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  1. #26
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Acho que devo ser um dos poucos que prega consumo consciente... fazer o que.
    Uma hora isso vai se refletir na area q vc trabalha.
    Se o consumo consciente que você se refere é baseado nos conceitos atuais de mercado e não só na sua moral, está bem errado. Consumo consciente é dar o menor impacto possível no ambiente (reaproveitando dvds usados, por exemplo) e também fazendo consumo compartilhado.

    Comprar apenas produto novo é exatamente o contrário de consumo consciente.

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  3. #27
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    Citação Citando Dòlggan Ver mensagem
    hehe Maçã alcoólica bêbado fica parecendo o @Baskiat lol
    espliquece

    de todos os users o ultimo q quero cer comparado eh ese mané de masa etilik

  4. #28
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    Online pass é o maior cancer já criado, porque de certa forma fere a condição de ter o jogo para si. Você paga por um produto full, e tem o direito de vende-lo desta forma.
    O Online Pass da EA é uma piada tão grossa que eles vendem online-pass se você quiser "voltar" a jogar, oras, se faz dinheiro em cima de uma brecha? Voltamos a era dos seriais?

    Apesar que hoje, qualquer jogo não é seu, tava vendo acho que no manual do Farcry 3 meu...o que você compra é o direito ao acesso ao software e só.

    Agora sobre Youtubers..rs, não conhecia nenhum, até que fui numa Campus a uns anos e vi um destes caras brasileiros entrando no palco, a multidão foi a locura, gritando, alguns chorando, nunca vi uma comoção tão grande.
    No palco foram entrando vários "youtubers gamers" usando gírias como "lol" ou "rox" ou basiiiinga...francamente o público ali de 2k de pessoas iam ao delírio expontâneo!
    Foi quando vi que o mais velho ali na platéia tinha 14 anos...

  5. #29
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Ela nao proibiu exibição de jogo, proibiu monetizar em cima do jogo dela.
    Uma coisa é o cara abrir uma lan com 100 máquinas utilizando apenas uma cópia do jogo, e pirateando nos outros 99 pcs. Aí tá ferindo diretamente a produtora, pois ela vende o acesso ao jogo, se 100 pessoas acessam usando uma só cópia, a produtora está sendo lesada.
    Agora no YouTube não se dá acesso aos jogos, só a imagens dos jogos. O cara pode ver alguém zerar o jogo, mas não vai ter jogado. É diferente, completamente diferente. Tem que pagar direitos quem faz um jogo utilizando os sprites e arte de outro, ou usa a mesma história evoluindo a trama, etc. Mas nesses casos as empresas abusam do poder e não cobram royalties, vão direto encerrando os projetos.

  6. #30
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Uma coisa é o cara abrir uma lan com 100 máquinas utilizando apenas uma cópia do jogo, e pirateando nos outros 99 pcs. Aí tá ferindo diretamente a produtora, pois ela vende o acesso ao jogo, se 100 pessoas acessam usando uma só cópia, a produtora está sendo lesada.
    Agora no YouTube não se dá acesso aos jogos, só a imagens dos jogos. O cara pode ver alguém zerar o jogo, mas não vai ter jogado. É diferente, completamente diferente. Tem que pagar direitos quem faz um jogo utilizando os sprites e arte de outro, ou usa a mesma história evoluindo a trama, etc. Mas nesses casos as empresas abusam do poder e não cobram royalties, vão direto encerrando os projetos.
    Ué, mas a imagem do jogo também é propriedade intelectual da Nintendo não é? Qualquer material de propriedade intelectual sequer pode ser utilizada em público, pelo menos é o que sempre se informa nesse tipo de coisa. E a pessoa que envia videos não está pagando nenhum direito de uso, ela só não vai lucrar em cima da imagem do trabalho dos outros.

    (edit) apesar que isso é algo muito complicado. Hoje um game não é somente software, tem diversos CGs, trilhas sonoras, e outras coisas... Você grava o vídeo do Burnout Paradise e lá toca Guns 'n Roses, Avril Lavigne, mas você não tem o direito de reproduzir isso em público...
    Última edição por kiyow : 18-05-2013 às 11:24

  7. #31
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    Citação Citando kiyow Ver mensagem
    Ué, mas a imagem do jogo também é propriedade intelectual da Nintendo não é? Qualquer material de propriedade intelectual sequer pode ser utilizada em público, pelo menos é o que sempre se informa nesse tipo de coisa. E a pessoa que envia videos não está pagando nenhum direito de uso, ela só não vai lucrar em cima da imagem do trabalho dos outros.

    (edit) apesar que isso é algo muito complicado. Hoje um game não é somente software, tem diversos CGs, trilhas sonoras, e outras coisas... Você grava o vídeo do Burnout Paradise e lá toca Guns 'n Roses, Avril Lavigne, mas você não tem o direito de reproduzir isso em público...
    ué, então avisa todo mundo para separar a grana que vai ter qeu pagar para a nintendo lá nos topicos de screenshot de jogos... pq qual a diferença entre uma foto e um monte de foto em sequencia que da a impressão de movimento (video) ?

    ridiculo isso ai, nintendo ta fazendo isso por desespero é pq se o cara ve o video dos jogos dela fala "nossa, mais um jogo igual so que em HD" e nem compra.

    só pode ser isso.
    Última edição por Xi+Yj+Zk : 18-05-2013 às 13:19

  8. #32
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    ué, então avisa todo mundo para separar a grana que vai ter qeu pagar para a nintendo lá nos topicos de screenshot de jogos... pq qual a diferença entre uma foto e um monte de foto em sequencia que da a impressão de movimento (video) ?

    ridiculo isso ai, nintendo ta fazendo isso por desespero é pq se o cara ve o video dos jogos dela fala "nossa, mais um jogo igual so que em HD" e nem compra.

    só pode ser isso.
    Só estou falando que ela tem direito de fazer isso, não é errado(juridicamente). A única coisa que diferencia a atitude da Nintendo de outras é a conveniência. Se ganhassem dinheiro em screenshots, e elas ficassem acumuladas num só lugar(yt) seria bem conveniente capar o lucro da galera em prol do seu. Como SS não fica tudo agrupadinho e nem é fácil o controle não é conveniente pra ela. Não quer dizer que eu concorda ou não com isso.

  9. #33
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    ela proibiu de exibir ou de ganhar dinheiro em cima? não entendi direito...

  10. #34
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    As duas noticias me surprenderam um pouco e a voces?

    Eu sou a favor de online passes e contra jogos usados.
    Sou a favor de quem queira jogar muitos jogos aprenda a se reeducar e parar de jogar apenas lançamentos.
    Visão 100% de empresário ganancioso e sem visão de mercado ou de investir em melhorias e acompanhar os consumidores, achando que a massa deve se adaptar por ti (uma pessoa) e não o inverso, o empresário/fabricante se adaptar a massa.
    Não é atoa que nos post abaixo, vc diz que leva 'piroca na cara e na bunda'... vai continuar levando mesmo se acha que o cliente deve se adaptar ao empresário.
    Acha mesmo que proibindo comércio de produtos (jogos) usados, irá melhorar pro fabricante/revendedor dos novos? Acho que vc devia se informar mais e observar que venda de objetos usados é MUITO comum e não é proibido em ambiente algum, vide carros e tudo mais, inclusive, venda de carros usados está em queda e passando por imensas dificuldades e isto não aconteceu pq os fabricantes dos novos vetaram ou proibiram os usados.
    Não força, Maça =/
    Última edição por Oxi : 19-05-2013 às 3:12

  11. #35
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    Não adianta argumentar com voces.
    Botaram uma coisa na cabeça e acham que estão certos. So pensam de forma unilateral... Mais ou menos no estilo hipocrita Hardmobiano basico (Se uma merda acontece com os outros tem um peso, se acontece um um parente seu tem outro).

    São os mesmo tipos que reclamam do Netflix custar R$15,00 e não ter lançamentos recentes de cinema. Não entendem que tudo tem que ser visto de forma ampla e nunca bidimencional.

    Não é o cliente que tem que se adaptar ao mercado, não é o fornecedor que tem se adaptar ao mercado... AMBOS tem que se adaptar.
    Última edição por MaçãEtílica : 19-05-2013 às 8:50

  12. #36
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Não adianta argumentar com voces.
    Botaram uma coisa na cabeça e acham que estão certos. So pensam de forma unilateral... Mais ou menos no estilo hipocrita Hardmobiano basico (Se uma merda acontece com os outros tem um peso, se acontece um um parente seu tem outro).

    São os mesmo tipos que reclamam do Netflix custar R$15,00 e não ter lançamentos recentes de cinema. Não entendem que tudo tem que ser visto de forma ampla e nunca bidimencional.

    Não é o cliente que tem que se adaptar ao mercado, não é o fornecedor que tem se adaptar ao mercado... AMBOS tem que se adaptar.
    Não Maça... se vc não adotar uma politica de ditadura ou lavagem cerebral, vc NUNCA irá fazer com quem paga pelo seu serviço, se adaptar ou a querer fazer o que vc quer, sendo que é ele quem paga.
    Por isto existe no mercado o 'vendedor e o comprador', quem vc acha que investe mais nas partes? O "vendedor" que faz propagandas e divulga seu produto para vender, ou o "comprador" que faz propagandas para procurar de quem comprar? Faça-me o favor...
    Outra coisa... se vc não detêm o monopólio daquele produto, pode ter certeza, que seu concorrente irá levar vc a falência, oferecendo o que o público quer, enquanto vc tenta colocar na cabeça do público o que vc quer.
    Última edição por Oxi : 19-05-2013 às 15:16

  13. #37
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    Não sei nem qual post quotar, entao vou preferir deixar sem quote. Só o fato de vc comprar um jogo original já um fato grandioso, visto a quantidade de porcaria q as produtoras tem tentado empurrar, e a facilidade de se conseguir um alternativo.
    Outra situação é a questão de vc comprar um jogo, terminar e não ter mais nada pra fazer com ele. Pq não vender? Alias, até empresta-lo a um amigo? Eu tenho sempre q gastar uma nota pra comprar um jogo sem nem saber se é bom ou não? E se não gostar, dane-se, perco o direito de vende-lo? Ah, tenha dó. Qq produto existente eu tenho esse direito, pq não teria com jogos?

    Vou te dar 2 exemplos atuais de jogos q teriam reduzido bem os lucros das empresas caso pudessem ter sido revendidos: Diablo 3 e SimCity. O primeiro extremamente instavel, cheio de bugs e chato. O segundo foi impossivel de jogar por uns 15 dias.
    Certeza absoluta q pelo menos 50% dos jogadores teria vendido os 2 se pudesse. Eu sou um deles. Comprei pelo nome, como 100% dos outros jogadores fizeram. E pra q? Pra empresa apresentar uma bela porcaria sem direito a devolução ou revenda. Sei q não são de console, mas valem como exemplo.

    Jogos com esse tipo de trava são uma demonstração clara que as empresas querem produzir jogos com menos qualidade, e te prender, ja q se vc adquire algo ruim, o natural é revender.

    E se for levar em consideração acreditar em reviews antes de comprar, vai ser pior ainda. A grande maioria de jogos q vejo com review altissimo foi claramente pago pela produtora.

    Pra mim a solução é clarissima: abaixar bem o preço do jogo no lançamento. Com isso muito mais gente vai comprar, e o lucro vai ficar o mesmo, ou ainda maior.

    Fico imaginando as outras industrias fazendo o mesmo tipo de coisa, bloqueando eletrodomesticos, roupas e automoveis a pessoa. hahahhaha

    E lembrei, vc fala em não comprar jogos em lançamento. Eu ja procurei varios jogos pra Xbox mais antigos pra comprar, e não acho. Só se for usado. E ai? Como resolver? Eu fico com limite de tempo então pra poder comprar o jogo? Depois disso acabou, nunca mais posso?

  14. #38
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Botaram uma coisa na cabeça e acham que estão certos. So pensam de forma unilateral...
    50 pessoas dizendo que você tá errado. Tem certeza que é a gente que ta sendo hipócrita hardmobiano médio?

    Ser empresário é saber aproveitar o mercado que se tem, não tentar bombar ele até que ele tenha o formato que seu bolso deseja.

    Quem manipula mercado é monopólio, quanta gente você conhece que defende monopólio?

    A questão aqui não é nem se é certo ou não alguém revender o jogo usado mas sim se é certo ou não uma empresa utilizar de seu poder para definir o que o mercado pode ou não fazer.

    Mas claro, é sempre mais fácil pro empresário fracassado culpar os outros pelo fracasso.

  15. #39
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    Citação Citando Quetzacoalt Ver mensagem
    50 pessoas dizendo que você tá errado. Tem certeza que é a gente que ta sendo hipócrita hardmobiano médio?

    Ser empresário é saber aproveitar o mercado que se tem, não tentar bombar ele até que ele tenha o formato que seu bolso deseja.

    Quem manipula mercado é monopólio, quanta gente você conhece que defende monopólio?

    A questão aqui não é nem se é certo ou não alguém revender o jogo usado mas sim se é certo ou não uma empresa utilizar de seu poder para definir o que o mercado pode ou não fazer.

    Mas claro, é sempre mais fácil pro empresário fracassado culpar os outros pelo fracasso.
    Muito bem colocado, resumiu bem os 2 lados e de como o OP quer jogar seus argumentos (como empresário), caso detivesse o "monopólio dos games", os consumidores estariam fudidos e ele nadando em mares de grana, dando risada da massa, assim como ditadores e detentores de monopólios se sentem e fazem.
    Um negócio e/ou empreendimento não vai a falência ou fracasso por culpa dos consumidores, afinal, antes de vc surgir (o monopolizador/ditador), todos viviam muito bem, obrigado. Vai a falência por má administração e por achar que a forma do seu negócio é vital para a massa, pois no fim, culpa a massa.
    Última edição por Oxi : 19-05-2013 às 21:32

  16. #40
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    Citação Citando kiyow Ver mensagem
    Ué, mas a imagem do jogo também é propriedade intelectual da Nintendo não é? Qualquer material de propriedade intelectual sequer pode ser utilizada em público, pelo menos é o que sempre se informa nesse tipo de coisa. E a pessoa que envia videos não está pagando nenhum direito de uso, ela só não vai lucrar em cima da imagem do trabalho dos outros.

    (edit) apesar que isso é algo muito complicado. Hoje um game não é somente software, tem diversos CGs, trilhas sonoras, e outras coisas... Você grava o vídeo do Burnout Paradise e lá toca Guns 'n Roses, Avril Lavigne, mas você não tem o direito de reproduzir isso em público...
    Ok, se vc não pode mais divulgar imagens/videos do jogo, vamos fechar então todos os sites q falam de jogos, pq todos tem reviews, fotos e videos, e lucram com isso. A diferença, como eu ate comentei antes, é q as proprias produtoras muitas vezes pagam para q seja feito um bom review de qq porcaria q lance.
    Nunca vi um review desses youtubers, mas acredito q eles zoem bastante o jogo, e isso pode ter ferido o ego das empresas.

    Fico pensando nas lojas de shopping q vendem jogos. Sempre estão exibindo imagem dos jogos. Então estão ferindo a propriedade intelectual? Afinal, estão fazendo exibições publicas...

  17. #41
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    um pouco de teoria da conspiração...

    mas a nintendo não seria prejudicada com video do Wii U rodando a mesma coisa que o Wii (mario) so que com grafico HD?

    O jogador casual (que é o que fez o wii vender) resolve ver como é no wii U e olha e "ah, mesmo coisa"?

  18. #42
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    Citação Citando TonyMad Ver mensagem
    Ok, se vc não pode mais divulgar imagens/videos do jogo, vamos fechar então todos os sites q falam de jogos, pq todos tem reviews, fotos e videos, e lucram com isso. A diferença, como eu ate comentei antes, é q as proprias produtoras muitas vezes pagam para q seja feito um bom review de qq porcaria q lance.
    Nunca vi um review desses youtubers, mas acredito q eles zoem bastante o jogo, e isso pode ter ferido o ego das empresas.

    Fico pensando nas lojas de shopping q vendem jogos. Sempre estão exibindo imagem dos jogos. Então estão ferindo a propriedade intelectual? Afinal, estão fazendo exibições publicas...
    Não precisa fechar, elas só precisam do consentimento do autor (e isso se a empresa encanar com isso, ao que entendi você é o dono do direito, até que alguém prove o contrário, mesmo você sabendo que não é dono). Isso na lei americana (dmca), no próprio termo de aceite do Yt pra ganhar dinheiros em vídeo eles são bem claros nisso. Aqui no brasil vai saber como funciona a coisa, mas lá até trailer pode ser pego, se a produtora exigir (tanto que as vias de reprodução de trailers quase sempre apresentam aquela tela verde inicial dizendo que a tal produtora autoriza a exibição do material).

    Até um tempo atrás a remoção dos videos era bem mais complicada e por isso raramente removiam, mas com a tecnologia atual é bem fácil, tudo automatizado com softwares que detectam frames ou trechos que batem com o material, o que deu a faca e o queijo para qualquer produtora de conteúdo. Agora tudo deve depender do padecer do analista da empresa que vê isso. No caso da Nintendo, vai ver foi o que disseram, ou as pessoas desistiam de comprar ao assistir ou só pra matar o lucro desse povo que faz as coisas de qualquer jeito pra ganhar dinheiro prejudicando a imagem dos jogos.

    Ao meu ver a popularização desses videos do yt acabou com toda a qualidade dos reviews, sempre que tento assistir eu acabo desistindo e vou pra via oficial de algum site mais profissional, porque mesmo que tenha algo bom, ele se esconde ao mar de reviews ruins. O mais engraçado no youtube é ver uns nerds que se diziam fãs da nintendo, que 'faziam pelo prazer e não pra ganhar views/dinheiro' e após essa medida fazerem videos em rage de desabafo.

  19. #43
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    um pouco de teoria da conspiração...

    mas a nintendo não seria prejudicada com video do Wii U rodando a mesma coisa que o Wii (mario) so que com grafico HD?

    O jogador casual (que é o que fez o wii vender) resolve ver como é no wii U e olha e "ah, mesmo coisa"?
    particularmente acho que não, casual acho difícil "pesquisar" esse tipo de coisa.

    Pesquisei um pouco e:

    When a "Content ID Match" is claimed for a YouTube clip, the claimant is given the right to place an advertisement at the beginning or the end of the video. Content ID Matches differ from DMCA takedown notices or outright video removals, in that matched videos remain viewable by the public and do not count as a copyright strike against their producers. All revenue earned from views, however, will go to the content's copyright owner, rather than the video uploader. The act is common for publishers like Activision, Electronic Arts, and Square Enix, but it's only recently that Nintendo has joined in the practice.

    porra, ai eu concordo, eles não tao fazendo o review, tão mostrando o jogo todo e ainda ganhando dinheiro em cima disso.

  20. #44
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    Citação Citando Quetzacoalt Ver mensagem
    particularmente acho que não, casual acho difícil "pesquisar" esse tipo de coisa.

    Pesquisei um pouco e:

    When a "Content ID Match" is claimed for a YouTube clip, the claimant is given the right to place an advertisement at the beginning or the end of the video. Content ID Matches differ from DMCA takedown notices or outright video removals, in that matched videos remain viewable by the public and do not count as a copyright strike against their producers. All revenue earned from views, however, will go to the content's copyright owner, rather than the video uploader. The act is common for publishers like Activision, Electronic Arts, and Square Enix, but it's only recently that Nintendo has joined in the practice.

    porra, ai eu concordo, eles não tao fazendo o review, tão mostrando o jogo todo e ainda ganhando dinheiro em cima disso.
    ahuuahuha por isso mesmo, jogador casual nem precisa jogar mais... ve o vide no youtube de outro jogando e já ta bom auhuahha

  21. #45
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    ahuuahuha por isso mesmo, jogador casual nem precisa jogar mais... ve o vide no youtube de outro jogando e já ta bom auhuahha
    acaba sobrando só os wii sports, party seilaoque, dance viadagem e coisas afins...

  22. #46
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    Citação Citando Xi+Yj+Zk Ver mensagem
    ahuuahuha por isso mesmo, jogador casual nem precisa jogar mais... ve o vide no youtube de outro jogando e já ta bom auhuahha
    Vídeo de outro jogando é no twitch.tv
    Essa porra é divertida demais ehhehe.

  23. #47
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    mano aff, ja devem ter falado aqui, mas se o jogo eh USADO, QUER DIZER Q ALGUEM JA COMPRO ELE, logo ele esta PAGO, a produtoda, vendedora, caralhora q seja, ja GANHOU isso e nao ta sendo prejudicada em nada lol

    cada uma

    sobre remuneracao de yt: nao importa se vc ACHA "agrega" algo ou nao, se tem publico, deve ser pago sim oras, o cara perde tempo fazendo isso (seja por gosto ou necessidade)

    cada uma de novo

  24. #48
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    Citação Citando Baskiat Ver mensagem
    se tem publico, deve ser pago sim oras, o cara perde tempo fazendo isso (seja por gosto ou necessidade)
    ai que ta, ele tem publico porque usa a propriedade intelectual dos outros ou porque tem talento? Se ele é bom independente do conteúdo a proibição não influi em nada (cof cof cof)

  25. #49
    Membro Avatar de Xi+Yj+Zk
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    Lixo de EA veio aplicar 171 que vai abolir os on-line pass pq agora vai ter off line pass

  26. #50
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    ai que ta, ele tem publico porque usa a propriedade intelectual dos outros ou porque tem talento? Se ele é bom independente do conteúdo a proibição não influi em nada (cof cof cof)
    hipoteses... hipoteses...

    Essa discussao, em arte, sobre a tal 'propriedade intelectual' ja é longa e mto discutivel por si só. Enfim, qd eu digo "deve", nao quero dizer q sejam obrigados. Mas como falei: oras, se existe um publico, se existe uma publicidade q quer bancar isso em troca de um potencial comprador, nao vejo problemas.

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