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  1. #1
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    Investimento em madeira, árvores de reflorestamento

    Algum participante do fórum conhece sobre os valores de investimento e retorno em reflorestamento com eucaliptos ou pinus?

  2. # Publicidade
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  3. #2
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    Ahn?
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    So posso dar uma informacao

    Investimento para Looooooooooooooooooooooooooooooongo prazo

  4. #3
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    Em MG tem projeto para fornecimento de carvão às siderúrgicas a partir de madeira de reflorestamento, o projeto demora no mínimo 8 anos, dizem que dá muita grana se você tiver como bancar o investimento inicial, depois fica sustentável e pode se aposentar, conversei com um cliente que encarou e ele me disse que precisa plantar coisa acima de 1 milhão de mudas por ano, começa o corte em 2013.

  5. #4
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    Eu não lembro os valores exatos, mas o custo do plantio era coisa de tipo 6.000,00 o hectare. No entanto existem linhas de crédito com carência de 8 anos, tu só começa a pagar o empréstimo quando começar a cortar o eucalipto. A idade de corte é de em média 7 anos, e o lucro é BEM gordo (claro, demora 7 para dar lucro tb né!), coisa de 7.000,00 o hectare...

    O que o pessoal geralmente faz é dividir a área que deseja destinar para plantio de eucalipto em 7 e plantar uma área por ano, ai todo ano (depois do primeiro corte) vai ter corte e dinheiro entrando.

    Eu não sou especialista nessa área mas já analisei projetos na área, então qualquer dúvida fique a vontade para perguntar.

  6. #5
    Membro Avatar de Duka
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    Cara eu quase entrei nesse ramo a uns anos atras.
    A ideia seria +- a mesma que você, mas no caso eu queria plantar madeira nobre mesmo, não "apenas eucalipto".

    Como disseram, o lucro é alto mas demora e o negócios é arriscado. Arriscado por 2 motivos:
    1-> Dependendo de onde voce faça, nego fdp vai la e rouba sua madeira. (Na cara de pau mesmo, não estão nem ae)
    2-> Incêndio -> Esse aqui da pra infartar, negão se tiver incêndio e pegar seu terreno, senta e chora, mas chora mto!

    Uma coisa legal..
    Eu vi a um tempo, uma arvore que foi modificada em laboratório que ela cresce 50% mais rápida que as outras (foi desenvolvida para reflorestamento) , ela é importada e esta começando a chegar no Brasil.
    Procure por isso, pq na epoca do lançamento foi um boom de procura e de comentários da madeira !

    Se tiver maiores informações posta ae p gente.

    Abraço

  7. #6
    Membro Avatar de Duka
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    Citação Citando fmenah Ver mensagem
    1 milhão de mudas por ano

    Po isso é muita coisa! Só em muda (botando que ele compre) ele ja gasta quase 1.000.000, fora remédio, controle de praga, empregados... acho que essa conta ta muito alta. Plantar 1 milhao de muda por ano é froide negão, trabalho sinistro, pq a gente fala só em plantar, mas ninguem aqui ta falando em cuidar..

    Plantação de madeira tem sim que cuidar, tratar, botar remédio e tudo... não acha que é "só jogar a semente"

  8. #7
    Membro Avatar de calister
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    Tenho um amigo que planta eucaliptos, vamos lá:

    Hoje em dia, pelo menos aqui no RS, a você pode arrendar seu terreno para a Aracruz, eles plantam, botam agrotóxico, fazem tudo, vc não faz nada, e vê o dinheiro daqui a 7 anos. O lucro obviamente é pequeno, mas sem incomodação

    Se você não quiser fazer isso, também dá pra plantar, que é praticamente certo que a Aracruz vai comprar.

    O único cuidado é no primeiro ano, na verdade nos 10 primeiros meses, que tem um gasto muito alto com veneno pra formiga. Se não botar veneno as formigas literalmente comem teu dinheiro.

    Depois disso, a unica despesa é pagar alguém pra cuidar da propriedade pra ninguém ir lá e roubar (como já falaram no tópico, tem muito roubo) e rezar pra não ter incêndio. (acho que existe seguro para isso)

    Quando esse amigo começou, pra cada R$1000,00 investidos tirava cerca de R$6000,00 em 7 anos. (pressupondo já ser dono do terreno). E se vendesse a arvore com 12 anos, ao invez de 7 o lucro era absurdamente maior (não sei o porque).
    Última edição por calister : 11-12-2011 às 17:30

  9. #8
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    E ainda assim tanto a Fibria quanto a Suzano tem uma dificuldade enorme de lucrar e são super descontadas na bolsa... acho que precisa de um capital de giro muito alto pra um ciclo tão longo.

  10. #9
    Membro Avatar de E.T. GLUGLU
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    Ouvi dizer q cada arvore "adulta" custa media 30 reais
    cada muda custa 30 centavos

    Plantando 10mil mudas dá pra tirar grana boa

    sei disso pq penso em investir tbem

  11. #10
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    pinxei e sai correndo...
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    Citação Citando E.T. GLUGLU Ver mensagem
    Ouvi dizer q cada arvore "adulta" custa media 30 reais
    cada muda custa 30 centavos

    Plantando 10mil mudas dá pra tirar grana boa

    sei disso pq penso em investir tbem
    Ja pensei nisso, mas iria plantar no sitio dos meus pais, infelizmente eles nao autorizaram pq iria foder com a terra

    dae desanimei, pq comprar terra pra isso é caro d+ e nao teria a grana

  12. #11
    Membro Avatar de Calconha
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    Posso botar o que quiser aqui? (frase de duplo sentido...)
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    um tio meu entrou numa dessas a uns 30 anos atras... ate hoje nao recebeu 1 centavo, aparentemente a terra deve ter virado pasto...

  13. #12
    Membro Avatar de jcouves
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    Muito interessante esse tipo de investimento, nem sabia que existia desta forma. Melhor ainda se empacotassem para leigos, como fez no passado a Fazendas Reunidas Boi Gordo (ok, péssimo exemplo, mas ótima idéia).
    Acho que um risco, fora o que falaram (formiga, incêndio, roubo, etc), é que como demora 7 ou 12 anos, o mercado pode ter mudado muito (por exemplo, uma "supersafra") e se você der um azar o retorno pode não ser tão bom como você imagina ou até negativo.

  14. #13
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    Ainda estou reunindo informações, mas parece ser muito bom. Quando der eu coloco alguma informação aqui.
    A demanda por madeira e por lenha é inesgotável, lenha é uma fonte de energia cada dia mais procurada e valorizada.
    Eucaliptos viram lenha - leia-se energia - em apenas três anos a um custo relativamente baixo.
    O maior custo inicial é o da terra, mas em terras degradadas e que estejam sendo pouco exploradas é um bom investimento e com custo de manutenção baixo. Existem muitas, muitas, áreas nessa situação,
    Criar grupos de investidores através de fundos regulados pelo BC e CVM também é uma boa. Ou investir em consórcio com amigos também...

  15. #14
    Membro Avatar de Duka
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    Então vamos fazer um resumão

    Dizem que é preciso plantar 1 milhão de mudas por ano (eu acho muita coisa, um absurdo) mas.. cada muda custa 30 centavos então ja temos 300.000 reais pelo menos no primeiro ano fixo em muda.
    Agora dizem que nos 10 primeiros meses você precisa cuidar, o resto é só "deixar a natureza levar", precisamos saber o custo dessa parte para termos noção do "preço basico".

    Agora, ninguem aqui falou em madeira boa né.. tão só levando pro eucalipto (mto bom tbem) mas existem madeiras animais ae que o mundo inteiro compra (eu não sei dizer quais pq eu nao entendo p nenhuma.. mas as madeiras nobres dao mta grana) o problema é que nao sei a dificuldade para plantar essas madeiras (nao deve ser tao facil pq se nao todos plantariam e nao seria nobre).

    Gostei do tópico.. vou ver se acho mais informações e posto aqui.

    Mas continuo achando 1.000.000 de mudar por ano muita coisa...
    Por esse negocio seria necessário uns 5.000.000 de reais (sem contar a terra) para uma boa safra de 7 anos

  16. #15
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    Bicho, nesse ramo precisa ter escala, só o trator que destoca a roça depois do corte custa 300k, se for para produzir em área pequena ou sem grana é melhor arrendar. Só achei essas mudas caras, o meu cliente que toca reflorestamento gasta coisa na faixa de 10 centavos e porque compra, se fizer na propriedade custa mixaria mas tem que ter um pequeno laboratório pois são todas clones, outro dia me contou um causo que todas as árvores de reflorestamento no Brasil seriam oriundas de menos de 1000 organismos originais, imagino se tiver uma doença.

    "Madeiras boas" que você cita seriam madeiras de lei, que tem um valor maior por serem utilizadas em marcenaria fina?

    Essas madeiras geralmente tem um ciclo produtivo muito longo, coisa de 20 ou 30 anos, e muitas espécies nativas se você plantar não poderá cortar depois, no final das contas não tem como competir de madeira clandestina da Amazonia que eles esquentam com guias fajutas.

  17. #16
    Membro Avatar de Sodoma & Gomorra
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    Muita coisa aqui desencontrada, vou tentar explicar algumas coisas:

    1- 1 milhão de mudas por ano.

    Isso é uma quantidade muito grande. Para se ter ideia seriam 400Ha plantados todo ano a um custo de 1.400.000,00 (fora a terra, que duplicaria ou até triplicaria esse valor)


    2- Custo de plantio.

    Eu já ouvi muita gente divergir nesse ponto. Mas após uma pesquisa rápida na internet ví que o custo contábil de plantio gira em R$ 3.500,00 por hectare, ai ainda iriam os custos econômicos etc etc.

    3- Plantio de eucalipto só é viável em grande escala.

    No sul da Bahia tem fazenda com menos de 10Ha plantados. Menos de 10% dos produtores tem maquinário próprio e uma vasta maioria é consorciada a grandes empresas de celulose (Aracruz, Veracel e cia) que cuidam de toda parte operacional.


    É isso ai, espero ter enriquecido a discussão.

  18. #17
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    link interessante para quem ainda não entendeu como funciona tudo:

    http://www.carlosabe.com/component/c...rticle/38.html

    Ele da um exemplo legal e bem didatico.

  19. #18
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    Sodoma, puta link esse hein.. se esses calculos estiverem certo é negócio da china!!!!

  20. #19
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    vou arriscar plantar 3mil mudas ano q vem
    por mais pessimista q seja parece bom

  21. #20
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    Citação Citando Duka Ver mensagem
    Sodoma, puta link esse hein.. se esses calculos estiverem certo é negócio da china!!!!
    É um investimento realmente muito bom, se eu tivesse grana livre agora eu plantaria eucalipto do próprio bolso e seria minha aposentadoria.

    Mas como todo investimento envolve riscos... Principalmente risco de mercado (ninguém consegue prever o que vai acontecer com o mercado de madeira daqui a 7 anos) e o risco de por algum fator ambiental você perder toda sua produção.

  22. #21
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    magina, com 100 mil mudas já dá para fazer a coisa girar...

    3 mil é muito pouco, pq provavelmente vc nao vai adubar na plantação, nao vai corrigir acidez do solo, entao vai render mto pouco...

  23. #22
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    Citação Citando Sodoma & Gomorra Ver mensagem
    No sul da Bahia tem fazenda com menos de 10Ha plantados. Menos de 10% dos produtores tem maquinário próprio e uma vasta maioria é consorciada a grandes empresas de celulose (Aracruz, Veracel e cia) que cuidam de toda parte operacional.
    Sadoma
    Você sabe quais seriam as maquinas?
    Po nesse caso o ideal então era ir p um municipio onde exista uma cooperativa ou onde exista bastante produtor que tope fechar uma cooperativa p comprar maquinas.

    Ja vi na PEGN varias cooperativas (tem gente até grande no meio) que se unem p comprar as maquinas.
    Ex.: Trator de 300.000, 10 pessoas dao 30.000 e cada um pode usar 3xs por mes o trator , existe uma tabela onde vc coloca o dia q vc vai usar e se por acaso voce nao for usar vc pode alugar para algum membro do clube. Ideia mto legal, nos EUA isso ja existe p tudo - aviao, carro, barco, helicoptero, maquinas agricolas... mas la chama-se um outro nome..
    A ideia é ótima, o problema é organizar.. ainda mais um "forasteiro" !

  24. #23
    Membro Avatar de Sodoma & Gomorra
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    São tratores florestais, mas nessa escala é bastante dispensável.

  25. #24
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    Se não me engano o banco financia e dá carencia a juros baixos, se não me engano é banco do nordeste...precisa ter terra, nao necessariamente todo o capital....

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