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  1. #1
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    [titiMOB]Nova geração vem ai

    Bom, já que ninguem criou...

    Xbox 720 não deve ser superior ao 360 como este foi para o seu antecessor

    http://www.baixakijogos.com.br/notic...seu-antecessor

    ao que parece realmente a próxima geração não vai ter o mesmo salto de desempenho entre a do ps2/xbox/game cube para ps3/xbox360.

    PS4 com metade da memória RAM do Xbox 720?

    http://www.finalboss.com/fb5/ctu.asp?t=2&cid=77992

    a sony parece que não sabe se bota 4gb de memoria muito rapida, ou 8gb de memoria um pouco mais lenta.

  2. # Publicidade
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  3. #2
    Suspenso
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    Eu acredito que ambos os consoles tenham migrado finalmente pra plataforma x86.
    A duvida fica por qual arquitetura vai ser usada... Vishera e seus "8 nucleos" ou fusion II com 4 nucleos.

    Independente de qual for a arquitetura de processamento de ambos não vai fazer tanta diferença quanto uma gpu e mais ram.

    Ram tem que ser 8gb. Não tem como colocar menos que isso. consoles não sao mais como antigamente e hoje carregam verdadeiros sistemas operacionais, aplicativos e multi tarefa.

  4. #3
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    Caraleo, esse artigo do baixaki jogos tá muito esquisito. Pelo que foi dito na entrevista, não vai existir um grande salto não necessariamente por culpa do hardware, mas pq não serão feitos investimentos tão altos como os realizados na atual geração, em que o número de pessoas trabalhando num game foi bem maior do que na geração anterior. O artigo tá dando a entender que a culpa disso é da tecnologia, mas não é, ao menos de acordo com a entrevista contida nele.

    Enfim, de qquer maneira, existe esse rumor sim de que o PS4 pode usar metade da memória RAM do Xbox, mas seria memória GDDR5. Ao que parece, se essa memória GDDR5 for usada com mais inteligência e de forma dinâmica, da mesma forma que a Sony já fez no PS Vita, o PS4 levaria vantagem em cima do novo Xbox, mesmo com metade da memória.

    E hoje saíram mais 2 rumores, um do VG247:
    http://www.vg247.com/2013/01/17/show...720-at-1-23tf/

    Outro do nowgamer:
    http://www.nowgamer.com/news/1769813...s4_report.html

    Segundo um post do Arthur Gies (jornalista do site Polygon) no fórum neogaf, o artigo do nowgamer é irreal, "de outro planeta", enquanto o do VG247 contém algumas grandes inverdades. Assim, dá pra entender que o do VG247 é o mais confiável dos 2 e provavelmente deve ter acertado alguma coisa em relação aos novos consoles. O que o artigo do VG247 diz é o seguinte:

    - PS4 terá um poder de processamento bruto de 1.84 teraflops, enquanto o Xbox novo terá 1.23 teraflops.
    - O novo Xbox terá 8gb de RAM, sendo 3gb dedicados apenas pro sistema operacional. O PS4 terá 4gb de RAM.
    - O Xbox será baseado na Radeon HD 8870 da AMD.
    - O PS4 terá uma APU da AMD.
    - Ambos os consoles rodarão blu-rays de 100GB.
    - Os consoles serão anunciados em março e comercializados em novembro.

    O que eu acho que é mentira:

    - O poder de processamento não vai ser tão diferente assim.
    - O OS do Xbox não vai usar 3gb (é coisa pra cacete pra OS de uma plataforma fechada).
    - Somente o PS4 vai ler Bluray double-layer.

    O resto até que faz sentido, mas isso aí é só chute meu mesmo.

  5. #4
    Suspenso
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    Gabriel não esquece que essa memoria "dedicada" deve ser usada nao apenas pro sistema e aplicacoes do console em si. E sim pro possivel kinnect 2. Não faz sentido lançar um novo kinnect com processador dedicado. deve usar processamento do console e de adicional so as cameras mesmo.

  6. #5
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    Mas se a sony usar mesmo GDDR acho que deve ser somente para os jogos... pq para mim, levando em conta o que eu sei, é estupidez usar GDDR e compartilhar com o sistema operacional do console... que botem 2gb de ram da mais barata que tiver disponivel, que vai ter velocidade de leitura e escrita de sobra para o sistema operacional. A GDDR que fique somente para os jogos.

    esses rumores são todos baseados nos kits que a sony e ms liberaram.... eles podem muito bem terem mandado kits com 4gb GDDR sem sistema operacional do video game, e na versão final sai com memoria ram dedicada, e muito mais barata que GDDR.

    ou seja, ambas, ms e sony, mandaram kits somente com memoria e hardware pra os jogos, e depois a ms adiciona 3gb de ram para o SO (da mais barata) e a sony deve "estar vendo no que vai dar os seus eng de software"

    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Gabriel não esquece que essa memoria "dedicada" deve ser usada nao apenas pro sistema e aplicacoes do console em si. E sim pro possivel kinnect 2. Não faz sentido lançar um novo kinnect com processador dedicado. deve usar processamento do console e de adicional so as cameras mesmo.
    pode ser, inclusive esse 3gb ocupado pelo SO podem ser muito bem de memoria ram lenta e barata de PC mesmo. A para os jogos deve ser uma bem mais rapida.

    Imagine o desperdicio que é rodar um sistema operacional consumindo "memoria ram para jogos"...

    se a nintendo, que fez tudo do mais barato no wii U, usou memoria ram dedicada para o SO, pq sony e ms não vão fazer o mesmo? inclusive isso confirma os rumores desencontrados... uns falam da ram para jogos e outros da para SO, e outros botam tudo no mesmo saco.
    Última edição por Xi+Yj+Zk : 17-01-2013 às 16:05

  7. #6
    Suspenso
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    Outro ponto que venho vendo por aí e discordo muito é nego falando que nao tem como ter um hardware desse por causa do valor.

    Tu acha mesmo que um combo amd não teria um puta desconto?

  8. #7
    Redação
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Gabriel não esquece que essa memoria "dedicada" deve ser usada nao apenas pro sistema e aplicacoes do console em si. E sim pro possivel kinnect 2. Não faz sentido lançar um novo kinnect com processador dedicado. deve usar processamento do console e de adicional so as cameras mesmo.
    Bem lembrado. Realmente faz sentido mais RAM pro sistema com o kinect.

    E faz sentido msm ter memoria dedicada pro SO no ps4, mas acho que deve ser bem menos que no Xbox. Eu nao entendo direito das coisas, mas ouvi dizer que 4gb de GDDR5 seria melhor pra games em geral do que ter mais memoria lenta. Vcs sabem explicar pq? A velocidade influencia mais que o tamanho?

    De qualquer modo, so espero que a sony acerte com o SO do PS4 da mesma maneira que fez com o vita. Tirando o fato de que nao da pra entrar na browser enquanto vc joga, o vita eh perfeito, eh mto rapido em colocar o jogo em standby e retornar pra ele.

  9. #8
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    quantos doletas voces chutam no lançamento de ambos?

  10. #9
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    Acho que Ps4 nao vai se chamar Ps4, pois o 4 no japão é pronunciado como morte... algo assim :P

  11. #10
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    Citação Citando [SA]D2 Ver mensagem
    quantos doletas voces chutam no lançamento de ambos?
    Chuto não. Tenho certeza. U$399,00 pra versão basica.

    Acima disso é muito caro e abaixo disso desvalorizaria o produto e o subsidio seria enorme

  12. #11
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    Sera q teremos o novo PS sendo vendido a 8k aqui no Br como no lançamento do Ps3?
    ¬¬

  13. #12
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    Será que isso tudo tá acontecendo por causa dos Indies? Antigamente não existia esse mercado, mas hoje em dia muitos jogos com uma budget minuscula e no máximo 20 pessoas trabalhando neles competem pau-a-pau com jogos milionários com staff de 500+ pessoas.

    Será que perceberam que não vale o investimento gigantesco em staff e equipamento?
    Última edição por wing- : 18-01-2013 às 0:18

  14. #13
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    to tranquilo com o ps4. na minha opinião, o ps3 ainda vai viver muito tempo.. quando o ps4 sair, vai demorar pra sair games bons pra ele (vide ps3, ps3).

    se xbox passar a ler bluray, talvez eu mude de console. acho foda ter que usar 2 cds pra um game, tipo medal of honor novo

  15. #14
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    Os próprios desenvolvedores falaram que não querem algo muito "poderoso" e caro... Pois sobe o custo de fazer um jogo, e eles teriam que vender muito mais pra ter lucro...

  16. #15
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    Citação Citando Fins Ver mensagem
    Sera q teremos o novo PS sendo vendido a 8k aqui no Br como no lançamento do Ps3?
    ¬¬
    Não. Outra epoca aquela. Boa parte da inclusao digital nao havia acontecido.
    Deve chegar na casa dos 2500 1 semana depois do lançamento. E como sempre vai ter otario pra comprar

  17. #16
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    Eu acho que eles querem diminuir essa janela de 8-10 anos dos consoles. Hoje em dia não vejo razão pra construir um console fuderoso de processamento, pra durar 10 anos, sendo que algumas coisas são "incógnitas".

    Bem mais negócio lançar um VG com um processamento melhor, com novas tecnologias, pra durar uns 5 anos, e daqui a 5 anos lança outro console com mais um salto evolutivo...

  18. #17
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    Na minha humilde opinião ainda não seria a hora de lançar a nova geração, acho que não terá uma inovação gráfica tão gritante quanto teve entre as gerações passadas ou um salto de tecnologia como a transição do 2D para o 3D , deveriam lançar apenas quando surgisse algo novo que pudesse ser aplicado aos consoles, algo que fosse inovador mesmo, espero que tenham algo assim por trás dos panos, como aquele vídeo que rolou da MS mostrando o kinect projetando imagens numa sala. Se não tiverem nada e rolar apenas a melhora gráfica, acho que a geração do ps4/720 não vai durar tanto quanto a atual e irão ter que se adaptar a algo novo assim que surgir.

  19. #18
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    Citação Citando IrmaoDoSasuke Ver mensagem
    Eu acho que eles querem diminuir essa janela de 8-10 anos dos consoles. Hoje em dia não vejo razão pra construir um console fuderoso de processamento, pra durar 10 anos, sendo que algumas coisas são "incógnitas".

    Bem mais negócio lançar um VG com um processamento melhor, com novas tecnologias, pra durar uns 5 anos, e daqui a 5 anos lança outro console com mais um salto evolutivo...
    Ao contrário, eles querem aumentar essa janela... Por isso espremeram até o fim x360 e ps3 e pode ter certeza que vão espremer muito mais dos próximos consoles. Duvido que antes de 2022 apareça algum ps5 ou x1080 haha.
    Última edição por wing- : 18-01-2013 às 12:51

  20. #19
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    Citação Citando wing- Ver mensagem
    Ao contrário, eles querem aumentar essa janela... Por isso espremeram até o fim x360 e ps3 e pode ter certeza que vão espremer muito mais dos próximos consoles. Duvido que antes de 2022 apareça algum ps5 ou x1080 haha.
    A geração atual recebeu investimentos altos, por isso esticar a janela, mas lançando uma nova geração menos forte, fica mais viável lançar outra em menos tempo.

  21. #20
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    Citação Citando wing- Ver mensagem
    Ao contrário, eles querem aumentar essa janela... Por isso espremeram até o fim x360 e ps3 e pode ter certeza que vão espremer muito mais dos próximos consoles. Duvido que antes de 2022 apareça algum ps5 ou x1080 haha.
    Bem, eu devo manter o x360 por um bom tempo ainda, antes de trocar por um x720 (a menos que role promobug e seja 100% retrocompatível com os jogos de x360 ).


    O hardware em geral, acredito eu, está em um patamar próximo do "ideal". Se você ver, o avanço em processamento bruto, acredito eu, esteja com bem menos ganhos do que antes. Em compensação, estão focando em multi thread, mais economia de energia, menos dissipação de calor, e otimizações por hardware (placa integrada de vídeo pra decodificar filmes, por exemplo).

    Eu, pelo menos, estou satisfeito com os gráficos atuais, se a próxima conseguir gerar esse nível de gráfico em 1080p 3D e "detalhes no máximo", eu estou plenamente satisfeito.

    Acho mesmo que a galera fã de upgrades constantes e gráficos cada vez mais realistas vão ter um pouco de dificuldade de entender que o "boom" das gerações trazendo mais inovações era uma fase, que o software em si está aquém do hardware disponível hoje (se considerar que já tem uns 2 anos que já tem mimimi de que o hardware ta defasado e a gente viu excelentes lançamentos nos mesmos 2 anos).

  22. #21
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    Pessoal, saiu um artigo foda da Digital Foundry sobre o novo Playstation (e um pouco sobre o Xbox tbm), escrevi um artigo no site a respeito:

    http://www.hardmob.com.br/content/87...tion-xbox.html

  23. #22
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    Pra quem está interessado mesmo no assunto leiam esse post completo:

    http://www.reddit.com/r/Games/commen...extgen/c7zfgtg

    O cara comenta sobre o mercado inteiro, é bem interessante. E apesar da gente achar que os gráficos não vão mudar muito, pode ser bem diferente.

    Hoje em dia rodo 80% dos jogos novos em 1650x1080 no high numa 9600GT + Phenom 2 965 (Exceções sendo Crysis, The Witcher, Metro, em que eu preciso talvez colocar em 720p medium). E ele explica que isso ocorre porque a base para desenvolvimento são os consoles, que possuem um setup equivalente ainda pior que, por exemplo, uma 9600GT. Mas vai ser só sair os novos consoles que a base vai mudar para algo muito mais poderoso, especula-se um poder semelhante a 7850... só que muito mais otimizado pra jogos, rendendo mais que uma 7850 hoje num computador.

    Ou seja, depois de muito tempo... vou ter que voltar as compras de hardware nesse próximo ano haha. Acho que o salto não vai ser gigantesco do nível ps1 -> ps2 -> ps3. Mas ainda assim vai ser grande.

    Ah ele também fala que é muito provavel que o novo xbox seja um pouco menos poderoso que o ps4, vai ter memória mais lenta e GPU pior, a M$ tá apostando mais as fichas no casual (quem sabe kinect2 integrado?). A geração vai ficar em nível de casualidade para hardcore: WiiU -> X720 -> PS4. Com a diferença entre Sony e M$ maior do que hj em dia e a diferença entre nintendo e m$ menor. E dessa vez o PS não vai ter uma arquitetura bizonha, todas são parecidas.
    Última edição por wing- : 19-01-2013 às 18:05

  24. #23
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    Citação Citando wing- Ver mensagem
    Mas vai ser só sair os novos consoles que a base vai mudar para algo muito mais poderoso, especula-se um poder semelhante a 7850... só que muito mais otimizado pra jogos, rendendo mais que uma 7850 hoje num computador.
    Isso eu já imaginava faz tempo... por isso que desisti de montar um PC para jogar no ano passado. Vou seguir no ps3 pelo menos até o fim de 2014, e ai vejo o que faço... se vou de PC ou vg novo.

    Outra coisa que ninguem comenta, essa geração nova usando x64 vai beneficiar indiretamente quem? a valve e seu steam box.

    pq vai ser a mesma arquitetura, e eu presumo que o linux que vai rodar no steam box vai permitir acesso direto dos jogos ao hardware, vai ficar barbada portar...

  25. #24
    Suspenso
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    Curiosamente criei um topic la na parte de PC sobre isso.

    Em 2005 um PC top tinha um athon x2 e uma 7800GTX.

    Processador e gpu que viraram praticamente peso de papel pra jogar games.


    engraçado uma radeon 4650 lançada anos depois ter peformance melhor mesmo sendo "mais fraca" simplesmente pelas tecnologia empregadas.


    O que eu digo é. Nao invista no PC ate o final de 2014
    Última edição por MaçãEtílica : 20-01-2013 às 10:18

  26. #25
    Membro Avatar de IrmaoDoSasuke
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    Citação Citando wing- Ver mensagem
    Pra quem está interessado mesmo no assunto leiam esse post completo:

    http://www.reddit.com/r/Games/commen...extgen/c7zfgtg

    O cara comenta sobre o mercado inteiro, é bem interessante. E apesar da gente achar que os gráficos não vão mudar muito, pode ser bem diferente.
    Interessante! Li o artigo todo do cara, realmente os rumos do mercado estão bem interessantes, Sony e Microsoft com plataformas semelhantes, ou seja, vão facilitar os ports bastante. Xbox vai ser uma plataforma de entretenimento completa, tendo em vista que até uma entrada HDMI ele vai ter né

    Parece uma abordagem que me agrada, mas teria que me habituar a usar um videogame pra fazer tudo (sei lá, engraçado que me acho "miserável" com consoles... comprei um HD de 250Gb pra instalar tudo no Xbox, pra economizar o canhão, só uso pra jogar mesmo, etc). Porém, suportando BluRay 3D, tendo entrada e saída HDMI 1.4 (Full HD 3D), esse esquema de economizar energia absurdamente (ver Netflix, ou algo do tipo), parece uma ideia muito boa.

    Ainda pode ligar um PS4 na entrada HDMI do Xbox, se for o caso

    O que eu espero dessa geração, é single player em Full HD 3D, suporte nativo a Dual Play 3D (minha TV não suporta, mas faria um UP de boa se funcionasse 100%, imagina 2x2 e o time A só vê a sua tela e do seu parceiro, e o time B só vê as outras duas, sem contar que ficaria bem melhor, por exemplo, uma 47" dividido em duas, ao invés de 4 janelas), suporte nos grandes jogos a 4 players coop (foda comprar controles pra ver que um NFS Hot Pursuit só funciona SP, vários outros jogos só funcional com 2 pessoas, aí tive que buscar um jogo de corrida que suporte 4 players)

    E, obviamente, pensar em quem não dispõe de grande espaço pra jogar o Kinect.

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