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  1. #1
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    Há algum tempo que enviei um e-mail aos administradores.

    Caso não tenham recebido, por favor acusem!

    De qualquer modo, gostaria de, se possível, saber se há possibilidade de unban ou se devo comprar outro H-L.

    Uma dúvida que surgiu há pouco tempo: o fato de banir alguém por somente ter cheats instalados na máquina (mesmo que não em uso!) não seria violação dos direitos pessoais do usuário?

    Provavelmente seja mais apropriado mencionar, ao conectar, que a simples presença de arquivos considerados de cheats acarreta o banimento da WONID!

    Também não sei se isto acontece (aparentemente sim)! Apenas a detecção dos arquivos gera ban?

    Fica a sugestão!

    Fox !TcHe!
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    Grato

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  3. #2
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    O que existe é para não incentivar o uso dos cheats mesmo que seja como forma de experiência. O fato de alguém ter na maquina é porque em alguma situação a pessoa pretende usar e se achar um brecha no sistema, vai usar.

    Assim como as pessoas têm o direito de ter o que quiserem na máquina, os administradores têm o direito de retirar indivíduos potencialmente perigosos como forma de proteção a quem quer jogar de forma limpa.

  4. #3
    Fox
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    olha o perigo!

    A história mostra que "potencialmente" não serve como argumento válido para punições!

    Vejas bem a situação perigosa!

    Julgar e condenar alguém por "potencial perigo" é o princípio da tirania! Denota, claramente, abuso de poder!

    Imagines tu seres preso, julgado e condenado por assassinato só por teres uma arma em casa (mesmo que ilegal)!

    Entendas: o direito de banir um usuário que viola regras de conduta dentro do servidor é assegurado e louvável!

    Entretanto, banir um usuário que poderia vir a fazer algo que violasse as regras de conduta é, no mínimo, algo questionável.

    É apenas a minha humilde opinião, claro!

    [Editado por Fox em Sun, 20 Jan 2002, às 12:45]

  5. #4
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    Ok, o que acontece se te pegam com uma arma em casa ou na rua? Você é punido só por ter em seu poder. Você não é punido por assassinato, é por porte ilegal de arma.

    Eu não vejo o por quê do questionável nem do abuso de poder, isso é uma defesa contra pessoas que querem estragar o jogo dos outros. Não dá pra saber o que se passa na cabeça de cada um então quando um sujeito aparece com alguma bobagem instalada na máquina, boa coisa não pode ser.

    Menos, né? Esse negócio de "entendas", tentar contar "princípio de tirania" e "a história mostra" não vão fazer seu texto mais culto. Ao menos estude um pouco de concordância antes de escrever assim.

    Não vejo tirania no esforço do pessoal em tentar fazer os servidores melhores e mais respeitáveis. Ainda mais sabendo o trabalho que dá pra colocar um servidor desses no ar.

  6. #5
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    Arma em casa não pega nada, apenas se voce usou para matar alguém. Ai já foi cometido o crime.
    Já na rua voce vai preso mas ao menos se tem direito à um advogado para defesa.
    A prisão não é perpétua e se tem direito à fiança. O ban do wonid é definitivo.

  7. #6
    Fox
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    opa!

    Opa! Vamos por partes!

    A punição por porte ilegal de arma difere da punição por assassinato!

    Da mesma forma, punir um usuário por ter em seu equipamento arquivos relacionados a cheats deveria seguir um lógica parecida. Por que não um "kick"? Ou então um banimento temporário?

    "Eu não vejo o por quê do questionável nem do abuso de poder, isso é uma defesa contra pessoas que querem estragar o jogo dos outros. Não dá pra saber o que se passa na cabeça de cada um então quando um sujeito aparece com alguma bobagem instalada na máquina, boa coisa não pode ser."

    Pelo visto, nunca participaste de uma "xit party"!

    "Menos, né? Esse negócio de "entendas", tentar contar "princípio de tirania" e "a história mostra" não vão fazer seu texto mais culto. Ao menos estude um pouco de concordância antes de escrever assim."

    Poderias ser mais claro, por gentileza?

    "Não vejo tirania no esforço do pessoal em tentar fazer os servidores melhores e mais respeitáveis. Ainda mais sabendo o trabalho que dá pra colocar um servidor desses no ar."

    O que vejo é uma situação que, dentro dos meus conceitos, poderia ser resolvida de outro modo. Acredito ser possível acharmos alternativas viáveis. Posso estar absurdamente enganado! Todos podemos!

    Banir um usuário que apenas tem os arquivos em seu computador é aplicar a mesma pena ao assassino e ao cidadão com porte ilegal de arma.

  8. #7
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    ta com xiter no pc, usando ow nao tem q ser banido!!!
    soh estando com o xiter instalado ja esta usando, entao....BAN NOS XITERS 4EVER!

  9. #8
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    Boa Fox,

    Mas no meu caso nem tenho cheater instalado e fui banido mesmo assim.
    Diz na mensagem que seria o XQZ agora vai uma pergunta:

    Quais são os arquivos detectáveis? Gostaria de saber pois eu precisava checar a minha máquina.

  10. #9
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    arquivos de cheater nao aparecere sozinho
    se tem arquivo de cheater no seu pc é porque voce pegou

    pra cheater e tk, ban 4ever.

  11. #10
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    Crianças... tsc tsc

  12. #11
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    Algum administrador leu a primeira mensagem?

    Agradeço a atenção.

  13. #12
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    Já comprei outro Half-Life.

    Mesmo assim, gostaria muito de receber uma resposta dos administradores com relação ao meu banimento.

    Fox !TcHe!
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    Agradeço antecipadamente.

  14. #13
    Suspenso
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    Direito?

    Olha, vejam bem, eu tenho uma mensagem de "reclamação" (esclarecimento) sobre o porquê de eu estar banido, mas o que vejo, é que algumas pessoas vêem esse "serviço" como um direito, notaram? Ninguém aqui paga para jogar na hardMOB, se é interessante a eles banirem quem é um "cheater em potencial", que podemos fazer?
    Claro, é de interesse da prórpria hardMOB ser "justa" para que o servidor tenha bom nome, não vejo anúncios publicitários no fórum ou no servidor, ou seja, ao usar o servidor, ninguém aqui está auxiliando a hardMOB financeiramente em termos publicitários. Claro, as visitas e os "pageviews" podem fazer com que a hardMOB possa lucrar com o servidor (pois nao vejo outra forma), e aí sim, quem o usa passa a ter uma importância maior para a propria hardMOB.
    Eu mesmo concordo, se tem cheat no PC, tem de ser banido, pois o vasculhamento por esses arquivos é o primeiro filtro. Como já foi dito, se vc tem uma arma, é para atirar, agora, se vc vai atirar pra cima ou em alguém... quem pagaria pra ver?

  15. #14
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    A importância da hardMOB para a comunidade de jogadores é algo inestimável.

    Ainda tenho sensível a falta que nos fez quando houve a paralização dos serviços devido aos problemas com o sistema anterior.

    Simplesmente ficamos sem servidores descentes por muito tempo, até o retorno da hM, então via SuperIG.

    Sem dúvidas o objetivo dos banimentos é nobre. O que procuro questionar é se não há outra forma de punir os "potencialmente perigosos".

    Enquanto algumas pessoas estão sendo banidas somente por terem em seus computadores arquivos considerados de "cheats", há dezenas de usuários usando e abusando de "cheats" e simplesmente não são tocados!

    O método de checagem de arquivos é altamente falho! Certamente barrará os menos experientes - os "lammers". Mas não evitará os mais hábeis.

    E utilizá-lo como processo de banimento definitivo é, na minha opinião, algo a ser mais discutido.

    O método é ainda muito incipiente. E destinar um usuário ao banimento definitivo pelas potencialidades dos arquivos em seus computadores parece-me um ato exagerado.

    Em uma comunidade tão ativa é importante que todos estejam unidos em torno do crescimento do jogo. É possível que os administradores nem mesmo leiam este tópico (ou leiam e o ignorem), mas acho válido a comunidade envolver-se com o que pode afetá-la - para melhor ou para pior.

    Todos podemos ter opiniões distintas a respeito do que foi tratato neste tópico. A discussão de assuntos como este leverá a comunidade mais longe. E acho que todos pensam da mesma forma.

  16. #15
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    Thu Dec 06 06:54:26
    Fox !TcHe!
    1034358
    detected
    OGC installed.

    Bans por uso de cheats são irrevesíveis.
    Melhor comprar outro HL.

    []'s

    Zelda

  17. #16
    Fox
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    Grato pela resposta Zelda!

    Então realmente basta ter arquivos no computador para ser banido - e eu de fato os tinha no computador!

    Zelda, tu chegaste a ler o tópico por completo?

  18. #17
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    Uma dúvida que surgiu há pouco tempo: o fato de banir alguém por somente ter cheats instalados na máquina (mesmo que não em uso!) não seria violação dos direitos pessoais do usuário?
    Violação dos direitos pessoais seria se os admins invadissem a sua casa, e mexessem no seu computador atrás de cheats. Ai sim vamos teríamos q discutir sobre as metodologias

    O que o anti-cheat faz eh checar algumas variáveis do diretório do HL. Se vc instalou algum cheat, algumas variaveis do Hl são alteradas, detectadas e banidas pelo anti-cheat.

    Colocando em juridiquês.
    Na hM eh proibido o porte de arma


    []'s

    Zelda

  19. #18
    Fox
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    "Violação dos direitos pessoais seria se os admins invadissem a sua casa, e mexessem no seu computador atrás de cheats. Ai sim vamos teríamos q discutir sobre as metodologias"

    Tudo bem! Ainda não há uma legislação adequada com relação à "invasão" de um computador via Internet no Brasil. Mas as primeiras orientações a serem deferidas inclinam-se a tratar o assunto da mesma forma que no mundo "real". Invadir um computador é o mesmo que invadir um carro, a título de exemplo.

    -----------------------------------------------------------

    "O que o anti-cheat faz eh checar algumas variáveis do diretório do HL. Se vc instalou algum cheat, algumas variaveis do Hl são alteradas, detectadas e banidas pelo anti-cheat."

    Então vem a questão: só por ter o cheat instalado? O fato de estar instalado não significa que esteja em uso!

    -----------------------------------------------------------

    "Na hM eh proibido o porte de arma"

    O que responde à questão acima!

    Porém, aponta outra: isso não deveria ser mais amplamente difundido?

    Os desavisados serão prejudicados injustamente!

    Afinal de contas, R$69,00 são R$69,00... E a remoção do "cheat" (OGC, ao menos) é simples.

    É aceitável removê-lo para jogar em servidores públicos e instalá-lo para os jogos em eventos apropriados ("xit parties" e afins)!

    Mas é necessário saber que apenas a presença dos arquivos (ou variáveis) será o suficiente para o banimento, já que não há nada de ilegal em tê-los no computador (o uso de "cheats" é ilegal - viola a licença de uso do jogo).

    Do ponto de vista jurídico, sendo um "server side software", não há qualquer tipo de "EULA" (End User License Agreement) aceito pelo usuário. Logo, ele não pode ser punido por violar o "EULA" (não há "EULA"). Fica o conselho de elaborarem uma alternativa que force o usuário a aceitar um "EULA" específico da hardMOB, que assegure à hardMOB o direito de checar o disco rígido do usuário. Algo que force o usuário a dar um OK ou SIM antes de entrar no servidor. Não sei sequer se é viável ou possível isso (acredito que seja), mas fica a sugestão.

    Um abraço, zelda! Obrigado mais uma vez!

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