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  1. #1
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    duvidas sobre IR - venda de imovel

    pessoal, meus pais vao passar um imovel para o meu nome para q eu venda, por motivos noa relevantes aqui

    a duvida é a seguinte : como vai ficar meu IR ? esse dinheiro vai bater na minha conta e ir para a deles, para comprar outro imovel....

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  3. #2
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    Citação Citando Matheusoc Ver mensagem
    pessoal, meus pais vao passar um imovel para o meu nome para q eu venda, por motivos noa relevantes aqui

    a duvida é a seguinte : como vai ficar meu IR ? esse dinheiro vai bater na minha conta e ir para a deles, para comprar outro imovel....
    eu acho q c eles colocam como doaçao pra vc, o ir nao bate na tua porta.... mas na hora da venda sim vc teria q declarar no outro ano...

    tente passar pelo valor venal (oq vem na escritura) q vc "reduz" o valor do imovel e assim o do imposto (dps c eu nao tiver falado mta besteira eu passo pra cobrar a consultoria )

  4. #3
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    Primeiro ponto é: Sim, você está sendo o laranja na negociação, aquele que entra com o nome para que outro saia de fininho frente a RF.

    Segundo ponto: Se for passado por doação (ou antecipação da legítima, que é quando se adianta herança) se você tiver irmãos eles podem no futuro requerer, com razão, que esse imóvel (ou a renda obtida com a venda, mesmo que o dinheiro não fique com você) seja descontado na sua parte da herança. Lembrando ainda que venda entre pais e filhos por si só é algo altamente discutível e muitas vezes tomado por ilegal pelos cartorários que podem se negar a fazer escritura pelo motivo descrito acima.

    Terceiro ponto: A tributação poderá cair sobre você, mesmo tendo o bem entrado como doação ou antecipação da legítima o fiscal da RF pode perceber o esquema e levantar quando o imóvel foi comprado pelos seus pais, e por qual valor, e por quanto foi vendido realmente (esquece essa de valor venal, eles vão atrás do comprador e rastrear o pagamento, acima de 5k já é rastreado automaticamente), aí vai tributar 15% (não vai haver as deduções de praxe) encima do lucro e sobre isso haverá uma multa de no mínimo 100% sobre o imposto devido, fora o risco de responder processo por sonegação fiscal.

    Opinião pessoal: Quem deva que pague, é fácil chegar e tentar fazer esses esquemas, mas depois dá merda e será VOCÊ que ficará permanentemente marcado como laranja sonegador na RF, os caras pegam faxineiro, porteiro ou mesmo fazem entrevistas fajutas de emprego só para pegarem os dados dos desempregados para os usarem depois como laranja, pai fazer isso com filho é a primeira vez que vejo.

  5. #4
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    Citação Citando fmenah Ver mensagem
    pai fazer isso com filho é a primeira vez que vejo.
    intaum vai dar uma olhada na familia maluf pra vc ver

    isso eh mto comum kra...

  6. #5
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    voces entenderam errado rrsrssrsr

    a questao é a seguinte : meus pais estao vendendo a casa deles para comprar outra, porem o comprador vai financiar pela caixa, e os VENDEDORES nao podem ter cadastro em SPC/Serasa

    como eles tao com o rabo cheio de divida, e eu to com o nome limpo, a solucao seria passar para o meu nome

    o valor sera usado integralmente para comprar outro imovel

  7. #6
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    kra passe para o seu nome por doaçao, venda e compre a outra casa no teu nome... c eu nao me engano nao da nem ir...

  8. #7
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    vender e comprar residencia no mesmo ano nao paga imposto

  9. #8
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    Vocês estão passando batido no ponto principal: A GRANA NEM O IMÓVEL COMPRADO ESTARÃO NO NOME DELE!

    Vão "doar" para ele, ele vende automaticamente e retorna o dinheiro como doação para os pais comprarem outro imóvel. Na hora da declaração de IR qualquer auditor percebe que é esquema!

    Sobre a isenção de ganho de capital (lucro imobiliario) pela MP do Bem o imóvel comprado tem que ficar no nome do vendedor, e ele vai retornar a grana como doação novamente para os pais.

    E ainda o Matheus não disse se tem irmãos ou não, se tiver sai fora na hora pois essa "doação" entra como antecipação da legítima e depois você acaba sendo deduzido na herança futura, vai por mim, hoje tudo é combinado em família, depois é cada um por si e vão te ferrar por uns trocados a mais na partilha.

    Se você for filho único faça a compra no seu nome com as cláusulas restritivas de venda e usufruto vitalício dos seus pais, aí o negócio será perfeitamente legal.

    Por último antes de vender, você terá que fazer escritura e registro do imóvel, quando é por doação é mais caro ainda, pode reservar uns 4% do valor do imóvel e uns 60 dias para o processo todo. Dependendo o caso sai mais barato contrair um emprestimo para tentar renegociar as dividas e limpar o nome dos dois.

  10. #9
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    Citação Citando fmenah Ver mensagem
    Vocês estão passando batido no ponto principal: A GRANA NEM O IMÓVEL COMPRADO ESTARÃO NO NOME DELE!

    Vão "doar" para ele, ele vende automaticamente e retorna o dinheiro como doação para os pais comprarem outro imóvel. Na hora da declaração de IR qualquer auditor percebe que é esquema!

    Sobre a isenção de ganho de capital (lucro imobiliario) pela MP do Bem o imóvel comprado tem que ficar no nome do vendedor, e ele vai retornar a grana como doação novamente para os pais.

    E ainda o Matheus não disse se tem irmãos ou não, se tiver sai fora na hora pois essa "doação" entra como antecipação da legítima e depois você acaba sendo deduzido na herança futura, vai por mim, hoje tudo é combinado em família, depois é cada um por si e vão te ferrar por uns trocados a mais na partilha.

    Se você for filho único faça a compra no seu nome com as cláusulas restritivas de venda e usufruto vitalício dos seus pais, aí o negócio será perfeitamente legal.

    Por último antes de vender, você terá que fazer escritura e registro do imóvel, quando é por doação é mais caro ainda, pode reservar uns 4% do valor do imóvel e uns 60 dias para o processo todo. Dependendo o caso sai mais barato contrair um emprestimo para tentar renegociar as dividas e limpar o nome dos dois.
    e c o novo imovel vier pro nome dele????

    c ele retornar pros pais logicamente q vai incorrer imposto em cima dele....
    oq eu tinha pensado era esse esquema de usofruto vitalicio (mesmo c ele nao for filho unico eles podem "dividir" o imovel com os irmaos... esse esquema eh soh pra proteger os pais dele de uma provavel doidura dele tb ehehehe), mas vai gastar uma graninha com cartorio...
    Última edição por 6r0u : 30-07-2009 às 8:55

  11. #10
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    Se ele possuir irmãos e este acabar sendo o único bem que os pais deixariam de herança para todos os filhos eles poderiam anular a doação e todos os atos subsequentes, se não me engano é a Teoria da árvore dos frutos envenenados, quando uma ação é ilegal todas as subsequentes também são, pois existe sim a fraude e benefício de um herdeiro, mas é uma ação civil cabeluda, daquelas de anos e anos, MAS vamos supor que ele tenha já um irmão maior de idade ele pode cancelar de cara a doação mesmo com os pais vivos pois denota favorecimento a um herdeiro e extrapola o limite de 50% que uma pessoa poderia dispor livremente num testamento.

    Basicamente tudo reside no fato se ele possui ou não irmãos, se não possuir a melhor saída é a compra em seu nome com cláusulas restritivas (sem poder de penhora, venda ou comunicabilidade com conjuges) além de usufruto vitalício de ambos os pais.

    Em si não há crime nessa linha lógica, ninguém foi lesado se não há outros herdeiros e não há fraude fiscal, fora que os pais ficam protegidos de acontecimentos futuros.

  12. #11
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    Ola!
    tem dois artigos que podem ajudar a tirar a essas e outras duvidas, sem querer, mas aproveitando o merchant (rs) podem ver em:
    Como declarar imóveis no Imposto de Renda:
    http://www.estanciaimoveis.com.br/como-declarar-imoveis-imposto-renda-a-416.html

    Doação de imóveis x IR:
    http://www.estanciaimoveis.com.br/doa%C3%83%C2%A7ao-imoveis-a-415.html

    Abraços e sucesso!
    Luis F.

  13. #12
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    Citação Citando fmenah Ver mensagem
    Se ele possuir irmãos e este acabar sendo o único bem que os pais deixariam de herança para todos os filhos eles poderiam anular a doação e todos os atos subsequentes, se não me engano é a Teoria da árvore dos frutos envenenados, quando uma ação é ilegal todas as subsequentes também são, pois existe sim a fraude e benefício de um herdeiro, mas é uma ação civil cabeluda, daquelas de anos e anos, MAS vamos supor que ele tenha já um irmão maior de idade ele pode cancelar de cara a doação mesmo com os pais vivos pois denota favorecimento a um herdeiro e extrapola o limite de 50% que uma pessoa poderia dispor livremente num testamento.

    Basicamente tudo reside no fato se ele possui ou não irmãos, se não possuir a melhor saída é a compra em seu nome com cláusulas restritivas (sem poder de penhora, venda ou comunicabilidade com conjuges) além de usufruto vitalício de ambos os pais.

    Em si não há crime nessa linha lógica, ninguém foi lesado se não há outros herdeiros e não há fraude fiscal, fora que os pais ficam protegidos de acontecimentos futuros.
    deixa eu ver c entendi... o esquema de uso fruto vitalicio com varios filho soh funciona qdo os pais tem varios imoveis, com um unico imovel ja nao da certo???? o imovel nao pode ser declarado com 50% de cada filho por exemplo??????

  14. #13
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    Citação Citando estanciaimoveis Ver mensagem
    Ola!
    tem dois artigos que podem ajudar a tirar a essas e outras duvidas, sem querer, mas aproveitando o merchant (rs) podem ver em:
    Como declarar imóveis no Imposto de Renda:
    http://www.estanciaimoveis.com.br/como-declarar-imoveis-imposto-renda-a-416.html

    Doação de imóveis x IR:
    http://www.estanciaimoveis.com.br/doa%C3%83%C2%A7ao-imoveis-a-415.html

    Abraços e sucesso!
    Luis F.
    Doação não é isenta de impostos.
    Não tem IR, pois tem ITCMD.

  15. #14
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    O usufruto não tem nada haver com a questão de herança, é a segurança que os pais terão de ainda manter posse do imóvel, fazendo o que bem entender do mesmo (exceto a venda, pois a propriedade é do filho).

    A questão é que fazer isso para um filho tendo outros afeta o direito de herança dos mesmos, seria uma forma de deserdar herdeiros (que no Brasil só pode ser feita caso o herdeiro tentar ou cometer homicídio dos pais ou demais herdeiros), já que não haveria mais bens a divisão, caso exista mais bens a divisão os demais herdeiros podem peticionar num futuro inventário alegando que a doação foi antecipação da legítima e que o Matheus no caso seja descontado na divisão patrimonial, mesmo tendo doado novamente o dinheiro obtido pela venda e o imóvel que veio a ser adquirido pelos pais esteja no inventário, aí é a ação cabeluda que citei, um rolo para anos e mais anos.

    Agora se possuir mais filhos e passar o imóvel para todos, fazer a venda e depois comprar o imóvel novamente só daria certo se todos fossem maiores de idade, tiverem o "nome limpo" e os conjuges assinarem dando anuencia à venda, um rolo bem grandinho. Volto a reiterar que é mais fácil e até mais barato contrair uns empréstimos para renegociar a dívida dos pais do que fazer esse tipo de negociação.

  16. #15
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    tenho 1 irmao mais velho, nome limpo e sem galho

    meu pai ja tem um imovel no nome dele e da irma dele, com usufruto dos meus avós


    que confusao

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