Tópico Fechado
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  1. #51
    Membro Avatar de Proper
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    brilhante argumento... sem carro tu anda a pé
    sem "backup" de jogos? quem pirateia não joga.

    por si só comparar um bem de unico e exclusivo de entreterimento com um meio de transporte já invalida o argumento e o sujeito que citou.

    na mesma linha "não mate um homem" ai o cara que mata "ah mas tu mata todo o dia, mata a mosca, a barata, a tua comida"

    deviam ter parado de mimimi e falar logo que pirateiam "pq eu vou pagar se posso ter de graça" e assunto encerrado, mas os caras insistem em querer ter razão.

    como eu to dizendo a seculos, a hora que aparecer uns tres me quotando dizendo que tem uma coleção de jogos lacrados e usam backups baixados da net pra jogar, ou alguem falando que usa CFW somente para rodar linux eu pararia de postar trollando os "backapeiros"
    Você será suspenso em 3... 2... 1...

    No mais seus argumentos já se esgotaram, você achar que a comparação "invalida" é porque é mais conveniente, existe inúmeros outros exemplos na vida que um meio (ou um dispositivo no caso) podem te levar a meios ilícitos e já disse, a sua opinião sobre o que a maioria das pessoas fará com isto não muda o aspecto legal para o propósito que ele foi criado, senão acho que a Microsoft deveria lhe contratar para evitar a venda, estão perdendo tempo (e você idem).



    Acho que a hardMOB deveria criar uma seção como "muro das lamentações, são sempre os mesmos a tentar estragar um tópico desses.

    Citação Citando Mosquito Ver mensagem
    Excelente moderacão, excelente. Agora qualquer um que tiver uma opinião contrária `a da maioria vai ser banido. Isso sim eu chamo de moderacão imparcial e democrática. E viva a liberdade de expressão.
    Quem é a maioria? São sempre os mesmos a repetir a mesma ladainha, o que acaba virando trollagem e pelas regras do fórum flood é proibido. O problema não é dar opinião, o problema é ficar insistindo em algo que já foi dito.
    Última edição por Proper : 27-04-2011 às 22:22

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  3. #52
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Citação Citando Kyle Ver mensagem
    Sou totalmente a favor da liberação de muita coisa, mas realmente não consegui ver fora da caixa nessa situação... Em que situação ele pode ser utilizado que não seja a pirataria? Claro, tirando a situação onde o cara grava o CD em um HD simplesmente para não desgastar a midia.
    "The best caller ever."
    Você é bipolar? Você acaba de falar que não consegue enxergar um uso legal, e logo em seguida dá um uso legal. Você quer DOIS usos legais? Pra quê? Qual a relevância de ter DOIS? O importante é TER uso legal, e isso o aparelho tem.

  4. #53
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Citação Citando Mosquito Ver mensagem
    Excelente moderacão, excelente. Agora qualquer um que tiver uma opinião contrária `a da maioria vai ser banido. Isso sim eu chamo de moderacão imparcial e democrática. E viva a liberdade de expressão.
    Desculpe se estou errado, mas me parece que você está se fazendo de bobo. Expressar a opinião não é motivo para suspensão aqui no fórum, mas fazê-lo no lugar errado, repetidamente, mesmo após várias advertências verbais (posts) e do fórum (sistema de warnings), é sim.

    Citação Citando Matheusoc Ver mensagem
    lembrando que se vc é um user "especial", a regra de pirataria muda um pouquinho...

    e pelo que eu li, esse unlock nao é tao revolucionario, a nao ser que saia de uma vez para o slim... mto marketing ai hein
    Aqui não é lugar para isso. Se quiser discutir a moderação, por favor abra um tópico no Sobre a hardMOB (se for para discutir o posicionamento da moderação de uma área como um todo) ou na Ouvidoria (se for pra discutir as ações de um moderador em específico), onde achar melhor. Esse tipo de post, contra a moderação, não é tolerado fora das áreas citadas.

  5. #54
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Se este dispositivo não abrisse brechas, eu compraria fácil O XBox já tem uma opção de instalar o jogo no HD. Claro que com CD original. O backup serviria para que? Midia com defeito? Para mim isso é descuido.
    Não só para cuidar melhor das mídias, mas também para aumentar a praticidade. O negócio vai ter web admin, então vai dar pra mudar o disco a partir do celular, do notebook, do pc, sem precisar ir no Xbox, por exemplo. Pra que tem projetor, isso vai ser uma mão na roda. Deixa o Xbox no projetor, liga o X360Key pra acessar as imagens a partir de um NAS na rede em casa, tudo escondido, embutido em armários, pega o celular e troca de jogo quando quiser. E isso não impede que o cara tenha os jogos originais.

    O ideal seria que TODOS os jogos viessem com um ID exclusivo, ou viesse com CDKEY, ou algo assim, você cadastrasse na sua conta e conseguisse baixar sempre que quisesse (igual o Steam), ou ainda conseguisse instalar o jogo no HD e jogar sem precisar do disco. E implementava sistema de troca/venda de jogos, porque ninguém deve ser obrigado a ficar com algo que comprou pra sempre, sem poder vender.

  6. #55
    Membro Avatar de hirano
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    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Se este dispositivo não abrisse brechas, eu compraria fácil

    O XBox já tem uma opção de instalar o jogo no HD. Claro que com CD original. O backup serviria para que? Midia com defeito? Para mim isso é descuido.
    Citação Citando hirano Ver mensagem
    Mimimimimi...
    Pirataria no X360 existe há milênios.
    O X360Key pode ser usado de forma legitima.
    O meu Xbox por exemplo tem um drive muito barulhento. Rodar apenas do HD seria otimo.
    O outro user tem 50 jogos originais. Se ele quiser sair de casa com o xbox, será melhor carregar 50 DVDs ou 2 HDzinhos externos?
    Já jogou LIPS no Xbox? O jogo tem 3 DVDs e a dependendo da musica escolhida vc tem que trocar a midia. Se fosse feito via imagem seria MUITO mais pratico.
    Várias possibilidades

  7. #56
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    "The best caller ever."
    Você é bipolar? Você acaba de falar que não consegue enxergar um uso legal, e logo em seguida dá um uso legal. Você quer DOIS usos legais? Pra quê? Qual a relevância de ter DOIS? O importante é TER uso legal, e isso o aparelho tem.
    Claro, eu queria algum uso bom para ele tirando o óbvio que era rodar backups... Mas agora acompanhando o tópico já consegui imaginar vários. Trocou a ferradura nova hoje?

    Será que MODs consigam ser feitos por ele?
    Se der pra alterar os jogos e jogar Online aí é uma puta vantagem, porque dá pra rolar uns mods muito bons e compartilhar com pessoal para jogar online. Aí quem sabe não voltemos com a época de ouro onde 1 jogo tinha 50 mods diferentes para a galera se divertir online aumentando assim o replay value do game.

    Apesar de que alguns games, criando alguns MODs mesmo que para Single Player, já ia ajudar pra caralho pois antigamente existiam infinitas campanhas novas para os jogos feito pelos players que as vezes ficava melhor que o jogo original rs.

    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    E implementava sistema de troca/venda de jogos, porque ninguém deve ser obrigado a ficar com algo que comprou pra sempre, sem poder vender.
    Eu sei que nunca devemos dizer nunca, mas acho muito dificil ser implementado troca ou venda de jogos usados com praticidade, já que as empresas abominam isso ao ponto de colocar na EULA que é proibido trocar/vender o jogo usado. Eles querem mais é que cada um compre o seu.

    Agora se desse pra comprar os jogos online, instalar no HD com a praticidade da Steam, eu tiraria o chapéu pros caras.

    -

    E complementando esse pensamento do pessoal de que só serve pra pirataria e bla bla bla.
    Essa mentalidade vai mudando conforme o tempo.

    Veja por exemplo:
    - Quero jogar o jogo X1, eu entro no Torrent, espero o download e jogo.
    - Quero jogar o jogo X1, eu entro no Steam, pago o jogo, espero o download e jogo.

    Baixar o pirata é MUITO mais fácil (e de graça) mas nem por isso é o que acontece sempre, o pessoal no geral compra o jogo para poder jogar.

    A mesma coisa pode muito bem acontecer nos Consoles, o cara compra o jogo, passa pro HD do X360KEY e fica feliz.
    Última edição por Kyle : 28-04-2011 às 9:07

  8. #57
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    Ja tem pre order... 120 dólares... Porem o produto fica pronto apenas final de junho ou começo de julho...

  9. #58
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    Citação Citando Kyle Ver mensagem
    E complementando esse pensamento do pessoal de que só serve pra pirataria e bla bla bla.
    Essa mentalidade vai mudando conforme o tempo.

    Veja por exemplo:
    - Quero jogar o jogo X1, eu entro no Torrent, espero o download e jogo.
    - Quero jogar o jogo X1, eu entro no Steam, pago o jogo, espero o download e jogo.

    Baixar o pirata é MUITO mais fácil (e de graça) mas nem por isso é o que acontece sempre, o pessoal no geral compra o jogo para poder jogar.

    A mesma coisa pode muito bem acontecer nos Consoles, o cara compra o jogo, passa pro HD do X360KEY e fica feliz.
    Olha, eu já baixei muito jogo de PC, tinha até pouco tempo atrás (coisa de 2 anos) mais de 300 GB só de instalações. Mas, devo admitir que o Steam mudou minha visão sobre jogos originais de PC, hoje já tenho quase 50 e olha que não costumo comprar muitos e só em época de promoção, além de ter apagado todos as cópias que tinha no meu PC. Mas, basicamente os motivos que me levaram a adotar esta política:

    - Pago um preço justo, praticamente o mesmo que o resto do mundo (se não fosse o IOF seria o mesmo);
    - Compro na hora e já posso baixar, nada de ficar dias esperando chegar se comprado na internet (ou até meses se for importar para pagar um preço justo);
    - Não me estresso com cracks (pois até para patches precisa), além do que os patches são instalados automaticamente;
    - Possibilidade de jogar online;
    - E piratear jogos de US$ 10,00 ou menos é falta de vergonha na cara.

  10. #59
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    Citação Citando Badotti Ver mensagem
    Ja tem pre order... 120 dólares... Porem o produto fica pronto apenas final de junho ou começo de julho...
    O primeiro pré-order deve ser da M$ ! Jqeuhauheae

  11. #60
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    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Os jogos sob demanda já não fazem isso na Live?
    Sim, faz.

    Infelizmente neste caso por padrão a Microsoft só permite que você use suas próprias HD's, que são caras e limitadas até 250 GB (maior modelo existente até agora), logo se você comprar muitos jogos por demanda não terá como guardá-los em algum momento. Se ainda fosse permitido gravar backup em CD/DVD como no Steam não seria um grande problema, o que não é o caso.

  12. #61
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Game on Demand já faz isso, mas o ideal era unificar os 2 tipos de mídia (digital e física), quem tem net rápida compra no dia do lançamento e joga, quem tem lenta compra na lojinha, instala no hd e joga. Mas o mais importante da unificação é você poder TROCAR/VENDER os SEUS jogos. Beleza, os jogos não são seus, mas o direito de jogá-los é. O que tão fazendo é vender o direito de jogar por tempo indeterminado e intransferível, mas isso é uma PUTA SACANAGEM com o consumidor.

  13. #62
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Game on Demand já faz isso, mas o ideal era unificar os 2 tipos de mídia (digital e física), quem tem net rápida compra no dia do lançamento e joga, quem tem lenta compra na lojinha, instala no hd e joga. Mas o mais importante da unificação é você poder TROCAR/VENDER os SEUS jogos. Beleza, os jogos não são seus, mas o direito de jogá-los é. O que tão fazendo é vender o direito de jogar por tempo indeterminado e intransferível, mas isso é uma PUTA SACANAGEM com o consumidor.
    É complicado né...
    Segundo a distribuidora, revender é proibido.
    Segundo a constituição, revender é legal.

    Quem manda na em um setor de "loja" online, como a Steam, é a distribuidora ou a constituição?

  14. #63
    Membro Avatar de Proper
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    Eu tinha esquecido de comentar que este é outro problema dos jogos por demanda na LIVE: eles não seguem a mesma linha do tempo dos lançamentos, são defasados. Sobre revender jogos, a LIVE tem um esquema de aluguel digital para filmes (só para os US e EU), como eles são grandes assim como os jogos (cerca de 8 GB) seria uma idéia interessante que vai vingar um dia.

  15. #64
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    a proxima geracao com certeza vai aderir a um steam-like pra 100% dos jogos

    mais baratos, porem sem midia e "invendivel"

  16. #65
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    esse lance de pirataria versus uso legal é um tanto complicado
    mas aqui no fórum meio q rola tipo um:
    "falemos de pirataria, mas faz de conta q é só pra fazer backup dos nossos originais, ok? senão o negócio pode complicar pro nosso lado aqui no fórum"
    até pq tem gente da alta aqui q acho q já fez rio de dinheiro se preocupando com os usuários mais cuidadosos q querem proteger suas mídias originais =)
    acho q entendo pq certos usuários ficam revoltados e tb entendo o lado e o papel dos moderadores
    Valeu!

    ps: comparar destravamento de console e usar pra pirataria com uso indevido de carro e bicicleta pra atropelamento deve ter sido só uma brincadeira, né? =)

  17. #66
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    Eu voto pelo ban desse bando de mimimi, hipócritas e malas que tem lotado os tópicos desse tipo aqui na hm.

    Sem mais.


  18. #67
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    Eu nao digo ban. Mas poderia ser proibido de postar em certos topicos.

  19. #68
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    na verdade oq falta é bom senso. esse topico aqui claramente nao é pra discutir questao eticas é pra discutir sobre o sistema, se funciona, como funciona, se pode rodar coisas alem de backups, se vai ser detectavel, precos, fabricantes e tudo mais. a parti do momento que a moderacao achar que isso se tornou fora da regras de conduta da hardmob, cabe somente a ela parar o topico, advertir e punir quem ela deseja.

    e oq eu percebo em todos esses topicos, é o mesmo grupo de 3 4 usuarios, entrando em todos os topicos e querendo forcar uma discursao sobre a legalidade disso. sendo que ja existe um topico aqui na primeira pagina mesmo pra falar disso.

    eu tiro pela area de esporte, tem o topico la do campeonato mineiro, por exemplo, ninguem entra nesse topico pra dizer que o campeonato é ruim, que o nivel é baixo, que o paulista é melhor, que a maioria dos times nao prestam, isso nao acontece, unicamente por causa do bom senso, pq teoricamente fazem parte do mesmo assunto. mas como 90 porcento dos que entram nao estao interessados nesse assunto, os outros que poderiam colocar em pauta essa discursao nao o fazem por bom senso.

    pior que galera aqui ja levou warn, ja chorou na ouvidoria e mesmo assim continua postando.

  20. #69
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    Citação Citando WilsoNeto Ver mensagem
    na verdade oq falta é bom senso. esse topico aqui claramente nao é pra discutir questao eticas é pra discutir sobre o sistema, se funciona, como funciona, se pode rodar coisas alem de backups, se vai ser detectavel, precos, fabricantes e tudo mais. a parti do momento que a moderacao achar que isso se tornou fora da regras de conduta da hardmob, cabe somente a ela parar o topico, advertir e punir quem ela deseja. e oq eu percebo em todos esses topicos, é o mesmo grupo de 3 4 usuarios, entrando em todos os topicos e querendo forcar uma discursao sobre a legalidade disso. sendo que ja existe um topico aqui na primeira pagina mesmo pra falar disso. eu tiro pela area de esporte, tem o topico la do campeonato mineiro, por exemplo, ninguem entra nesse topico pra dizer que o campeonato é ruim, que o nivel é baixo, que o paulista é melhor, que a maioria dos times nao prestam, isso nao acontece, unicamente por causa do bom senso, pq teoricamente fazem parte do mesmo assunto. mas como 90 porcento dos que entram nao estao interessados nesse assunto, os outros que poderiam colocar em pauta essa discursao nao o fazem por bom senso. pior que galera aqui ja levou warn, ja chorou na ouvidoria e mesmo assim continua postando.

    Concordo em tudo Wilson.

    E o pior, é que a maioria era dono de PS2 na geração passada e vivia a base de DvD pirata.

    Hipocrisia RLZ!

  21. #70
    Membro Avatar de EnORmE
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    Yeah bitch! Magnets!
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    tudo vira briga que ridiculo, me perdi no meio do tópico não da pra saber se o equipamento funciona ou não...

    só mimimimimimimimimimmi

  22. #71
    Membro Avatar de Hardmobiano Médio
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    Paz nos foruns
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    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Ae que está Wilson, quando fala 'além de backups', inclui coisas ilegais? É que uma pergunta deste tipo dá margem para várias interpretações.

    Outro exemplo: 'é detectável'? Detectar o que? Coisas ilegais?

    Acho que neste caso vai pela iterpretação do moderador, ou a pergunta é feita assim, para 'entender meia palavra?'

    É aquele tão negócio que já falaram em outros locais, que não pode, por exemplo dizer 'comprei na loja de xxxxxxxx's'. Porém ultimamente a coisa está mais sutil
    Parabéns

    Estragou o tópico...

  23. #72
    Membro Avatar de Occy_
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    puta que pariu, agora todos topicos vai ser assim?? é sempre os mesmos mané...com a unica intenção de tumultuar e desvirtuar o tópico, ta foda desse jeito

  24. #73
    Membro Avatar de Th14g0 - cps
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    cadê a moderação pra banir de vez esses caras ? po meu, não gosta do assunto, vaza..

    pior que nem adianta bloquear o cara pq aí alguém que nada tem a ver com a história (pq ta aqui no tópico pra tratar do assunto mesmo) acaba dando quote ou respondendo direto e o tópico perde TODO o sentido.

    Pacote, por favor... BANE esses caras daqui.. por favor!

  25. #74
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    Citação Citando TechMaster Ver mensagem
    Ae que está Wilson, quando fala 'além de backups', inclui coisas ilegais? É que uma pergunta deste tipo dá margem para várias interpretações.

    Outro exemplo: 'é detectável'? Detectar o que? Coisas ilegais?

    Acho que neste caso vai pela iterpretação do moderador, ou a pergunta é feita assim, para 'entender meia palavra?'

    É aquele tão negócio que já falaram em outros locais, que não pode, por exemplo dizer 'comprei na loja de xxxxxxxx's'. Porém ultimamente a coisa está mais sutil
    esse é meu ultimo post aqui, ate que volte ao que considero normal.

    se inclui ou nao, qual diferenca faz pros usuarios da hm? quem tem que decidir se o topico passou do limite é somente a moderacao. acha que passou? a ouvidoria é aberta pra qualquer usuario, quer saber a opniao dos outros users se passou nao, se a moderacao ta certa ou nao? a sobre a hardmob, tb é aberta a qualquer usuario.

    a hardmob nao é democratica, mas tem canais que te permitem expressar oq tu acha de um assunto, sem atrapalhar a andamento do mesmo.

    eu nao pago nem 1 real em qualquer midia que posso baixar de graca, de revista a softwares de engenharia(jogo entao, nunca comprei um original), mas logicamente nos topicos onde esse assunto é recorrente , usar de sutileza serve simplesmente pra tentar me adequar na politica aqui da hm. o dia que a moderacao entender que ta errado, é so apagar o post, punir....agora eu nao entro no topico do steam, criticando os precos e querendo uma mudanca de pensamento de todos.

  26. #75
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Tópico já saiu do assunto faz eras, errei em deixar, agora é tarde, não dá pra alertar todo mundo porque realmente o tópico mudou aos poucos. Fechando já que o assunto descambou e o X360Key não deu sinal de vida.

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