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  1. #76
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    Um pouco off, mas vale...
    Pra quem quer saber mais sobre a arquiterura do P4 da uma olhada aqui:
    http://www.emulators.com/pentium4.htm
    esse artigo é velho, saiu logo depois do lançamento do P4... são quase 50 páginas, muito bem explicado... tá certo q o cara puxa o saco da intel, mas não deixa de ser uma matéria bem feita.

    é isso ae...

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  3. #77
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    Originalmente enviada por Morppheu
    Um pouco off, mas vale...
    Pra quem quer saber mais sobre a arquiterura do P4 da uma olhada aqui:
    http://www.emulators.com/pentium4.htm
    esse artigo é velho, saiu logo depois do lançamento do P4... são quase 50 páginas, muito bem explicado... tá certo q o cara puxa o saco da intel, mas não deixa de ser uma matéria bem feita.

    é isso ae...
    Nossa, li por cima esse artigo. O cara é INTEL Maniaco! hehehe.. sem falar que ele viaja em varios pontos, mas, deixa ele la

  4. #78
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    Originalmente enviada por Falcon_br
    eu quis dizer a q engine do quake 3 é a unica engine comercial do mercado q suporta processamento paralelo.

    Parece q o athlon novo vai ter processamento paralelo sim, a Intel tava tentando processar por cópia barata e mal feita da tecnologia dela, mas como a AMD ja tinha feito outro projeto sobre isso (mas nunca lançou) ela disse q so tava reassumindo o antigo projeto pra fazer o novo athlon e conseguiu colocar HT nele.

    A verdade é a seguinte, esse novo processador da AMD vai ter q rodar 90% dos softwares do mercado (incluindo todos os jogos) a 32 bits 2.0 gigas, sendo assim um pentium 2.4C é melhor e mais barato q ele.

    É o mesmo esquema q rolou com o P4 2.0 gigas 32 bits vs o processador de 1 giga 64 bits do concorrente q nem tentou concorrer q percebeu q era suicidio, a AMD ta comentendo o mesmo suicidio, colocando um processador de 2.0 gigas 32/64 bits pra concorrer com um de 4 gigas 32 bits, na melhor das condições para a AMD os dois tem a mesma velocidade, em todas as demais condições o pentium é mais rápido.

    Neste post so vi o core speed em 2390 Mhz, q convertendo para gigas dá 2 gigas caso vc NÃO saiba contar em pontencias de 2.

    A intel não vai lançar processador q rode a 64 bits simplesmente a tecnologia 32 bits está bem melhor, mas pratica e mais eficaz q a de 64 bits. Como eu disse, enquanto os competidores fazer um processador de 64 bits a um clock X a intel faz um processador 32 bits com o dobro do clock.
    A engine do Q3 suporta SMP/HT mas suporta muito mal, o ganho de performance nao passa dos 10% em DUAS CPUs e bem menos com HT.
    HT NAO faz de uma CPU duas!

    Cara, tu ainda ta no esquema de clock = performance? pelo menos parece... Pq uma estacao Alpha com 800mhz destroi qq CPU desktop por aí? Será q é só o clock e os bits, ou será que sao MUITOS fatores? Já ouviu falar em índice IPC (instructions per clock), que independe dos bits da arquitetura E do clock?

    Somente em SSE2 o A64 estará em desvantagem em relacao ao P4, pois a unidade SSE2 de ambos tem performance linear ao clock.

    Justamente vc q entende de assembler deveria saber código 64bit, sem usar otimizacoes específicas da nova arquitetura, pode ser inclusive mais lento que a versao 32bit por ter que trabalhar com enderecos de memória com o dobro do tamanho.

    Sim, a AMD tbm acabará colocando HT em suas CPUs, assim como a intel irá colocar as instrucoes 64bit da AMD. Isso mesmo, pra quem nao sabia, para terminar com processos legais teve acordo entre ambas as empresas que permite uma a utilizar as tecnologias da outra.

    P4C 2.4 melhor e mais barato? MELHOR?! abre ozóio! Mais barato sim, mas será que alguem já ouviu falar do fato que CPU desvaloriza muito rápido?

    Lancar processador 64bit nesse caso NAO é suicídio, justamente por ser retrocompatível à aplicacoes 32bit. E nao vai dizer q nesse caso a performance é baixa, primeiro que nao é emulacao no estilo Itanium segundo que os benchs postados foram feitos em ambiente 100% 32bit!
    Se lancassem uma CPU exclusivamente 64bit para mercado consumidor concordo, seria suicídio, mas nao é o caso, tirando o OS 64bit (q ta saindo logo logo) vc tem todo tempo do mundo para migrar suas aplicacoes para versoes 64bit. 32bit está melhor? Ótimo, Athlon64 se dando bem! Programas 64bit ficando interessantes e mais usados? Ótimo tbm!...

    Eu acredito sim que o Prescott será um adversário à altura do A64, pelo menos inicialmente. O problema da dissipacao de calor já está sendo resolvida com nova revisao do core. Mais tarde, quando tiver mais e mais aplicacoes 64 bit o A64 vai predominar, mas isso será mais ou menos qdo a Intel lancar a sua CPU 32/64 bit, e tudo recomecará...

    Desculpe, mas o cúmulo foi dizer que 2390Mhz equivalem a 2Ghz! Divide por 1024... a conta aqui deu 2,333. Mas tudo bem, a decisao é sua e vc pode falar q isso é 2Ghz.
    Seguindo a sua lógica vc tbm pode falar q um P4 q roda a 2400Mhz na verdade é 2.008ghz... Oh! q incível! é mais q o A64 do post! Em 32bit com certeza é mais rápido!
    GET A LIFE...

  5. #79
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    lembrando que nossos atuais processadores de 32bits processam aplicativos de 16bits (DOS e seus programas) e até 8 bits sem problema nenhum...
    com essa arquitetura da AMD será a mesma coisa...só serão adicionados alguns registradores (bem por cima...são pequenos espaços de memória que o processador usa pra processar informações...muito mais rápidos que a memória RAM) de 64bits extras, e instruções que manipulam 64bits, claro...

    atualmente é +- assim..
    temos os registradores:
    ah, al, bh, bl, ch, cl, dh, dl, de 8 bits...
    ax, bx, cx, dx, de 16 bits...
    eax, ebx, ecx, edx, de 32 bits...
    provalmente teremos mais alguns...tipo...
    a64, b64, c64, d64...(sei lá quais serão os nomes hueheuheu...) de 64 bits..

    sendo que ah e al se combinam pra formar ax...bh e bl pra formar bx, etc...
    entao...temos instruções pra manipular só ah ou al...
    e também temos instruções pra manipular ax de uma vez...

    então o programa escolhe, se quer manipular 8 bits de uma vez, 16 bits, ou 32bits...acho que com 64 será a mesma coisa...
    ou seja...o programa que souber da existencia de 64 bits e quiser usar, blz, use...se souber e nao quiser, ou nao souber mesmo, nao use...td funcionará em harmonia como funciona hj...
    então...é muito interessante essa implementação, mas acho que não é tao revolucinario assim..seria só uma continuação, como foi de 16 bits pra 32 bits...

    quanto a portar programas de 32bits pra 64...acho que não é tao dificil...é só fazer compilador que use instruções 64bits onde for melhor..o resto, nem precisa mudar muito...

    bem..é isso..desculpe a biblia toda..só postando algo pra discutir, ou talvez informar alguma coisa pra qm nao sabe...e ah..me corrijam se eu tiver errado em qq coisa...

    valeu...

  6. #80
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    Originalmente enviada por NoOne
    Perai, mas onde tu viu AMD64 e nForce3 pra vender!?
    Nos sites de news de tecnologia já tem previsão dos preços nas datas de lançamento.

  7. #81
    Membro Avatar de NoOne
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    Originalmente enviada por FastMHZ
    Nos sites de news de tecnologia já tem previsão dos preços nas datas de lançamento.
    A sim, achei que tavas falando em preço final.
    Mas como tudo é previsão.. acho que fica meio estranho comparar neh. Da pra comparar o preço de lançamento do P4 TOP com ele.. mas não o preço atual.. sem falar que é uma tecnologia nova neh e não apenas um "tweak" na tecnologia atual.

    Btw, o lançamento ta chegando

    Abraços
    NoOne

  8. #82
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    Originalmente enviada por Peace
    lembrando que nossos atuais processadores de 32bits processam aplicativos de 16bits (DOS e seus programas) e até 8 bits sem problema nenhum...

    valeu...

    os processadores naum processam, mas emulam ...
    e isso perde performance ..

  9. #83
    UmK
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    nem me dou ao trabalho de ler os posts do Falcon_br mais
    além de idiotas e sem fundamento, são GIGANTES

  10. #84
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    Originalmente enviada por Lestat Dane
    Infelizmente, vai mesmo!
    hehehehehehehehe
    Oq, vcs acham mesmo que a Intel vai ficar para trás?

    1° eu acho que ainda tá mto cedo para estarem falamndo sobre o Prescott, li que ele virá com suporte simultâneo a 32/64bits mas que só seria habilitado no caso de extrema necessidade de concorrência com a arquitetura da AMD, mas são boatos e ainda não é possível ter uma base da performance que está por vir...

    P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?

  11. #85
    Suspenso
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    otimo score , no natal de 2004 se der eu mudo pra athlon64

  12. #86
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Oq, vcs acham mesmo que a Intel vai ficar para trás?

    1° eu acho que ainda tá mto cedo para estarem falamndo sobre o Prescott, li que ele virá com suporte simultâneo a 32/64bits mas que só seria habilitado no caso de extrema necessidade de concorrência com a arquitetura da AMD, mas são boatos e ainda não é possível ter uma base da performance que está por vir...

    P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?

    agora, a AMD estah boa
    mas antes, era a Intel

    querendo ou naum, o HT foi sim uma boa idéia...
    aumentava em 20 a 30% a performance ..


    mas sempre fui AMD
    meu ultimo Intel foi um 233MMX
    ehehehehehe

  13. #87
    Membro Avatar de Alexandre_POA
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Oq, vcs acham mesmo que a Intel vai ficar para trás?

    1° eu acho que ainda tá mto cedo para estarem falamndo sobre o Prescott, li que ele virá com suporte simultâneo a 32/64bits mas que só seria habilitado no caso de extrema necessidade de concorrência com a arquitetura da AMD, mas são boatos e ainda não é possível ter uma base da performance que está por vir...

    P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?
    www.amd.com

    vai ler os faqs... se n sabe sobre o assunto nao fala

  14. #88
    Membro Avatar de Alexandre_POA
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    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    agora, a AMD estah boa
    mas antes, era a Intel

    querendo ou naum, o HT foi sim uma boa idéia...
    aumentava em 20 a 30% a performance ..


    mas sempre fui AMD
    meu ultimo Intel foi um 233MMX
    ehehehehehe
    nossa, entao compararam um p4 1.4 ghz com um p4 3 ghz com HT pra ter diferenca de 30%
    ateh agora vi em mts apps que a performance se degrada com HT habilitado, alem dos paus q andam dando quem nao conseguiram resolver ateh agora plentamente

  15. #89
    Membro Avatar de Alexandre_POA
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    "P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?"

    como falei antes, www.amd.com, lah vc le os specs q cada processador tem, e otra coisa, nao existe nemhum barton de 2500mhz, ce ta bebado

  16. #90
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    Originalmente enviada por Mephisto_POA
    nossa, entao compararam um p4 1.4 ghz com um p4 3 ghz com HT pra ter diferenca de 30%
    ateh agora vi em mts apps que a performance se degrada com HT habilitado, alem dos paus q andam dando quem nao conseguiram resolver ateh agora plentamente
    olha, naum li todos os reviews do tipow P4 FSB800 HT x P4FSB800 ..

    mas exagerei um pouco mesmo

    eheheheheheheheh

    oq eu quis dizer q isso foi o prometido da Intel
    mas a performance naum eh 10% a mais ..

    mas jah eh uma boa coisa ..

    e o top Intel consegue ser melhor q o top AMD

  17. #91
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    AthlonXP 2700+ (Tbred) - 68.3W
    AthlonXP 3200+ (Barton) - 76.8W
    Pentium4 3.2C (800Mhz) - 82.0W

    Só lembrando que Intel tem ficado mais frio que os AMD pois a area de contato do cooler é bem maior nos intel do que nos AMD atuais, e isso se foi com a chegada do Athlon64, onde ele tem o mesmo encapsulamento do Pentium4

  18. #92
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Oq, vcs acham mesmo que a Intel vai ficar para trás?

    1° eu acho que ainda tá mto cedo para estarem falamndo sobre o Prescott, li que ele virá com suporte simultâneo a 32/64bits mas que só seria habilitado no caso de extrema necessidade de concorrência com a arquitetura da AMD, mas são boatos e ainda não é possível ter uma base da performance que está por vir...

    P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?
    Cara... desculpa ae, mas vai ler um pouco sites bons como:
    www.anandtech.com
    www.xbitlabs.com
    www.extremetech.com
    www.theinquirer.net

    Aí depois tu vem dizer onde tu viu que o prescot vai ter esse suporte simultaneo a 32/64bits.

    O que existem são rumores sobre o tal "projeto Yamhill" de um suposto processador x86 de 32 e 64-bit mas qque a intel sempre negou pois isso indicaria que ela ta seguindo a AMD.

    Mas por favor, em vez de ficar chutando vai se informar um pouco.

    []´s

    Flávio

  19. #93
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    Vcs acham que vale a pena esperar o AMD 64 pra montar um CPU?

    Tipo, se vc tiver uns R$1.5k pra gastar com processador e tal...?

  20. #94
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    soh se vc precisar urgente de maquina monta agora
    mas se tu tem 1.5 mil pra compra soh placa mae e processador, segura pq eh a grana certa, acho q vai custar por isso , parece q eh 300 dolares um processador e a placa mae prepara pra uns 150 dolar

    acho q soh vale a pena pega coisa agora tipo 1700+ q pege 2.4 ghz e uma placa mae barata, unica coisa q tu vai aproveita eh as memorias, o amd 64 vai suportar ateh ddr400 por enquanto

  21. #95
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    uma coisa q nao entendi
    eh pq o cara nao aumentou o multiplicador

    ficou sempre em x10

    pq issu?

    se eu entendi a foto direito
    ele aumentava o fsb q jogou ate pra 240 mais ou menos

    e o vcore? q jogo pra 1.75 ? ( isso quando tava rodando a 2400mhz)

    intao, mas o multiplicador sempre no x10

  22. #96
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    Originalmente enviada por Stanley
    uma coisa q nao entendi
    eh pq o cara nao aumentou o multiplicador

    ficou sempre em x10

    pq issu?

    se eu entendi a foto direito
    ele aumentava o fsb q jogou ate pra 240 mais ou menos

    e o vcore? q jogo pra 1.75 ? ( isso quando tava rodando a 2400mhz)

    intao, mas o multiplicador sempre no x10
    Pelo fato da grande probabilidade (pq isso eu não sei) desses processadores serem com multiplicadores travados assim como o P4.

  23. #97
    Administrador Avatar de NoRRiTT
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    Tem um preview na AnandTech.
    Vale apena ler.

    http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1856

  24. #98
    Membro Avatar de Alexandre_POA
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    sao de multiplicadores travados sim

    mas eh correto chamar FSB ? pq o controlador da memoria na realidade "nao existe", eh dentro do processador, ou seja, eh processador acessando diretamente a memoria, entao seja qual for o clock dela ela é sincrona com o processador ?

    essa q n to entendendo

  25. #99
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    Originalmente enviada por Mephisto_POA
    "P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?"

    como falei antes, www.amd.com, lah vc le os specs q cada processador tem, e otra coisa, nao existe nemhum barton de 2500mhz, ce ta bebado
    Todos sabem disso estou falando em um barton que se equivale em performance a um P4 de 3.2GHz isso seria com Oc

  26. #100
    Membro Avatar de NoOne
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Todos sabem disso estou falando em um barton que se equivale em performance a um P4 de 3.2GHz isso seria com Oc
    AthlonXP 2700+ (Tbred) - 68.3W
    AthlonXP 3200+ (Barton) - 76.8W
    Pentium4 3.2C (800Mhz) - 82.0W

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