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  1. #1026
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    Hahaha então a MS paga mais de R$2.000,00 para cada XBoX One vendido aqui? Faça-me rir!!!!

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  3. #1027
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    o que me impressiona é exatamente isso ai, as contas não batem. por exemplo.

    Iphone 5 - site da apple era vendido a $599,00 - aqui no br R$2300,00 ou seja, 3.83x o preço em dolares
    Xbox one - la fora, pre venda $500 - aqui no boleto $$1979 na maioria das lojas ou seja 3.95 o preço em dolares.
    playstation 4 - la fora, pre venda $399 aqui R$3999 - 10x o preço em dolares.

    Ou seja, as duas primeiras empresas trabalham com margens parecidas, e com o dolar a 2,3 o resto da diferença, aproximadamente 1000 reais é de impostos e lucro. no caso do ps3 fica 3100 reais de "impostos" e lucro. é uma diferença gritante.

    Sinceramente vou buscar meu vg dessa geração no paraguai, mas só por conta dessa palhaçada da sony e falta de respeito com os brasileiros, estou pensando em trazer o xone mesmo. e a sony que se foda.

  4. #1028
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    Postaram essa planilha, mais detalhada:


    Tem algum contador de plantão por ai pra analisar os resultados? Um advogado consultado pelo arena ig disse que tá correto as contas pqp

    Pelo que entendi:
    -o console chega e é taxado em 20% pelo II; ok
    -taxa-se o icms, pis, cofins e o lucro em cima do valor de venda e não pelo valor do produto ou seja, 20% lucro + 25% icms + 1.65% PIS + 7.6% cofins + 45,75% preço do console taxado = 100% do valor; ok
    -IPI é taxa sobre taxa após a definição do preço; ok
    -como o valor do console é fixo pode-se taxar ICMS-ST, que libera o varejista da burocracia de taxar novamente o ICMS; ok
    -varejista bota 16% de margem e PIS e COFINS novamente são taxados pelo preço final; ok

    Nas minhas contas (sou eng da computação, só fiz cadeiras de adm que caiam contas dessas) tá meio que certo... maioria das pessoas calculam o preço do ICMS/PIS/COFINS errado pois acham que é um valor extra do produto, e não como PARTE dele. Só não entendi o porque da taxa dos 20% de margem serem obrigatórias, que no preço final influencia bastante. O valor de $390 acho fora do padrão também, mas creio que deva incluir o frete.

  5. #1029
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    Basicamente por essa plania a sony paga 1x imposto para importar, depois paga novamente.

  6. #1030
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    kiyoshi
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    Basicamente por essa plania a sony paga 1x imposto para importar, depois paga novamente.
    Também achei isso de inicio mas se você for ver, os valores de ICMS/PIS/COFINS iniciais não são usados. Eles, como eu disse, pegam o preço do aparelho com frete + II (390+78=468) e usam esse valor pra calcular as coisas debaixo.

  7. #1031
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    Não se esqueçam que o ps4 e fabricado unicamente na China e exportado pro resto do mundo, pouco provável que ele vá pro US e depois venha pra cá... Vindo direto da China o preço ficaria mais baixo ainda...
    Última edição por henriquek : 21-10-2013 às 20:49

  8. #1032
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    Acho que vc queria dizer PS4

  9. #1033
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    O cálculo é questionado pelo advogado tributarista Miguel Silva, sócio do escritório Miguel Silva & Yamachita advogados. Em entrevista ao G1, ele sugere que além da carga tributária de quase 70% sobre os videogames, as multinacionais estão colocando o custo de embaraço, logística e distribuição, ou 'custo Brasil', no preço final do produto.



    hahahaha ja pegaram na mentira

  10. #1034
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    e as arveres some nozes
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    o vendedor final ganha 614 Reais por unidade vendida ? PQP, é quase o valor do produto completo em LUCRO para o varejista.

    Piada isso.... querem dizer entao que a MS sonega imposto ?

  11. #1035
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    a questão é, essa conta ai não existe. primeiro o preço de 399 é de varejo, ai seria no atacado, segundo 78 dolares de frete internacional? é brincadeira né? isso vem em container direto da china. se eu não estou enganado vi em outro site que o custo do frete de um container da china pra cá é de cerca de 5000 dolares. em um container cabe uns 1000 ps4 por baixo. ou seja o frete seria de uns 5 dolares. terceiro, existe o chamado crédito de icms, quando uma empresa produz o produto que ela mesma distribui, ela recebe parte do icms de volta. o mesmo serve pros outros impostos na forma de substituição tributária.

    ou seja, ela paga os impostos naquele momento, mas depois recebe de volta, e o lucro dela só aumenta, por isso certas empresas sérias não repassam alguns destes custos para o cliente final. pois o capital da empresa consegue arcar com esse prejuizo temporario por assim dizer.

  12. #1036
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    78 dolares é o imposto de importação mano. O container da China custa $1200 de acordo com um artigo da veja sobre o custo daqui, entretanto o custo de distribuição é altíssimo (o fretado do mesmo container de santos pra são paulo custa $1200). E o PS4 não é fabricado pela Sony, ela é fabricado pela Foxconn...

  13. #1037
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    Citação Citando kiyow Ver mensagem
    Postaram essa planilha, mais detalhada:
    http://i0.statig.com.br/bancodeimage...76amxdzbwo.jpg

    Tem algum contador de plantão por ai pra analisar os resultados? Um advogado consultado pelo arena ig disse que tá correto as contas pqp

    Pelo que entendi:
    -o console chega e é taxado em 20% pelo II; ok
    -taxa-se o icms, pis, cofins e o lucro em cima do valor de venda e não pelo valor do produto ou seja, 20% lucro + 25% icms + 1.65% PIS + 7.6% cofins + 45,75% preço do console taxado = 100% do valor; ok
    -IPI é taxa sobre taxa após a definição do preço; ok
    -como o valor do console é fixo pode-se taxar ICMS-ST, que libera o varejista da burocracia de taxar novamente o ICMS; ok
    -varejista bota 16% de margem e PIS e COFINS novamente são taxados pelo preço final; ok

    Nas minhas contas (sou eng da computação, só fiz cadeiras de adm que caiam contas dessas) tá meio que certo... maioria das pessoas calculam o preço do ICMS/PIS/COFINS errado pois acham que é um valor extra do produto, e não como PARTE dele. Só não entendi o porque da taxa dos 20% de margem serem obrigatórias, que no preço final influencia bastante. O valor de $390 acho fora do padrão também, mas creio que deva incluir o frete.
    tem um custo de +- R$ 1.200,00 de NET SALES que nunca vi e não entendi por que o ICMS esta sendo cobrado duas vezes na margem do distribuidor

  14. #1038
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    Net Sales = PS4 + imposto de importação + margem de lucro, não é nenhuma taxa/custo é só a soma.

    São duas cobranças, uma pela importação e outra pela venda do varejista (ICMS-ST é cobrança antecipada). Apesar de ser o mesmo imposto são dois fatos geradores diferentes.

  15. #1039
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    Refiz os cálculos aqui e pude perceber que o governo e a sony são dois vagabundos pilantras safados sem vergonhas.

  16. #1040
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    é impressao minha ou nesse calculo eles calculam o IPI encima do valor ja com ICMS pis e cofins ? ta certo isso ?

    achei outro furo também, pois todos os calculos são feitos com 20% a mais da margem do distribuidor. Ou seja, os 20% da sony encima de um preço já de varejo vao direto pro japão, por isso que se está calculando tudo encima de 585 dolares !

    e depois o ICMS, PIS e COFINS sendo cobrados NOVAMENTE, sendo que a empresa nao paga novamente, apenas a diferença

    afff vai tomar no **

  17. #1041
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    Eu tbm desisti de entender essa pataquada!

    Vou ficar no PC e no PS3 jogando os jogos pendentes até a poeira baixar, e a Tia Sonia resolver diminuir o preço do NoGameStation4 no ano que vem (é o tempo que biblioteca de jogos amadurece mais tbm)...

  18. #1042
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    O regime tributário aplicado ao xbox não é diferente do PS pelo fato da MS já ter uma fabrica de consoles instalada no Brasil?

    Ao menos com carros é assim, algumas importações estão com tributação de nacionais pelas fabricas brasileiras estarem em processo de fabricação ou por já terem modelos da marca fabricados aqui

  19. #1043
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    Citação Citando Artmitage Ver mensagem
    O regime tributário aplicado ao xbox não é diferente do PS pelo fato da MS já ter uma fabrica de consoles instalada no Brasil?

    Ao menos com carros é assim, algumas importações estão com tributação de nacionais pelas fabricas brasileiras estarem em processo de fabricação ou por já terem modelos da marca fabricados aqui
    A Sony não fábrica ps3 no Brasil?

  20. #1044
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    Citação Citando Jimmy de Grasso Ver mensagem
    A Sony não fábrica ps3 no Brasil?
    Nem tenho ideia, o xbox eu sei que sim

  21. #1045
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    Sim, fabrica-se o ps3 no Brasil.

  22. #1046
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    Citação Citando Artmitage Ver mensagem
    O regime tributário aplicado ao xbox não é diferente do PS pelo fato da MS já ter uma fabrica de consoles instalada no Brasil?

    Ao menos com carros é assim, algumas importações estão com tributação de nacionais pelas fabricas brasileiras estarem em processo de fabricação ou por já terem modelos da marca fabricados aqui
    XBOX 360 sim , XBOX ONE nem em sonho por eqnto !!!

  23. #1047
    Membro Avatar de Diablero
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    Citação Citando Artmitage Ver mensagem
    O regime tributário aplicado ao xbox não é diferente do PS pelo fato da MS já ter uma fabrica de consoles instalada no Brasil?

    Ao menos com carros é assim, algumas importações estão com tributação de nacionais pelas fabricas brasileiras estarem em processo de fabricação ou por já terem modelos da marca fabricados aqui
    Sony tbem fabrica o ps3 no brasil sim.

  24. #1048
    Membro Avatar de al XerxeS
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    Pessoal... eu estava refletindo um pouco hoje aqui sobre toda essa historia do preço official e talz...
    e acabei concluindo uma coisa....
    vamos parar um pouco pra pensar....
    realmente a historia dos 4k é intragável !! não tem como mesmo!! mas todos nos brasileiros.. desde de a época do super Nintendo em que foi quando começou a febre... nunca dependemos de mercado Official!!

    acredito que se pararmos um pouco pra pensar.. \(em nós!! players! gamers!! etc!!) isso realmente não vai ter muito efeito! o mercado negro do brasil... e até uma importação direta vai fazer com que o video game fique em um preço acessível!
    pra falar a verdade...
    eu mesmo nunca tive um video game nacional.. tirando o mega drive eauihea :P

    infelizmente nossa situação ainda não é bela.. em relação a isso!

    tanto os 4k do ps4 quando até mesmo os 2199 do xbox.. são caros se pararmos para analisar os valores praticados de 399 e 499 usd!
    claro que o Playstation extrapolou ! mas de fato é muito certo que muitos vão adquirir playstation no Paraguay ou importando ..
    pois pagando todos os impostos esse video game vem da amazon a 1700 1800 reais! que não é barato .. mas minha condição financeira permite pagar esse preço pelo meu entusiasmo!

    não sei se estou regredindo ou sendo realista com esse pensamento que tive... mas creio que muitos aderem a esse tipo de apelo!! não so se tratando de video game.. como para varias outras categorias!!

    ou vai me dizer que neguinho aqui compra GTX 680 OU 780 NA WAZ por 3000,00 4000,00 reais?
    i7 extreme a 1700,00 reais nas lojas do ramo em que temos por aqui?

    é so ir no tópico de boas compras e voltarmos pra nossa realidade consumistas..

    não estou tentando tampar o sol com a peneira!! que a sony pisou na bola isso é fato! mas não vamos esquecer da nossa realidade comercial aqui do brasil!
    Última edição por al XerxeS : 22-10-2013 às 12:36

  25. #1049
    Membro Avatar de Diablero
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    Acho que desde que começaram a vender oficialmente os VGs aqui com preço praticavel o mercado branco cresceu muito.
    Fere muito o posicionamento da Sony ao vender o VG naquele preço.

    Eu mesmo comprei o xbox no brasil, e ficar dependendo de mercado negro pra um VG é foda. Que o diga as vitimas dos 3RL que não tinham garantia.

    Em relação ao PC, a maioria das peças tem garantia mesmo vc comprando no PY, e mesmo que algo estrague, é só uma peça, e não o preju do pc inteiro, diferente do video game, que se estragar vc vai ter um peso de papel de 4 mil reais.

  26. #1050
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    Não quero mais saber de muamba.

    Muambeiro é um nojo... "abrir para testar e entupir de selinho de garantia idiota" affe.

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