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  1. #51
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    Mesmo preço dos pilantras do Mercado Livre + Garantia Oficial e Suporte?

    Microsoft mandou MUITO!

    Agora imagina um lançamento de um Xbox 720 aqui simultaneamente com o mercado mundial e a um preço acessível?

    Já dá pra sonhar...

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  3. #52
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    Citação Citando Afrin Ver mensagem
    Então, por não concordar com os preços praticados por quem produz, você acha justo usar sem pagar.

    Se um dia a bic começar a vender caneta por 50 reais, você achará correto pegar na loja e sair sem pagar. Quando você vier aqui no meu escritório dar uma consultoria pra resolver problemas da minha rede e eu achar que seu preço é abusivo, eu vou aplicar suas sugestões com outro consultor e vou te chutar pra fora antes de te pagar pelo seu tempo e esforço técnico. E vamos todos distrair os frentistas dos postos de gasolina enquanto abastecemos nossos carros sem pagar, porque o preço da gasolina está um absurdo!
    ...

    Essa é a mentalidade equivocada. "Quero aquilo e acho que o preço é muito alto. Vou burlar a proteção e tomar para mim sem pagar."

    Entendo que isso possa ser difícil de perceber para algumas pessoas. É diferente de enxergar um objeto. É fácil reconhecer a propriedade de alguém sobre algo concreto, e é um pouco mais difícil perceber que uma simples sequência de bits possa pertencer a alguém ou dar direito a essa pessoa de cobrar pelo trabalho de desenvolver tal "sequência de bits". Como eu disse antes, a internet veio muito rápido, tudo ficou fácil e confundiu a percepção de propriedade.

    Eu já usei windows pirata, jogo pirata, e décadas atrás eu achava a coisa mais normal copiar um jogo do colega. Depois a gente vai abrindo a mente, percebendo o que significa trabalhar para produzir alguma coisa e viver desse trabalho. A gente começa perceber que tempo e empenho técnico valem dinheiro, valem algum tipo de compensação, valem qualquer coisa. E um sujeito qualquer não tem o direito de vir fazendo birra, achando que o preço cobrado é injusto e que é certo protestar contra isso usando o trabalho dos outros de graça.

    Pensem um pouco mais na essência da coisa. O preço é justo? ÓTIMO! É injusto? Não compre.
    se a caneta custar 50 reais e tiver as mesmas caraterísticas de outra barata, você compra outra barata, por que nesse caso existem essas opções, com jogos o mais próximo seria... comprar usado? mas para as produtoras isso parece ser tão danoso quanto a pirataria...
    o consultor vai gastar tempo que poderia gastar com outros e receber, o combustível que seria vendido para outros vai ser retirado do tanque, isso é inegável,
    agora quando alguém copia algum software é completamente impossível alegar que uma venda foi anulada, e essa seria a única "perda", totalmente incerta, o que não é o caso com seus outros exemplos,

    se alguém não comprar, ou não comprar e copiar o conteúdo de algum lugar o lucro da empresa é o mesmo com esse individuo... e da maneira que vejo o que pirateou tem mais chances de no futuro se tornar um cliente real deles do que o que ignorou completamente, como alguém que baixa uma MP3 (ou assiste um video não autorizado no youtube) e depois vai ao show, quem copiou o jogo e depois comprou, ou 5 anos depois comprou a continuação,

    mas sinceramente, as reclamações estão desproporcionais, jogos que não vendem estão relacionados ao apelo do jogo, não a pirataria... por que é uma industria em alta e cheia de lucro, jogos usados e piratas são um tema complexo, mas estão longe do que alguns aqui fazem parecer,

    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Caridade? Simpatizantes? Não é regra. Quanto a jogos no lançamento, é a mesma coisa. Se o jogo sair a 60 obamas durante a o lançamento e ninguem comprar, eles vão abaixar o preço.

    É o mesmo caso dos carros, discutido lá no outro tópico. O carro foi anunciado a 61000 reais, vai ser lançado final do ano. Mas estão fazendo venda antecipada por 70000 (!!!!), e dependendo do volume de vendas, devem manter o valor em 70000 (ou seja, até todos os trouxas que pagam 70000 em um carro de 61000 só pra ter primeiro ja terem comprado).

    A culpa é da GM ou de quem compra?
    caridade!? é uma estrategia, respeito... Witcher 2 logo depois de lançado recebeu um update que retirou toda a proteção, já vendeu 1mi na plataforma mais pirateareavel de todas,

    abusar em preços é "culpa da GM", e comportamentos abusivos (cartel como em combustíveis e etc) estão sujeitos e regulamentações também, agora você fala em grupos (setor automotivos) que sempre estiveram muito próximos ou além de certos limites,
    se você acha bonito ver carros sendo vendidos com margem de lucro maior aqui do que na maioria dos outros lugares bom para você,
    mas realmente não vejo tanta relevância, são produtos de valores, estado e funções extremamente diferentes,
    o mais próximo disso seria fazer uma cópia do carro da GM? ao estilo réplicas de fibra? mas ai no máximo se pareceria a mesma coisa,

    Citação Citando Afrin Ver mensagem
    Eu concordo com tudo isso, de verdade. Não é isso o que eu estou contestando.

    O que eu não concordo é com a idéia de burlar regras, leis, quebrar mecanismos de proteção e sair fazendo cópias ilegais.

    É aquilo que eu disse: A dificuldade em perceber direitos alheios sobre coisas "abstratas". Quando a coisa é "concreta" fica fácil.
    coisas abstratas? e a ideia de fazer algo que não tem efeito no produto original? se fosse copiar algo e destruir o original (ou pelo menos retirar uma venda 100% garantida), ou mesmo copiar código fonte ou algo assim dos servidores da empresa... não é como se essa industria não estivesse em alta e as pessoas sendo bem remuneradas,

    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    Agora me responda, o que te impede de gastar 800 reais, comprar um celeron da vida, uma vga qualquer, uma mobo pequena, e montar um HTPC pra você? vai ser o melhor media center, que vai rodar TUDO nativamente, QUALQUER emulador que quiser, vai aceitar qualquer controle USB, enfim...
    ele quer usar o console pelo qual pagou, que tem hardware para rodar isso, é bem comum achar outros bens que você usa além da intenção original de quem vendeu, e que você modifica,
    não é obvio que querer acumular funções é atraente? smartphones e etc?
    ele quer rodar os jogos de 360 lá, mas não só isso.

    eu usei meu X1 com muita coisa também, e um dos motivos de ter comprado em 2003 foi isso, e acabei dando lucro para a MS com o console, controle extra, alguns jogos originais e etc, além de ter apresentado o "xbox" para muita gente que desconhecia e ter apoiado e recomendado a plataforma,

  4. #53
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    pqp.. essa discussao é infinita...

    Falows e Aloha!

  5. #54
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    (...) Beleza, eu concordo que é fundamentalmente errado piratear, você tá tendo acesso a uma coisa que não é sua. Beleza. (...)
    Bem, você concorda com o único ponto que eu estou defendendo, e também entendo e concordo com tudo o que você está falando. Percebo também a desproporcionalidade do exemplo da gasolina, que tem efeitos diferentes apesar da essência da idéia ser a mesma (usar sem pagar).

    Acho que não resta mais nada pra falar então.

    Aos outros, que insistem que usar sem pagar é correto seja lá por qual motivo for, eu desisto de responder.

    Concordo, ainda, com os direitos sobre o hardware comprado. E, quanto a isso, acredito que um outro tipo de solução de proteção contra pirataria poderia ser pensado (não faço idéia do que seria).

    Então é isso.

    Abraço do Afrin pra vocês.

  6. #55
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Perae.
    Quando você rouba a gasolina, o posto não consegue vendê-la pra outro. Ele efetivamente perde o produto.
    Quando você pirateia, o original ainda tá lá na pratileira, galera que quer comprar ainda compra ele. Você já viu alguém que compra jogo original reclamar que não tem jogo na pratileira por causa da pirataria? Não existe jogo na pratileira por conta do preço absurdo, daí as lojas optam por simplesmente não oferecerem, pois sabem que vão botar 100 unidades na pratileira pra vender 5 no mês, correndo o risco de serem furtadas ainda por cima.

    Beleza, eu concordo que é fundamentalmente errado piratear, você tá tendo acesso a uma coisa que não é sua. Beleza. Porém, hoje há um problema. A internet facilitou ABSURDAMENTE o acesso aos conteúdos, mas ainda tem a PUBLISHERS querendo lucrar em cima da distribuição. E nós NÃO temos acesso aos jogos sem ser pelas PUBLISHERS. Eu não conheço NENHUMA dev que está podre de rica, a não ser quando ela cresce o suficiente para ser a própria PUBLISHER. Olha a id Software. Fez clássicos como quake e doom. Deveria estar PODRE de rica. Mas não, porque quem publica os jogos dela? Activision.
    Você não acha locadora de jogo de Xbox, não ve tanta promoção de jogo de Xbox, não ve várias coisas pra Xbox comparado ao que tem no PS3 pq até pouco tempo atrás não tinha pirataria pro PS3.

    Quanto a publisher, a culpa é da propria dev que fez a parceria com ela oras. Se é tão fácil o acesso a conteúdo, o que impede a dev lançar seus jogos diretos na GoD? Custo 0 de distribuição. Se elas fazem parceria com as publishers, é porque é vantajoso pra eles.

    Qualquer lojinha de info de esquina tem uns 3, 5 jogos de PS3 pra vender, vai no shopping vitória e vê os preços absurdos dos jogos. Tem lá, o cara que ta com pressa e quer levar na hora vai e compra.


    A sim, outro exemplo bem prático. Lembra a história do seu Kinect? Quando vc anunciou que ia vender, te perguntei quanto vc queria, foi quanto? 500 só o kinect? Eu achei absurdo e não comprei. Preferi comprar por 440 na loja com garantia, lacrado. Ninguem pagou o que você quis, beleza, você abaixou o preço, inclusive vi esses dias, era 300 com os jogos de kinect né?

    Ou seja, o produto é seu e você vende pelo preço que quiser. Se as pessoas acharem que vale a pena pagar por aquilo, beleza.

    Eu mesmo, se fosse a distribuidora oficial no Brasil, ia começar a fazer pré venda dos 2 por 250 reais. Garantindo que ia chegar na casa deles 1 semana antes do lançamento oficial (afinal, eu defino quando é o lançamento oficial), atrasando o lançamento oficial nas lojas. Ia vender horrores de pré venda, e ia chegar na loja aos mesmos 250 reais. A hora que começasse a sobrar estoque baixava pra 200 reais, ia vender que nem água por mais alguns meses, por último baixava pra 180.

    Não culpo mais as empresas pelo preço absurdo que cobram. Elas cobram o que as pessoas pagam. Se brasileiro acha bonito pagar 70 mil em carro que lá fora é 30 mil, vai culpar a Honda?

    Citação Citando CBA_Nunes Ver mensagem
    Mesmo preço dos pilantras do Mercado Livre + Garantia Oficial e Suporte?

    Microsoft mandou MUITO!

    Agora imagina um lançamento de um Xbox 720 aqui simultaneamente com o mercado mundial e a um preço acessível?

    Já dá pra sonhar...
    É o que eu acho que vai acontecer cara. A MS apostou no Brasil (baixo custo de investimento, afinal o console deve sair de linha daqui a 2 anos), vai vender que nem água por esse preço, a MS vai ver que com preço justo as pessoas compram mesmo, e o 720 deve vir com preço compatível no lançamento

  7. #56
    Suspenso
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    alguem sabe qdo sai o xbox 720?

    n sei se compro esse ou espero o proximo!

  8. #57
    Membro Avatar de IrmaoDoSasuke
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    Citação Citando King_of_Sex Ver mensagem
    alguem sabe qdo sai o xbox 720?

    n sei se compro esse ou espero o proximo!
    Dizem que vai ser anunciado na E3 2013 pra começar a ser vendido em 2014. Estou torcendo por isso

  9. #58
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    Citação Citando Itachi Ver mensagem
    A sim, outro exemplo bem prático. Lembra a história do seu Kinect? Quando vc anunciou que ia vender, te perguntei quanto vc queria, foi quanto? 500 só o kinect? Eu achei absurdo e não comprei. Preferi comprar por 440 na loja com garantia, lacrado. Ninguem pagou o que você quis, beleza, você abaixou o preço, inclusive vi esses dias, era 300 com os jogos de kinect né? Ou seja, o produto é seu e você vende pelo preço que quiser. Se as pessoas acharem que vale a pena pagar por aquilo, beleza.
    Não preciso dizer que as lojas não tem controle nenhum basicamente sobre os preços né? E outra, as publishers não olham o Brasil como alvo ainda, jogo aqui não vende, temos 190 milhões de pessoas e quando um jogo faz muito sucesso deve vender no máximo umas 3 mil cópias. Por mais que um consumidor consciente deixe de comprar, faz pouca diferença, ao invés de 5 comprarem jogos na Saraiva por semana, baixa pra 3. Isso é irrelevante praticamente. E mesmo quando não é irrelevante, não é medido.

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