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  1. #76
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    Parasita, então me explica a tal "lógica do mercado":

    Hoje o dólar está a 1,70. Como você mesmo disse, tudo que for comprado hoje do exterior, será a 1,70. Então um console de 200 dólares vai sair hoje a 340 pra você, correto?

    Beleza, então você estipula margem de 30% de lucro (to sendo modesto, se tratando do Brasil). Então hoje você vende a 442 o console.

    Amanhã o dólar sobre pra 2 reais. Qual a explicação pra amanhã o seu console comprado ontem a 340 reais, estar sendo vendido a 520 reais (200 doláres + 30% de lucro) sob a alegação do dólar ter subido?

    E aí depois de amanhã abaixa pra 1,50 o dólar. O console que você comprou anteontem a 1,70 o dólar, no máximo teria que se vendido a 1,70 sob a alegação de que foi comprado a 1,70, ou então a 1,50 sob a alegação de que "é a cotação do dia". Mas não, vai vender a 2 reais.

    Como acreditar que empresa tem boa fé com isso? Desculpa, eu não acredito, tenho mania de perseguição com empresa grande, e se vacilar comigo, tento resolver amigavelmente, mandando e-mail ou ligando. Não deu a mínima? processo.

    A questão é, me explica como eu, pessoa física, comprando um único produto que já passou por uma cadeia de tributação nos EUA até chegar no consumidor final (vendedor), ou até depois disso, porque muitas vezes quem vende no Ebay um produto lacrado por 45 dólares, compra o mesmo na loja da esquina por 35-40 e lucra em cima disso também, compro um jogo lançamento como Crysis 2 por 138 reais preço final, incluindo preço do jogo + frete + 60% de imposto em cima de tudo acima... E uma loja que pode comprar 2000 jogos direto no distribuidor (sem passar por uma longa cadeia também), e vender o mesmo por 200 reais?

    Eu comprando 1 jogo de um vendedor que compra em uma loja que por sua vez compra de um revendedor que compra do distribuidor e toda a cadeia de impostos / frete para um único produto e pagando o devido imposto = 138 reais
    Loja comprando um lote com 2000 jogos direto do distribuidor oficial + frete diluído pelos 2000 jogos e devidos impostos = 199 reais preço final.

    A culpa é do Brasil e dos impostos né.

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  3. #77
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    Os impostos sobre games no Brasil é sim um grande complicador, mas não o único pois existe uma grande ganância por parte dos fabricantes/distribuídores/vendedores. O maior exemplo que tenho disso e não esqueço até hoje é a resposta da Sony Brasil quanto ao lançamento oficial do PS3 no país por singelos R$ 1.999,00: "Os impostos no Brasil neste mercado são muito altos, já estamos subsidiando o valor.", ora vá tomar banho, depois reclamam do mercado paralelo (não estou falando de pirataria).

  4. #78
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    Citação Citando Proper Ver mensagem
    O maior exemplo que tenho disso e não esqueço até hoje é a resposta da Sony Brasil quanto ao lançamento oficial do PS3 no país por singelos R$ 1.999,00: "Os impostos no Brasil neste mercado são muito altos, já estamos subsidiando o valor.", ora vá tomar banho, depois reclamam do mercado paralelo (não estou falando de pirataria).
    Exatamente, isso pra mim é a síntese do nosso mercado nacional hoje.

    A parada é que nossa economia ta bombando, tem quem pague 200 reais num jogo (por desconhecimento, ou sei lá pq) então porque abaixar os preços?

    Black Ops a 85 reais é um bom exemplo de como deveria ser o nosso mercado. No máximo 100 reais um jogo recém lançado (aqueles esperados mesmo, com pré venda, e o escambau), dai 1 mes ja vai pra seus 85-90, e depois diminuindo mais.

  5. #79
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    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Parasita, então me explica a tal "lógica do mercado":

    Hoje o dólar está a 1,70. Como você mesmo disse, tudo que for comprado hoje do exterior, será a 1,70. Então um console de 200 dólares vai sair hoje a 340 pra você, correto?

    Beleza, então você estipula margem de 30% de lucro (to sendo modesto, se tratando do Brasil). Então hoje você vende a 442 o console.

    Amanhã o dólar sobre pra 2 reais. Qual a explicação pra amanhã o seu console comprado ontem a 340 reais, estar sendo vendido a 520 reais (200 doláres + 30% de lucro) sob a alegação do dólar ter subido?

    E aí depois de amanhã abaixa pra 1,50 o dólar. O console que você comprou anteontem a 1,70 o dólar, no máximo teria que se vendido a 1,70 sob a alegação de que foi comprado a 1,70, ou então a 1,50 sob a alegação de que "é a cotação do dia". Mas não, vai vender a 2 reais.

    Como acreditar que empresa tem boa fé com isso? Desculpa, eu não acredito, tenho mania de perseguição com empresa grande, e se vacilar comigo, tento resolver amigavelmente, mandando e-mail ou ligando. Não deu a mínima? processo.

    A questão é, me explica como eu, pessoa física, comprando um único produto que já passou por uma cadeia de tributação nos EUA até chegar no consumidor final (vendedor), ou até depois disso, porque muitas vezes quem vende no Ebay um produto lacrado por 45 dólares, compra o mesmo na loja da esquina por 35-40 e lucra em cima disso também, compro um jogo lançamento como Crysis 2 por 138 reais preço final, incluindo preço do jogo + frete + 60% de imposto em cima de tudo acima... E uma loja que pode comprar 2000 jogos direto no distribuidor (sem passar por uma longa cadeia também), e vender o mesmo por 200 reais?

    Eu comprando 1 jogo de um vendedor que compra em uma loja que por sua vez compra de um revendedor que compra do distribuidor e toda a cadeia de impostos / frete para um único produto e pagando o devido imposto = 138 reais
    Loja comprando um lote com 2000 jogos direto do distribuidor oficial + frete diluído pelos 2000 jogos e devidos impostos = 199 reais preço final.

    A culpa é do Brasil e dos impostos né.
    Cara.

    Primeiro que no meu ramo quando eu compro algo do exterior eu pago pelo dólar do dia da fatura, e não pelo dólar do dia da compra. Segundo que a tributação não tem nada a ver com o preço da cotação do dolar mas sim do tipo do produto que é comprado.

    Terceiro, que eu não estou dizendo que o preço do jogo justo é o correto para o mercado. Eu também acho caro pra caralho. Estou dizendo que a idéia do Jogo Justo não é furada. Se o nosso governo apoiasse a diminuição dos tributos o nosso mercado para a compra de games sería muito melhor, pois os preços seriam nivelados por baixo. Ao invés de você pagar R$ 138,00 no Crysis 2 por exemplo, você pagaria menos de 100,00.

    Acho a idéia muito valida sim, no âmbito de que pode mostrar que games não são mais apenas supérfulos, como o nosso governo considera, mas sim forma de lazer e cultura. É nesse sentido que eu defendo a idéia do Jogo Justo.

    É obvio que as grandes redes não tem prejuízo, mas deixam de faturar um valor considerável. Em compensação, ganha-se na quantidade. É nesse sentido que o Jogo Justo é bom. Sería muito benéfico para a cadeia de games no Brasil.

  6. #80
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    Eu concordo cara, não disse que não apóio o Jogo Justo.

    Achei legal a iniciativa, estava acompanhando desde o começo.

    Só que tem que se atentar que impostos são uma parte burocrática e complicada do problema, mas não é o principal.
    Eu acredito que ainda hoje muita empresa tem a visão ainda de que aqui é a "colônia de exploração" e lá nos EUA é "a de povoamento".

    Então porque vender o mesmo preço aqui do que lá? Se lá é "o primeiro mundo" e aqui é o "terceiro mundo"?
    É foda cara, mas é a verdade, se galera faz fila pra comprar a 200 reais, porque vão vender a 100? Igual o lance de internet.. aqui a Oi deitava e rolava, 140 reais por 1Mbps... pq? Não tinha concorrência. Daí os caras ainda perguntavam "quem aqui quer mais que 1mbps pra acessar em casa?" Mas pensa bem, se 1Mbps era 140, imagina 4mb?

    Daí, veio a GVT, oferecendo 10Mb por 140 (mais telefone)... TODO MUNDO migrou. Aí agora aqui virou concorrência também de velocidade e preço. Só ta com Oi ainda quem por algum motivo não pode ter GVT.

  7. #81
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    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Eu concordo cara, não disse que não apóio o Jogo Justo.

    Achei legal a iniciativa, estava acompanhando desde o começo.

    Só que tem que se atentar que impostos são uma parte burocrática e complicada do problema, mas não é o principal.
    Eu acredito que ainda hoje muita empresa tem a visão ainda de que aqui é a "colônia de exploração" e lá nos EUA é "a de povoamento".

    Então porque vender o mesmo preço aqui do que lá? Se lá é "o primeiro mundo" e aqui é o "terceiro mundo"?
    É foda cara, mas é a verdade, se galera faz fila pra comprar a 200 reais, porque vão vender a 100? Igual o lance de internet.. aqui a Oi deitava e rolava, 140 reais por 1Mbps... pq? Não tinha concorrência. Daí os caras ainda perguntavam "quem aqui quer mais que 1mbps pra acessar em casa?" Mas pensa bem, se 1Mbps era 140, imagina 4mb?

    Daí, veio a GVT, oferecendo 10Mb por 140 (mais telefone)... TODO MUNDO migrou. Aí agora aqui virou concorrência também de velocidade e preço. Só ta com Oi ainda quem por algum motivo não pode ter GVT.
    Entendo o seu raciocínio e em partes ele é muito correto, porém a questão é que telefonia é uma coisa, games são outra.

    A carga tributária dos games é de quase 270% e como eles não são feitos aqui, obrigatóriamente ela deve ser paga.
    Esse é sem dúvida o maior problema. Se a carga caísse, com certeza os preços cairíam. Um jogo lançamento não precisaria ser vendido a R$ 199,00 como é feito hoje em dia.

    Claro que as lojas abusam, mas até as pequenas abusam, ou seja, não é problema das grandes redes, mas sim do mercado em geral. Se baixar impostos, com certeza baixa o preço.

    Nos USA o imposto sobre um game é de cerca de 37%. Olha a diferença que é para os nossos.

    Estamos num país de merda, esse é o maior problema. Hehehehe.

  8. #82
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    Cara, mas é o que eu falei agora.

    Não consigo ver, hoje, eu como pessoa física comprando no final da cadeia lá dos EUA, pagando importação, frete, o escambau.. comprando um jogo mais barato do que a própria Sony importando diretamente a preço de custo da fábrica nos EUA, e trazendo em um conteiner 5000 jogos (rachando um frete).

  9. #83
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    nao tem porra nenhuma nos sites

  10. #84
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    claro.. é só as 10 campeão..

    e mesmo assim.. já comprei 3 jogos de xbox ontem.. tudo na americanas que tacou 99 antes nos jogos antes e baixou outros

  11. #85
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    HAZE de 200,00 à 99,00!
    Vemmm gente!
    AAA++++
    Spoiler:


    No começo da semana passada estava a 74,00 no sub....!

  12. #86
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    comprei 4 jogos:

    halo reach: 100 reais
    red dead redemption: 120 reais
    cod black ops: 85 reais
    batman arkham ( edição de colecionador ): 150 reais

    o batman ainda tem na fnac

    http://www.fnac.com.br/xbox-360-batm...0523-9522.html


  13. #87
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    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Exatamente, isso pra mim é a síntese do nosso mercado nacional hoje.

    A parada é que nossa economia ta bombando, tem quem pague 200 reais num jogo (por desconhecimento, ou sei lá pq) então porque abaixar os preços?

    Black Ops a 85 reais é um bom exemplo de como deveria ser o nosso mercado. No máximo 100 reais um jogo recém lançado (aqueles esperados mesmo, com pré venda, e o escambau), dai 1 mes ja vai pra seus 85-90, e depois diminuindo mais.
    Um exemplo desta ganância eu tenho na americanas do lado da minha casa, já que o God of War 3 quando chegou o último estoque contei umas 10 unidades (há quase um mês atrás) a R$ 99,00 cada (preço oficial da Sony). Voltei dois dias depois e já estava R$ 199,00! WTF?! Nem reparei quantas unidades ainda tinham (vai ver que venderam alguns no preço mais baixo e resolveram socar preço de lançamento para ver se vendiam o resto).

    Voltei ontem e já estava novamente a R$ 99,00 e só restava 3 unidades (provavelmente não venderam mais nenhum por R$ 199,00 e resolveram baixar de novo). Engraçado é que Black Ops para PC está R$ 199,00... hehehe... nunca tinha visto um jogo de PC por este valor (e continua tendo a mesma quantidade pelo jeito do que há um mês atrás).

  14. #88
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    Muita tranqueira.
    Não vi nenhum daqueles grandes lançamentos prometidos.

  15. #89
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    no LOL Jogos tem um mongo la todo EMOcioado pq o walmart ta vendendo o bioshock 2 por 59 pila
    mal sabe ele que eu comprei por 47 pila antes de pensarem em existir jogo justo, e ainda peguei o gta4 por 74 pila e deu frete gratis, no walmart, inclusive foi aqui no forum das promo eu tinha o topico desse preço.

    esses tempos fui no shopping, loja vendendo o FF13 por 209 reais LOL
    jogo velho que tu compra por 20 obamas no ebay = 109 reais.
    so rindo mesmo...

    mas depois daquela merda que fizeram no GT5 eu disse pra mim mesmo que nunca mais ia comprar jogo dentro do brasil.
    mesmo que paguei o mesmo preço pego jogo do EUA e espero 2 meses pra receber, pelo menos tenho certeza que vai ter toda a arte de qualidade.

  16. #90
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    Quando q vai ter FIFA em promoção no jogo justo? Nunca?
    Palhaçada, se tem 3 jogos q valem a pena é muito.

  17. #91
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    Citação Citando * sticky* Ver mensagem
    Quando q vai ter FIFA em promoção no jogo justo? Nunca?
    Palhaçada, se tem 3 jogos q valem a pena é muito.
    Mas é por isso que nós estamos reticentes quanto a este projeto, o Jogo Justo de justo não tem nada, é algo meramente político.

  18. #92
    Membro Avatar de mantabodyboarder
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    anotem, em 2014 o cara é candidato a deputado, e ganha fácil...

  19. #93
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    Citação Citando mantabodyboarder Ver mensagem
    anotem, em 2014 o cara é candidato a deputado, e ganha fácil...
    Mas é o que sempre achei.
    Pudera, não existe hoje um nicho que defenda e leve até as últimas conseqüências seus pensamentos e gostos que o formado pelos gamers.
    São tretas em fóruns, tretas reais, exageros, tudo isso pra defender algo que gosta, um jogo, simples. É um tipo de pessoa que abraça algo e não larga, faz de tudo pra provar de X é Y e assim vai. Vai além da briga por marca de cerveja, gosto por carros e etc...
    Aqui não vemos muitos destes, mas dê uma ida em outros fóruns grandes, é muita gente, muita gente ferrenha, o que o Moacir viu foi como verter a atenção desta turma que vai até as últimas conseqüências, o cara se colocou como uma figura sacrosanta no mercado de games, como se os 99,00 fossem algo fora do comum, uma benção vinda dos céus pela mão dele.

    É engraçado como o JJ é blindado, basta ver num certo fórum de 3 letras, qualquer mensagem contra ou até mesmo bem embasada e realista sobre o fundamento de tal projeto é atacada com respostas ríspidas, não penas por alguns puxa-sacos mor, mas também por users comuns. Muitas vezes imaginava se o fórum fosse uma sala com pessoas...facilmente um seria atacado com paus e pedras.

    É tudo muito bem amarrado pra encher lingüiça, naquele meio tempo, "loucos por jogo justo", camisetas, palestras que choviam no molhado, vídeos lotados de verborragia e claro, percebemos mais do que nunca a falta de transparência deste projeto, a base de informação de tudo é um blog, e um twitter emelecado com mensagens do tipo "oi galera, em breve novidades". Tenha dó.

    Jogo Justo era a época da Playtronic, não caso de repetir, época no qual os preços de jogos caíam em ciclos de tempo. De 99, até 29,90 ao virar best seller hit.
    Depois que a Gradiente pegou as rédeas, ai sim virou putaria com tudo cravado a 99,99 sem choro nem vela.

    JJ não é um projeto nem nada, não existe nada sem troca, e não duvido de forma alguma que veremos o M. nas próximas eleições usando como base de campanha esta empreitada tão estranha, e sendo votado com a mesma ferocidade daqueles do fórum de 3 letras.

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