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    PS3 Com sérios problemas de performance. Dobro do Preço, Metade da performance...

    Putz. Sei que muita gente não confia no inquirer.. mas vo postar a matéria aqui mesmo, ja que tem até foto de um slide da Sony sobre o PS3.

    Aparemente o CELL ta com problemas SÉRIOS de performance na controladora de memoria, coisa absurda do tipo da sony ta mandando os caras acessarem a memoria principal pela gpu ao inves de diretamente......

    A matéria deixa claro, ele ta fazendo 275 milhoes de triangulos por segundo, o X360 faz 500 milhoes...


    To vendo que o PS3 vai ter problemas, segue a matéria na integra:


    AFTER BREAKING THE news to me about PS3 RSX speeds earlier on the flight to Japan, my row-mate said 'if you think that's interesting, wait till you see this. Cell is hurting, badly'.

    For those of you that believe in religions with karmic tendencies, scoops like this meant one of two things, the wings of the plane are about to fall off and I am going to die in a fiery ball, or worse yet, the movie selection will be worrisome. Cell memory access appears to be broken, RSX has half the triangle setup rate of the ATI chip in XBox360, and the true horror, Big Momma's House 2 and a Queen Latifa movie.

    With the movie selection still making my brain throb from the glances I caught, I furiously took notes on what the source was saying. He started out saying that the RSX can only write about half as much vertex data as it can fetch, not an ideal situation by any stretch, but survivable.

    Then came the horrible news, RSX appears to be limited to setting up 275 Million triangles/second, anemic compared to the 500+ million in XBox360. When asked about this apparent thumping dished out by MS, the reply from one notable ISV relations boffin was a terse 'What a Piece of Junk'. Talk about a steak in the heart.

    Half the triangle setup capability in the PS3, could things get worse? Yes, far far worse, how about another disparity of three orders of magnitude? No, I am not joking, looking at Sony's own figures, Cell appears to be pretty badly broken.


    PS3 memory bandwidth table

    For main memory, it looks like Cell has about 25GBps of main memory bandwidth, and RSX is about 15-20GBps. Achievable bandwidth is between about two thirds of that and nearly 100%, clearly the elves in the caves surrounding Rambus central did something right with XDR. That is the happy news.

    For local memory, the measured vs theoretical bandwidth is missing, I wonder why? RSX is at a solid 22.4GBps for both read and write, good job there green team. Then comes the blue team with Cell. Local memory write is about 4GBps, 40% of the next slowest bandwidth there. Then comes the bomb from hell, the Cell local memory read bandwidth is a stunning 16MBps, note that is a capital M to connote Mega vs a capital G to connote Giga. This is a three order of magnitude oopsie, and it is an oopsie, as Sony put it "(no, this isn't a typo...)".

    If you can write at 250x the read speed, it makes Cell local memory just about useless. That means you do all your work out of main memory, and the whole point of local is, well, pointless. This can lead to contention issues for the main memory bus, and all sorts of nightmarish to debug performance problems. Basically, if this Sony presentation to PS3 devs shown to us is correct, it looks like PS3 will be hobbled in a serious way.

    The next slide goes on to say "Don't read from local memory, but write to main memory with RSX(tm) and read it from there instead", and repeats the table numbers. This is very very bad. The number of times the presentation goes on to say that it is correct, and the lack of anything like "this will be fixed by production steppings, so take measures X, Y and Z" say to me that it is not a fixable snafu. Remember at E3 when I said that the PS3 demos there were object sparse? Any guesses why?

    Someone screwed up so badly it looks like it will relegate the console to second place behind the 360. All the devs I talked to were lukewarm on the 360 architecture but universally negative on the PS3. Revelations like this go a long way to explain why you keep hearing about simmering problems from the Sony devs.

    You end up with a console with half the triangle setup rate of the 360, a crippled CPU that is a bitch to program, and tools that are atrocious compared to the 360. To make matters worse, you have an arrogant set of execs telling us that twice the price is worth it for half the power, a year late. If it isn't already too late, Sony had better do something about this recto-cranial inversion or it may very well sink the console. µ


    Se realmente aquele absurdo de 16mb/s de bandwith se confirmar na versão final esse VG NUNCA vai valer os 600U$ que tao pedindo nele... Inclusive ja se sabe que o demo do GTA que foi mostrado na E3 (que na verdade foi a unica coisa que tinha muitos "objetos" na imagem tava rodando em um PC, todos os outros jogos não tinham muitos objetos e eram simples demais..



    X360+Wii na veia

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  3. #2
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    o negocio e esperar pra ver.

  4. #3
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    Uia ^^

    A Sony fazendo cagada no projeto do motor multimidia dela !? Dificil de acreditar, mas sei la, Xbox na veia

    16mb só DUVIDO !! Qualquer imbecil de 2 grau perceberia a grave falha na concepção do controlador de memoria ! impossivel !
    Última edição por DouglasteR : 05-06-2006 às 0:39

  5. #4
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    Citação Citando andrepmrj
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  6. #5
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    lorota isso ai... naum eh possivel q fariam uma cagada dessas

  7. #6
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    fake

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  8. #7
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    ja pensou se o WII acaba sendo mais poderoso na pratica do que o PS3?
    eu ia rir demais

    qto ao 360, não é novidade pra mim a probabilidade (note que probabilidade > possibilidade) dele ser mais foda que o ps3 no fim das contas.

  9. #8
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    Não dá pra comentar esse tipo de assunto até a Sony se pronunciar. (se é que vai) Wiki world sux.

  10. #9
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    Citação Citando andrepmrj
    o negocio e esperar pra ver.

  11. #10
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    ahah, o pior é que se isso se confirmar, os fanboys vão continuar com a mesma opinião
    mas, de qualquer jeito, é esperar pra ver mesmo. mas que a sony tem pisado na bola, isso tem. por isso eu não duvido.

  12. #11
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    Citação Citando UmK
    ja pensou se o WII acaba sendo mais poderoso na pratica do que o PS3?
    eu ia rir demais

    qto ao 360, não é novidade pra mim a probabilidade (note que probabilidade > possibilidade) dele ser mais foda que o ps3 no fim das contas.
    Como diabos a probabilidade de algo acontecer é "maior" que a possibilidade da mesma?
    UAHAHAHA

  13. #12
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    Isso não parece fake.
    Leiam direito o gráfico.

    RSX -> GDDR3 "LOCAL" - R/W - full 22.4 GB/S

    RSX -> XDR "MAIN" - R - 15 GB/s real (o bus limita o teórico a 20GB/S)
    W - 10 GB/s real (o bus limita o teórico a 15GB/S)
    Daqui voc&#234; percebe o tal limite de 35GB/S na comunica&#231;&#227;o RSX <--> Cell. S&#243; que na pr&#225;tica n&#227;o h&#225; essa efici&#234;ncia.
    Deduzo que RSX n&#227;o acessa diretamente a mem&#243;ria XDR e sim se comunica com o Cell, que por sua vez acessa a mem&#243;ria para o RSX, transferindo os dados atrav&#233;s do bus.


    CELL -> XDR "MAIN" R 16.8 GB/S real de 25.6 GB/S pico te&#243;rico
    (INEFICIENTE, menor que o acesso do RSX a GDDR3, menor que o acesso te&#243;rico do Xenos)
    W 24.9 GB/S real de 25.6 GB/S pico te&#243;rico. (EFICI&#202;NCIA quase 100%)

    CELL -> CPU "principal" para 'Local' Store (mem&#243;ria das SPE) - R - leitura da mem&#243;ria da SPE - 16 MB/S
    16MB/S &#233; o valor de leitura de uma SPE, multiplica isso por 7 para ter o total.

    CPU "principal" para 'Local' Store (mem&#243;ria das SPE) - W - escrita da mem&#243;ria da SPE - 4 GB/S
    4 GB/S &#233; o valor de escrita de uma SPE, multiplica isso por 7 para ter o total (d&#225; quase o
    total da banda de mem&#243;ria do Cell)

    Pelo que entendi, voc&#234; escreve as informa&#231;&#245;es rapidamente nas SPEs mas 'colhe' os resultados em velocidade inferior.

    Provavelmente a banda 'interna' de mem&#243;ria das SPEs deve ser coisa de TB/S (terabytes por segundo). ACHO!

    A placa da Ageia, por exemplo. Tem banda interna de 2 TB/S.
    Tem a banda 'externa' equivalente a uma VGA.
    Mas se comunica com o PC pelo Bus PCI, limitado a 133MB/s! Talvez seja isso q esteja limitando a performance da Ageia.

    Note-se aqui que 16 MB/S &#233; muito pouco mesmo. Mas isso &#233; s&#243; para 'colher' os resultados das SPEs(DSP). Uma SPE fazendo som Digital AC-3, por exemplo, precisa de muito processamento. Por&#233;m a SPE tem banda mais do que suficiente para pegar o resultado, o Stream AC-3.

    Fui
    Última edição por V1PM4N : 05-06-2006 às 10:59

  14. #13
    Membro Avatar de Spider[JSLV]
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    16mb/s meu pendrive l&#234; se brincar aieiauehuaeh

  15. #14
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    Citação Citando V1PM4N
    Isso não parece fake.
    Leiam direito o gráfico.

    RSX -> GDDR3 "LOCAL" - R/W - full 22.4 GB/S

    RSX -> XDR "MAIN" - R - 15 GB/s real (o bus limita o teórico a 20GB/S)
    W - 10 GB/s real (o bus limita o teórico a 15GB/S)
    Daqui você percebe o tal limite de 35GB/S na comunicação RSX <--> Cell. Só que na prática não há essa eficiência.
    Deduzo que RSX não acessa diretamente a memória XDR e sim se comunica com o Cell, que por sua vez acessa a memória para o RSX, transferindo os dados através do bus.


    CELL -> XDR "MAIN" R 16.8 GB/S real de 25.6 GB/S pico teórico
    (INEFICIENTE, menor que o acesso do RSX a GDDR3, menor que o acesso teórico do Xenos)
    W 24.9 GB/S real de 25.6 GB/S pico teórico. (EFICIÊNCIA quase 100%)

    CELL -> CPU "principal" para 'Local' Store (memória das SPE) - R - leitura da memória da SPE - 16 MB/S
    16MB/S é o valor de leitura de uma SPE, multiplica isso por 7 para ter o total.

    CPU "principal" para 'Local' Store (memória das SPE) - W - escrita da memória da SPE - 4 GB/S
    4 GB/S é o valor de escrita de uma SPE, multiplica isso por 7 para ter o total (dá quase o
    total da banda de memória do Cell)

    Pelo que entendi, você escreve as informações rapidamente nas SPEs mas 'colhe' os resultados em velocidade inferior.

    Provavelmente a banda 'interna' de memória das SPEs deve ser coisa de TB/S (terabytes por segundo). ACHO!

    A placa da Ageia, por exemplo. Tem banda interna de 2 TB/S.
    Tem a banda 'externa' equivalente a uma VGA.
    Mas se comunica com o PC pelo Bus PCI, limitado a 133MB/s! Talvez seja isso q esteja limitando a performance da Ageia.

    Note-se aqui que 16 MB/S é muito pouco mesmo. Mas isso é só para 'colher' os resultados das SPEs(DSP). Uma SPE fazendo som Digital AC-3, por exemplo, precisa de muito processamento. Porém a SPE tem banda mais do que suficiente para pegar o resultado, o Stream AC-3.

    Fui

    133mhz ?! Mas o pci normal é 33mhz !! 133 é PCI-X se não me engano ! Pra falar a verdade, não sei como essa placa da Ageia nao PCi-Express !

  16. #15
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    ae, fui numa locadora aki e a mulher disse q encomendou um PS3 com um cara la, s&#243; q deu problema na alfandega e talz. ai eu falei pra ela q soh lan&#231;ava em novembro e ela ainda quis argumentar, falando q pra quem t&#225; nos EUA &#233; diferente e talz.. deixei baixo e ralei fora
    aeiuehauihea

  17. #16
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    Quase imposs&#237;vel de acreditar, cagada em marketing e VG que frita f&#225;cil seria algo perfeitamente aceit&#225;vel pra Sony ,tradi&#231;&#227;o da casa, mas ela pisar na bola com o maior aposta dela no PS3 que &#233; o CELL? Duvido muito, asneira tem limite.

    S&#243; faltam falar que a Konami decidiu tornar o MGS4 exclusivo do X360.

  18. #17
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    Citação Citando 3rdMillhouse
    Quase impossível de acreditar, cagada em marketing e VG que frita fácil seria algo perfeitamente aceitável pra Sony ,tradição da casa, mas ela pisar na bola com o maior aposta dela no PS3 que é o CELL? Duvido muito, asneira tem limite.

    Só faltam falar que a Konami decidiu tornar o MGS4 exclusivo do X360.
    não duvido hein...

  19. #18
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    Citação Citando BlackOmega 99
    Inclusive ja se sabe que o demo do GTA que foi mostrado na E3
    Demo de GTA na E3?

  20. #19
    Redação
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    Citação Citando Spidey-BR
    ae, fui numa locadora aki e a mulher disse q encomendou um PS3 com um cara la, só q deu problema na alfandega e talz. ai eu falei pra ela q soh lançava em novembro e ela ainda quis argumentar, falando q pra quem tá nos EUA é diferente e talz.. deixei baixo e ralei fora
    aeiuehauihea

    Básico, um aluno meu quis argumentar que um amigo dele já tinha o ps3...

  21. #20
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    Citação Citando Mago_1982
    Básico, um aluno meu quis argumentar que um amigo dele já tinha o ps3...

    Ai vc deu 10 pra ele em Atuação e 0 em Realidade ?!

  22. #21
    Membro Avatar de TM99
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    Citação Citando ShiN
    Demo de GTA na E3?

    foi mostrado a portas fechadas para imprensa.

  23. #22
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    Citação Citando BlackOmega 99
    foi mostrado a portas fechadas para imprensa.
    Onde vc viu isso? nao vi falando disso em lugar algum (gamespot, ign, 1up, etc). GTA rodando na E3 seria uma bomba. Difícil passar batido assim.

  24. #23
    Membro
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    Citação Citando lvisconti
    Não dá pra comentar esse tipo de assunto até a Sony se pronunciar. (se é que vai) Wiki world sux.

    concordo
    (10 caracteres)

  25. #24
    Suspenso
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    Citação Citando Spidey-BR
    ae, fui numa locadora aki e a mulher disse q encomendou um PS3 com um cara la, só q deu problema na alfandega e talz. ai eu falei pra ela q soh lançava em novembro e ela ainda quis argumentar, falando q pra quem tá nos EUA é diferente e talz.. deixei baixo e ralei fora
    aeiuehauihea
    Já conheci desses doidos.

    Citação Citando Mago_1982
    Básico, um aluno meu quis argumentar que um amigo dele já tinha o ps3...
    Aluno de qtos anos? Primário?

  26. #25
    Membro Avatar de TM99
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    Citação Citando ShiN
    Onde vc viu isso? nao vi falando disso em lugar algum (gamespot, ign, 1up, etc). GTA rodando na E3 seria uma bomba. Dif&#237;cil passar batido assim.

    afffffffff

    mancada minha, AEhuEUAEhuAEhuAEuh

    GT4 nao GTA

    maldito l33t talk, malzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz foi mancada minha mesmo.
    Última edição por TM99 : 05-06-2006 às 15:55

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