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  1. #1
    Suspenso
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    Venda de usados são piores que pirataria.

    Em entrevista a Eurogamer, o designer chefe de Fable III , Mike West afirma que as vendas de usados são mais "dolorosos" do que a pirataria para um desenvolvedor.


    "A pirataria nos dias de hoje no PC é provavelmente menos problemática do que as vendas de jogos de segunda mão no (Xbox 360)," West disse ao site. "Estive trabalhando em jogos para PC há muitos anos, e a pirataria é sempre um problema. Há muita gente honesta também, e se eles gostarem do seu jogo, vão comprá-lo."

    "Para nós, provavelmente não perdemos o mesmo com a pirataria, doque com isso", disse West. "Mas, como eu digo, as vendas de segunda mão nós custou mais a longo prazo do que a pirataria nos dias de hoje."

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  3. #2
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Claro né, venda de usados é LEGAL, venda de piratas é ILEGAL. Qual que vai acontecer mais? E provavelmente ele tá considerando que todo mundo que comprou usado iria comprar o novo, o que é MENTIRA.

    Muda o contexto de software para carros. Faz ALGUM sentido uma montadora não querer que os consumidores vendam os carros usados? Faz algum sentido elas compararem venda de carros usados com venda de carros roubados?

  4. #3
    Suspenso
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    Não posso concordar mais.
    Alias em minha humilde opnião os jogos deveriam ser lançados primeiramente em Download e depois de 1 mes sair a venda retail em disco.
    acho extremamente frustrante essa mania que as pessoas tem de achar que são donas da propriedade intelectual de outras, mesmo estando claro que é proibido o comercio.

    Depois querem reclamar de preços, redeem code, dlcs e etc.

  5. #4
    Membro Avatar de syndragon
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    Só o que faltava, querer proibir de eu vender algo que eu adquiri.

  6. #5
    Suspenso
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Claro né, venda de usados é LEGAL, venda de piratas é ILEGAL. Qual que vai acontecer mais? E provavelmente ele tá considerando que todo mundo que comprou usado iria comprar o novo, o que é MENTIRA.

    Muda o contexto de software para carros. Faz ALGUM sentido uma montadora não querer que os consumidores vendam os carros usados? Faz algum sentido elas compararem venda de carros usados com venda de carros roubados?
    Pelo amor de deus Spidey, não me de uma de joão sem braço.
    Carros geram receita durante toda vida util do mesmo, carros usam peças iguas em varios modelos e compartilham os mesmos projetos em muitos casos.
    Jogos vc paga apenas uma vez um valor unico e com o passar do tempo esse mesmo jogo vai barateando.

  7. #6
    Membro Avatar de Vertus_
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    É certo ou errado vender copias usadas de jogos eletronicos? Não sei.

    Mas não acho a comparação de jogos virtuais com carros muito válida.
    Parece com as comparações do boteco: homosexualismo=pedofilia

  8. #7
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Jogos vc paga apenas uma vez um valor unico e com o passar do tempo esse mesmo jogo vai barateando.
    E os gastos com a Live pra manter a jogatina online? Pelo amor de deus, que mimimi desses caras. Mas o cara deve estar seguindo a seguinte lógica: "O cara que compra o original usado, ele quer algo original, mas como tem o usado, ele não compra novo. Se não tivesse usado, ele compraria um novo, seja pra jogar online, seja por filosofia de vida, sei lá".

    O cara que baixa pirata, não ia gastar dinheiro algum com o jogo de qualquer forma, e não pagaria pra jogar, então é café com leite.

    Exemplo: jogo de Wii eu só tenho 2 originais, sendo que um veio com o VG, e o outro, pra mim, "veio de brinde" (comprei o Super Bungle do Guitar Hero por causa da batera e guitarra.. tanto é que pra rodar o jogo, ele pede uma atualização, então tive que pegar na internet, mesmo tendo o original). Porque? Pq é ridiculamente simples de desbloquear, muito mais prático, e pra Wii deve ter uns 30 jogos "must have" que você compra uns 7 Wiis com o preço. 60 dólares cada, ridículo.
    Agora eu vi que tem vários de GameCube que não sairam pra Wii, e que pra mim são "must haves", Resident Evil 2, 3, Code Veronica... Metal Gear Solid.. Megaman X Collection, Mario Sunshine, Luigi's Mansion, dentre outros. Esses eu tive que correr atrás e comprar usado, alguns paguei até 45 dolares usado (Code Veronica com manual e capa original). Se tivesse deles original, eu compraria, tanto que fui seletivo em comprar os jogos "completos".

    Xbox é a mesma coisa. Halo 1 e 2 comprei usados. Já Crysis 2, Hot pursuit, Mafia 2, E Black Ops (que pretendo comprar no jogo justo), todos novos.

    Pra mim, preço de jogo tinha que ser o seguinte:
    Fato1: Lança "Gears of Wars 1". Preço: $40.00
    Fato2: Lança GoW 2. esse com preço de 40.00 e o 1 cai pra 30.
    Fato3: Lança GoW, e aí o 1 sai a 20, o 2 a 30 e o 3 a 40.

    Sem contar promoções por: "60 dolares o mega pack com Gow 1,2,3". Isso eu considero preço justo, e tendo benefícios (hoje é fato que conseguiram impor que, quem quer jogar online, compra original), é um estímulo a vender mais, por um preço melhor.

    Inclusive de voltar os esquemas de alugar jogos.

  9. #8
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Pelo amor de deus Spidey, não me de uma de joão sem braço. Carros geram receita durante toda vida util do mesmo, carros usam peças iguas em varios modelos e compartilham os mesmos projetos em muitos casos. Jogos vc paga apenas uma vez um valor unico e com o passar do tempo esse mesmo jogo vai barateando.
    Claro que são coisas completamente diferentes. Cada um tem suas características. Carros custam caro pra produzir, jogos são de graça (só gasta o tempo que o build system gera para compilar), o preço da distribuição dos carros também é muito mais alto do que dos jogos. Carros não cobram mensalidade pra andar na rodovia tal (se tem pedágio ele não vai pra montadora). De um ponto de vista imparcial, é muito mais injusto vender um carro usado do que um software usado.

    Mas não, nego consegue ser tão bitolado a ponto de defender o lado totalmente mercenário de algumas fabricantes de jogos: eles não te vendem o jogo e muito menos o direito de jogar, eles tem ALUGAM o jogo por tempo indeterminado, mas o jogo não é seu, é deles. Daqui a pouco, Maçã, você vai falar que só podemos jogar os jogos em portas fechadas, se jogarmos em público estaremos infrigindo os direitos dos devs: deveríamos comprar um jogo pra cada pessoa na platéia, nesses casos.

  10. #9
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    (jogo original) - (jogo pirata) = total

    (jogo original) - (jogo pirata) - (jogo usado) = total

    Claro que prejudica mais a venda de novos, mais extremamente cabaço o cara criticar a venda de games usados, considerando ser pior que pirataria.

  11. #10
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    Financeiramente falando é muito provável.

    Eu baixo meus próprios jogos, muitos eu jamais compraria e os outros pretendo aos poucos comprar, usados. Ou seja, não posso considerar que os desenvolvedores de Motorstorm perdem dinheiro comigo porque baixei seu jogo, pois jamais o compraria se não fosse possível adquirir por meios ilícitos (não existe custos de logística para cópias disponibilizadas ilegalmente para download). Agora, se fosse um título que me agradasse e resolvesse comprar usado, o lucro gerado para os desenvolvedores deu-se somente com o 1º dono, pois meu dinheiro irá para esta pessoa.

    PS: Spidey, eu não quero entrar muito no mérito dos carros, mas não esqueça que eles pagam impostos anuais, ao contrário de games (quer dizer, o imposto deles está embutido no preço da venda, mas isto também acontece com os carros), além de peças. Claro que nada disto gera receita diretamente para a montadora, mas acabar com o mercado de usados nos carros seria muito difícil justamente pela falta de interesse de quem lucra com isso.
    Última edição por Proper : 19-05-2011 às 11:49

  12. #11
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    Concordo plenamente Spidey,

    Outra coisa, se as produtoras querem tanto vender, porque simplesmente não continuam vendendo jogos "olds" de plataformas antigas, que já foram mais que "pagas", ficando só o custo da mídia em si, e lucrando a rodo?

    Exemplo: Jogos de GameCube que rodam nativamente 100% compatíveis no Wii (TODOS), jogos de Xbox1 que rodam de boa no Xbox 360 (parece que tem uma lista bem grande de compatibilidade, inclusive com "upscale", vide halo 1 e 2 que rodam em 720p), dentre outros.

    Lógico que, por mais que seja clássico, lembrar bastante que CONTINUA SENDO CLÁSSICO. Vender um "Resident Evil 3" de Game Cube com preço de Resident Evil 4 novo de Wii, é sacanagem ao extremo. Eu mesmo paguei 30 dolares + frete no RE3 novo lacrado (tentei achar usado, mas tava o mesmo preço, basicamente)

  13. #12
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    Pra mim, fica mais que claro que esse problema "venda de usados" é mais um dos problemas causados pela ganância das fabricantes.

    Jogos mais baratos, e a pessoa ia preferir comprar um jogo lacrado, numa loja, com manual 100%, etc etc. Se um jogo novo é 25 obamas, você vai vender pelo que? 10 obamas pra comprar outro por 25? Prefiro ficar com ele.

    O povo tem que parar de ficar com pena de empresa grande. Se elas são grande, é porque muito provavelmente estupraram até sua avó (vide Sony que lança console com Other OS e Emulação de PS2, depois remove, e tem gente que defende ainda).

  14. #13
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    a solução é... copiar o steam.

    não é novidade, essa industria sempre jogou pirataria e venda de usados, alugueis e etc como perdas do mesmo tipo,
    e tem mania de usar o argumento o falso de que todos estes seriam convertidos em vendas nos termos atuais (jogo por 60 usd),

    acho que comparar com carro não da, mais fácil comparar carro com console, de qualquer forma o carro em si é valioso e um bem físico, gera dinheiro mesmo depois com venda de peças, sem falar na importância que tem para gerar recursos para o dono comprar um outro novo (no caso dos jogos é menor), enquanto com o jogo o valor é quase que exclusivo da licença de uso mesmo... mas acho que essa licença não expira com o tempo e quantidade de uso? então ser transferível me parece natural...

    mas eu não gosto de todas essa atitude, gente que lucra muito e muito, abusa e reclama, mas os abusos existem do outro lado com certeza também... enfim, com algo como steam mata isso, vender conta não é pratico e simples, mas não fica mais fácil para quem compra usado por quase nada migrar para a pirataria mesmo? então talvez seja melhor não reclamar, ou mudar o modelo atual para atrair esse povo (oferecer mais opções, preços menores), eu realmente fico triste em ver o que acontece, mais e mais jogos anuais mais do mesmo, com custos altíssimos, queda de qualidade pela quantidade, morte lenta do single player, "DLC" e etc

  15. #14
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    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Pra mim, fica mais que claro que esse problema "venda de usados" é mais um dos problemas causados pela ganância das fabricantes.

    Jogos mais baratos, e a pessoa ia preferir comprar um jogo lacrado, numa loja, com manual 100%, etc etc. Se um jogo novo é 25 obamas, você vai vender pelo que? 10 obamas pra comprar outro por 25? Prefiro ficar com ele.O povo tem que parar de ficar com pena de empresa grande. Se elas são grande, é porque muito provavelmente estupraram até sua avó (vide Sony que lança console com Other OS e Emulação de PS2, depois remove, e tem gente que defende ainda).
    Não digo que dará prejuízo, mas na próxima geração de consoles se Nintendo, Microsoft e Sony não abrirem o olho, perderão cada vez mais mercado para vendas digitais como Steam e Apple Store. A Microsoft parece mais aberta a idéia e a Sony é bastante conservadora (não me parece clara a posição da Nintendo neste momento).


    Citação Citando Spectrobozo
    mas eu não gosto de todas essa atitude, gente que lucra muito e muito, abusa e reclama, mas os abusos existem do outro lado com certeza também... enfim, com algo como steam mata isso, vender conta não é pratico e simples, mas não fica mais fácil para quem compra usado por quase nada migrar para a pirataria mesmo? então talvez seja melhor não reclamar, ou mudar o modelo atual para atrair esse povo (oferecer mais opções, preços menores), eu realmente fico triste em ver o que acontece, mais e mais jogos anuais mais do mesmo, com custos altíssimos, queda de qualidade pela quantidade, morte lenta do single player, "DLC" e etc
    Realmente é triste, a indústria de jogos (para consoles) vendo ser impossível combater o mercado de usados, tem implementado cada vez mais estes artifícios como DLC's e Pass key para atrelar seu uso ao comprador original (do novo), isto infelizmente gera uma queda vertiginosa no single player (ou inventam de implementar DLC aos poucos para aumentar a longevidade, mas o pior é quando isto já está no original), o que obviamente colabora cada vez mais com jogos mais "genéricos" focado para o MP (vide Call of Duty, de um single player fantástico a um MP populista).
    Última edição por Proper : 19-05-2011 às 12:15

  16. #15
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    Eu preferia pagar 20 doláres nos diversos jogos que vi e gostei no PoD, desde que ficasse na minha conta "sempre disponível", então se encheu o HD, apago o que não preciso, depois baixo de novo, e por aí vai. Compro jogo pra mim, e não pra pensar em revenda, o mesmo se aplica a veículos.

    Mas jogo que não é lançamento por 40 obamas, é sacanagem né?

    Se vender mais barato, mais gente compra, desestimula a comprar usado, e por aí vai. Simples. Até o presente momento eu não ligo pra Multiplayer, sempre curti single player. Mas o que mais me agrada é jogar entre amigos, e nisso o Wii me dava raiva. Temos 2 Wiis la na república, e pra jogar um Mario Kart mais "confortável", no caso, 2 pessoas por tela, nós 2 tínhamos que ir jogar online. Tosco isso. talvez porque eu seja noob, frag, como quiserem chamar, então me assusta um pouco a ideia de ir jogar num lugar com japas e nerds que ficam 25 horas por dia treinando que nem psicopatas, e ao inves de me divertir, ficar xingando que morri toda hora. Vou ver como é a Live.. espero que seja mais bem resolvida quanto a isso (amigo meu deve comprar outro Xbox também, então vai rolar multiplayer em casa hehe, mas queria que não envolvesse internet diretamente (mesmo os 2 sendo originais, bloqueados, etc)

  17. #16
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    A Steam é uma boa iniciativa, pq eu mesmo so compro jogos qdo tem mega queimão 80% off, sem isso eu jamais compraria nada acima de 15 dolares lá.

    Acho q a logia do mercado de games usados segue a mesma linha... tem gente q nao se importa em pagar $ 59 num lançamento, tem gente q acha um absurdo, e por isso está totalmente fora do publico alvo (eu, por exemplo), mas compraria o jogo numa promoção até $ 19.

    Por fim, podem chorar o quanto quiser, o jogo é MEU e eu faço o que eu quiser!....

  18. #17
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    Tem que lembrar também que quem vende o usado pode usar a grana para comprar um novo, ou seja, muita gente iria comprar menos jogos novos se a venda de usados fosse proibida.

  19. #18
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    Citação Citando Lostzilla Ver mensagem
    Tem que lembrar também que quem vende o usado pode usar a grana para comprar um novo, ou seja, muita gente iria comprar menos jogos novos se a venda de usados fosse proibida.
    Sim, estão diretamente ligados em muitos casos.

  20. #19
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    Citação Citando Lostzilla Ver mensagem
    Tem que lembrar também que quem vende o usado pode usar a grana para comprar um novo, ou seja, muita gente iria comprar menos jogos novos se a venda de usados fosse proibida.
    Exatamente, a maioria das vezes a pessoa está vendendo o jogo pra comprar outro, raros os casos de pessoas "desfazendo da coleção". Igual eu com o lance de TV.. pagar integral foi só a primeira, agora é só vendendo a atual e interando a diferença pela nova.

  21. #20
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    Citação Citando kakaroto(dbz) Ver mensagem
    A Steam é uma boa iniciativa, pq eu mesmo so compro jogos qdo tem mega queimão 80% off, sem isso eu jamais compraria nada acima de 15 dolares lá.

    Acho q a logia do mercado de games usados segue a mesma linha... tem gente q nao se importa em pagar $ 59 num lançamento, tem gente q acha um absurdo, e por isso está totalmente fora do publico alvo (eu, por exemplo), mas compraria o jogo numa promoção até $ 19.

    Por fim, podem chorar o quanto quiser, o jogo é MEU e eu faço o que eu quiser!....
    Nananina, o que é seu é o meio de distribuição (DVD), o jogo (bem imaterial) foi licensiado pra vc.

  22. #21
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    O que eu fico tao puto, é porque eles usam essa lógica bizarra de que o DVD é só uma "representação" da licença.. etc.

    Agora me tira uma dúvida, tenho SIM Theme Park original, na época das caixas grandonas, manual, etc. Meu CD quebrou. Se eu mandar um e-mail pra EA pedindo outra mídia, eles vão enviar? Provavelmente não.

    E outra, o título diz que eu tenho direito a fazer uma cópia pra utilziar, e guardar o original, justamente pra evitar problemas. Me diz como que eu vou fazer isso se o jogo pede o CD original?

  23. #22
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    Citação Citando Lostzilla Ver mensagem
    Tem que lembrar também que quem vende o usado pode usar a grana para comprar um novo, ou seja, muita gente iria comprar menos jogos novos se a venda de usados fosse proibida.
    Falou tudo.
    E bem ou mal, se você compra usados em uma loja, por exemplo, você continua gerando impostos e a porra toda.
    Ou seja, nonsense isso.

  24. #23
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    Nao demora vai ter gente falando que o preço elevado dos jogos novos se dá por culpa do mercado "negro" de jogos usados que nao deixa os estudios coitadinhos lucrar mais ainda.

    Se nao fosse o mercado de preowned eu nem vg teria, ia continuar no pc onde eu baixo o que quero, jogo, e se for bom mesmo "oficializo".

    Os caras praticamente acabaram com os demos, o que vemos hoje é sempre algo muito capado (uma ou duas fases sem MP). Que nao dá uma noção boa do que é o jogo.

    Um exemplo: Bulletstorm. Tremendo hype que teve um demo muito bom mas que full se torna repetitivo e enjoa. Vou pagar $99 por um jogo que vou rodar por umas 4 horas e encostar? Meu dinheiro vale mais!

    Mesmo assim esses caras reclamam de barriga cheia. Estao enchendo os bolsos de dinheiro (fato incontestável se contarmos o aumento enorme de investimentos em novos jogos. Se estivesse dando prejuízo nao seria assim).

  25. #24
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    Impressionante a quantidade de moleque aqui.
    Do jeito que falam parece que todo jogo é feito por uma produtora gigante e zilhonaria.

    outra babaquice é falar de preço. Preço cai com o tempo varios jogos caem mais de 20 dolares no primeiro mes de uso.

  26. #25
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    quem falou que jogo usado nao gera receita nao entende nada de economia

    o dia que eu nao puder vender meus jogos e nao puder comprar usados, vou aderir ao jack sparrow

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