez que não faz sentido dar tratamentos diferenciados a candidatos em situações idênticas.
    Sobre a afirmação de que " até fevereiro, já haviam sido concedidas 22.646 bolsas do Ciência sem Fronteiras..." é preciso esclarecer que se trata do total de bolsas concedidas pela CAPES e pelo CNPq, as duas instituições gestoras do CsF. A CAPES concedeu até o dia 03.04.2013 um total de 11.767 bolsas no referido programa. Nesse total não estão incluídos mais de 2000 bolsas das áreas das Humanidades e Ciências Sociais Aplicadas mantidos nos programas tradicionais da CAPES e não aderentes ao perfil dos bolsistas do Ciência sem Fronteiras.
    Não é verdadeiro que a CAPES enviou comunicado aos bolsistas do CsF dizendo que "a MANOBRA é para dar estatística e cumprir metas do governo federal." Ao contrário, a comunicação enviada aos bolsistas de graduação sanduíche esclarecia sobre o tratamento isonômico relativos aos benefícios daqueles bolsistas vinculados aos programas tradicionais que se enquadram no CsF, uma vez que não faz sentido conceder o auxílio material didático para a aquisição de um computador ou curso de língua estrangeira para bolsistas selecionados no âmbito do programa CsF e não conceder os mesmo auxílios a bolsistas que se encontram na mesma universidade estrangeira, na mesma área, na mesma modalidade, mas que foram selecionados por um edital distinto, mas igualmente legítimo e totalmente pertinente aos objetivos do programa CsF.
    A identificação de bolsistas dos editais tradicionais como pertencentes às áreas prioritárias do programa CsF permitiu a liberação de bolsas para contemplar áreas não inseridas no programa acima referido, como no caso das ciências Humanas e Sociais e Aplicadas.
    É importante ressaltar que não há qualquer forma de dupla contagem de candidatos, ou seja, uma vez que os candidatos foram selecionados com o mesmo rigor por qualquer uma das entradas do Programa Ciência sem Fronteiras, eles são mantidos com os recursos específicos do programa CsF e somente aparecem na lista das bolsas implementadas quando recebem a primeira mensalidade.
    Ao tentar denegrir esta iniciativa, os críticos deste Programa não se importam se neste processo estão prejudicando milhares de estudantes brilhantes que estão tendo uma oportunidade única, nunca antes a eles oferecida.
    Quanto à afirmação de que a instituição não responde às informações solicitadas, a CAPES esclarece que reiteradamente as respostas encaminhadas em atendimento às solicitações não são reproduzidas de forma fidedigna sobre o que foi repassado pela instituição. Especificamente sobre essa matéria, Capes, CNPQ e o MEC não foram procurados pela jornalista, contrariando o próprio manual da Folha.
    Com a palavra, a comunidade acadêmica e empresarial brasileira e estrangeira que tem apoiado financeiramente a implantação do programa. "

    http://www.cienciasemfronteiras.gov....214072/3767230

  20. #19
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    Minha prima, que tem MUITO dinheiro e passa a vida inteira viajando (tem 23 anos), conseguiu uma bolsa do CsF para estudar DESIGN no Canadá. Até ai até vai, o problema é que o governo ainda custeou para ela um laptop e deu R$1000 para isso (ou dólares, não lembro). Porra, não tem como fazer o MÍNIMO de pesquisa para saber se a pessoa tem uma situação financeira saudável para comprar o próprio computador? Eu fiquei extremamente puto em ter visto aquela patricinha tendo computador financiado pelo governo para fazer, como disseram ali em cima, Turismo sem Fronteira.

  21. #20
    Membro Avatar de racon
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    Ow @Ceceh aproveitando que vc já andou nessas bolsas aí, onde tem disponível a relação de cursos disponíveis?

    Edit: ví no post acima...malz aew
    Última edição por racon : 24-04-2013 às 11:25

  22. #21
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    Citação Citando Valethh Ver mensagem
    Minha prima, que tem MUITO dinheiro e passa a vida inteira viajando (tem 23 anos), conseguiu uma bolsa do CsF para estudar DESIGN no Canadá. Até ai até vai, o problema é que o governo ainda custeou para ela um laptop e deu R$1000 para isso (ou dólares, não lembro). Porra, não tem como fazer o MÍNIMO de pesquisa para saber se a pessoa tem uma situação financeira saudável para comprar o próprio computador? Eu fiquei extremamente puto em ter visto aquela patricinha tendo computador financiado pelo governo para fazer, como disseram ali em cima, Turismo sem Fronteira.
    Foram dados U$1000 pra compra de um notebook ou tablet no exterior. Na realidade não estava prevista essa concessão, mas parece que alguém grande do governo fez um vídeo sobre o programa onde, entre outras coisas, prometia isso. Logo tiveram que cumprir. Agora já faz parte dos editais. Sobre verificar a situação financeira antes de conceder, até acho válido, mas é complicado fornecer tal benefício pra um e não pra outro que estão participando do mesmo processo...

  23. #22
    Membro Avatar de racon
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    Estou fazendo o MyEnglishOnline pra ver se me envolvo nisso aí na área de tecnólogos....infelizmente ainda não terminei o curso on-line

  24. #23
    Membro Avatar de Hardmobiano Médio
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    Paz nos foruns
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    Citação Citando burk Ver mensagem
    Puta merda, vai ser só tópico voltado a discussão desnecessária mesmo? Saudade do "histórias de motel"!
    Tá uma bosta mesmo. Todo tópico fica nessa de reaças x vermelhinhos... moderação poderia mover todo esse lixo para os sub foruns corretos.

  25. #24
    Membro Avatar de The Oracle
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    Too long...
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    Citação Citando Rotpar Ver mensagem
    Fica tranquilo, isso é só uma incapacidade nossa de analisar os dados. Logo nossos amigos mais iluminados vão chegar para explicar tudo.
    Citação Citando DiE Ver mensagem
    Desculpe a ignorância, mas este não é tipo de tópico que os colegas em questão fazem de conta que não vêem?
    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Isso, daqui a pouco aparece um memoria curta e coloca: PIG!

    Mas nos 80% eles acreditam, depois reclamam da 'midia'....
    Citação Citando Ceceh Ver mensagem
    Sou ex-bolsista do CsF e o que o eu tenho pra dizer é: a proposta do programa é ótima e não faltou boa vontade dos órgaos envolvidos pra que tudo desse certo.

    Nesse caso específico, o maior problema não é o governo. São os alunos. Acho que ninguém imiginaria que sobrariam vagas em um programa do gov. federal que, entre várias modalidades, em uma possibilita praticamente o custeio total de um ano de graduação-sanduíche no exterior.
    Vocês tinham razão, parece que realmente os iluminados chegaram e responderam.
    Se tivessem esperado mais alguns minutos teriam economizado estes posts e deixado o @Ceceh explicar pra vocês.

    Mas acho que válido este tipo de tópico sim. A eficiência da máquina pública é do interesse de todos e nunca foi nem vai ser perfeita ou a prova de maracutaias. Elas tem é que ser combatidas ao máximo. Simples.


    Citação Citando Hardmobiano Médio Ver mensagem
    Tá uma bosta mesmo. Todo tópico fica nessa de reaças x vermelhinhos... moderação poderia mover todo esse lixo para os sub foruns corretos.
    Prometo que não vou mais falar em reaças, assim que eles pararam de criar tópicos diários com temas que saem da Veja, na Folha, no Estadão...
    Vivem falando que "mimimi os tópicos ficam zuados porque o pessoal discute política". Mas este tipo de tópico é pra falar de que?
    Ora bolas, estando certo ou errado, o sujeito só pode falar de política em um tópico desses.

    Então, se é pra criar uma regra, que seja proibido falar de política no Boteco.

    Eu nunca criei um tópico aqui sobre política, mas não vou ficar lendo bobagem e ainda aplaudir como muitos fazem aqui.
    (Não estou falando de você nem do OP, estou generalizando mesmo)
    Última edição por The Oracle : 24-04-2013 às 11:49

  26. #25
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    Citação Citando Ceceh Ver mensagem
    Foram dados U$1000 pra compra de um notebook ou tablet no exterior. Na realidade não estava prevista essa concessão, mas parece que alguém grande do governo fez um vídeo sobre o programa onde, entre outras coisas, prometia isso. Logo tiveram que cumprir. Agora já faz parte dos editais. Sobre verificar a situação financeira antes de conceder, até acho válido, mas é complicado fornecer tal benefício pra um e não pra outro que estão participando do mesmo processo...
    Eu acredito que isso seja um "extra" e não é 100% necessário para o aluno. O Governo deveria verificar sim se o cara tem condições de custear o próprio computador (ou tablet) e, caso realmente não tenha, dar o incentivo para a compra de um. Ver um monte de leite com pêra que solta pipa no ventilador ganhando grana do governo para comprar OUTRO computador, um "spare", é ridículo. E se reclamar, ainda merece um tapa, já que o governo já tá custeando praticamente toda a viagem do cara.

    As universidades já fazem sistemas de moradia estudantil e isenção de passe de Restaurante Universitário para alunos que compravarem baixa renda. O que diabos custa fazer o mesmo para alunos que querem estudar no exterior?

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