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  1. #101
    Suspenso
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    Originalmente enviada por Peace
    lembrando que nossos atuais processadores de 32bits processam aplicativos de 16bits (DOS e seus programas) e até 8 bits sem problema nenhum...
    com essa arquitetura da AMD será a mesma coisa...só serão adicionados alguns registradores (bem por cima...são pequenos espaços de memória que o processador usa pra processar informações...muito mais rápidos que a memória RAM) de 64bits extras, e instruções que manipulam 64bits, claro...

    atualmente é +- assim..
    temos os registradores:
    ah, al, bh, bl, ch, cl, dh, dl, de 8 bits...
    ax, bx, cx, dx, de 16 bits...
    eax, ebx, ecx, edx, de 32 bits...
    provalmente teremos mais alguns...tipo...
    a64, b64, c64, d64...(sei lá quais serão os nomes hueheuheu...) de 64 bits..

    sendo que ah e al se combinam pra formar ax...bh e bl pra formar bx, etc...
    entao...temos instruções pra manipular só ah ou al...
    e também temos instruções pra manipular ax de uma vez...

    então o programa escolhe, se quer manipular 8 bits de uma vez, 16 bits, ou 32bits...acho que com 64 será a mesma coisa...
    ou seja...o programa que souber da existencia de 64 bits e quiser usar, blz, use...se souber e nao quiser, ou nao souber mesmo, nao use...td funcionará em harmonia como funciona hj...
    então...é muito interessante essa implementação, mas acho que não é tao revolucinario assim..seria só uma continuação, como foi de 16 bits pra 32 bits...

    quanto a portar programas de 32bits pra 64...acho que não é tao dificil...é só fazer compilador que use instruções 64bits onde for melhor..o resto, nem precisa mudar muito...

    bem..é isso..desculpe a biblia toda..só postando algo pra discutir, ou talvez informar alguma coisa pra qm nao sabe...e ah..me corrijam se eu tiver errado em qq coisa...

    valeu...
    Finalmente um post descente aqui.
    E sobre emular o MS-DOS de 16 bits isso é passado, o windows XP e 2003 tem o prompt de comando em 32 bits faz tempo, talvez as versões deles de 64 tb venham com prompt de 64 bits.
    So quando aparece a mensagem nos Windows 95/98/ME q vai reiniciar em modo MS-DOS q o sistema realmente passa a funcionar a 16 bits sem o EMM386 funcionando e acaba utilizando outros gerenciadores de memória em modos arcaicos, mas quem ainda usa esses windows hoje em dia deve ter um computador bem sucks e so jogar CS.
    O q tu falou dos registradores faz muito sentido. 24000 no 3dmark se faz ate com um pentium 2.4c e uma radeon 9800, então eu sinceramente não sei qual é o sentido deste tópico...
    Um amigo meu comprou um 2.4c e ele ta rodando a 3,6 e barramento 1200 (a memoria tb ta em 600 MHZ dual) sem problema nenhum, ele é BOX e a temperatura não passa dos 40 ºC, se não fosse a geforce 4800 SE dele agente tinha feito mais de 20000 no 3dmark (assim q for na casa dele eu posto aqui a página).
    Sinceramente não me impressionei em nada nesse 24000 pontos do athlon, não sei pra q esse alvoroço todo.

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  3. #102
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    geforce 4800 SE dele agente tinha feito mais de 20000 no 3dmark (assim q for na casa dele eu posto aqui a página).
    Rollazoio pra ti!

  4. #103
    Membro Avatar de Fla3DMadness
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    Originalmente enviada por NoOne
    Rollazoio pra ti!
    dual roleto (by eu)



    ps: aquela de contar os mhz por multiplos de 1024 me faz rir até agora...

  5. #104
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    isso ai, p4 a 3.6 ghz gera deixa eu ver, 116 wats ? 40 graus
    cooooooooooooom certesa, depois, memoria rodando a 600mhz, ahaaaaaaaaaaaaaaammmmmmmmm, depois uma gf4 ti batendo 20mil, aaaaaaaaaaaaaahammmmmmm


    vai pesca!!! meu deus , para de vomita no forum

  6. #105
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    Originalmente enviada por Mephisto_POA
    isso ai, p4 a 3.6 ghz gera deixa eu ver, 116 wats ? 40 graus
    cooooooooooooom certesa, depois, memoria rodando a 600mhz, ahaaaaaaaaaaaaaaammmmmmmmm, depois uma gf4 ti batendo 20mil, aaaaaaaaaaaaaahammmmmmm


    vai pesca!!! meu deus , para de vomita no forum
    ele pode rodar o P4 a 3.6Ghz mas vai precisar de um sistema de refrigeração bem ativo, acho q um slk900u com uma tornado 92mm não seguraria nesta temperatura...isso é coisa pra WC eficiente. Agora a gf4 batendo isso ae é comédia mesmo.
    O mais engraçado é ele dizendo q programa em assembly e dizendo q é fácil portar os programas para 64bits. A questão não é extender um registrador, ou substituí-lo, seria até burrice do programador. O importante é usar de maneira eficiente esses registradores e em sua maioria vai necessitar uma mudança de código, se antes vc usava 32bits e quando precisava de uma "precisão" maior utilizava algoritmos para contornar esse problema...Agora só tô esperando o pessoal ser contratado pela M$, AMD ou qq empresa q acredita no 64bits, acho q eles estão precisando dos conhecimentos dessa galera.

  7. #106
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    o meu xp @ 2.8ghz com cooler box tambem fica a 40 graus...


    ahueoHAOEhaUEOhaUEhuAOEHuAHEuA


    meu... nao tem 20 bobos aqui na hardmob nao... se tu quizer mentir pra avalisar seus posts idiotas, vai em outro forum.

  8. #107
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    Estes A64 não serão tão baratos quanto os XPs atuais..

    pode esperar q este A64 com PR 3200 e Single Channel (ou seja um dos básicos mesmo) vai custar nada menos q US$350,00

    Agora os fodões mesmo (Athlon FX), vão custar nada menos q US$600

    Acho q pra quem tem grana mesmo compensaria pegar o Prescott 0.09µ d 2.8Ghz, esse sim vai ir beeem longe no OC...

  9. #108
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    Originalmente enviada por Falcon_br
    Finalmente um post descente aqui.
    E sobre emular o MS-DOS de 16 bits isso é passado, o windows XP e 2003 tem o prompt de comando em 32 bits faz tempo, talvez as versões deles de 64 tb venham com prompt de 64 bits.
    So quando aparece a mensagem nos Windows 95/98/ME q vai reiniciar em modo MS-DOS q o sistema realmente passa a funcionar a 16 bits sem o EMM386 funcionando e acaba utilizando outros gerenciadores de memória em modos arcaicos, mas quem ainda usa esses windows hoje em dia deve ter um computador bem sucks e so jogar CS.
    O q tu falou dos registradores faz muito sentido. 24000 no 3dmark se faz ate com um pentium 2.4c e uma radeon 9800, então eu sinceramente não sei qual é o sentido deste tópico...
    Um amigo meu comprou um 2.4c e ele ta rodando a 3,6 e barramento 1200 (a memoria tb ta em 600 MHZ dual) sem problema nenhum, ele é BOX e a temperatura não passa dos 40 ºC, se não fosse a geforce 4800 SE dele agente tinha feito mais de 20000 no 3dmark (assim q for na casa dele eu posto aqui a página).
    Sinceramente não me impressionei em nada nesse 24000 pontos do athlon, não sei pra q esse alvoroço todo.

    olha
    eu concordo com voce que melhor botar a merda pra fora doq ficar guardando na mente... mas escolha outro lugar, fazendo o favor



    20k com ti4600? meus parabens, vc bateu em 1k o recorde mundial com essa placa:

    http://service.futuremark.com/compare?2k1=6606582


    detalhe é

    AMD Athlon(tm) Processor 2767 MHz
    FSB 229 MHz
    NF7 2.0 nForce2 - with vmod's,
    ti4600 @ 387/798 with vmod's
    AGP Locked @ 99mhz

    coolerzinho basico tbem:

    H20+pelt cooled northbridge
    cpu swifty mcw462-uht cooled**water chilled by custom made chiller at 4c)

    e o atlhon64 ta com 25k ptos, n 24
    http://service.futuremark.com/compare?2k1=6976768

  10. #109
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    Originalmente enviada por [email protected]øn
    Estes A64 não serão tão baratos quanto os XPs atuais..

    pode esperar q este A64 com PR 3200 e Single Channel (ou seja um dos básicos mesmo) vai custar nada menos q US$350,00

    Agora os fodões mesmo (Athlon FX), vão custar nada menos q US$600

    Acho q pra quem tem grana mesmo compensaria pegar o Prescott 0.09µ d 2.8Ghz, esse sim vai ir beeem longe no OC...
    Isso é preço de lançamento..
    mas pensa comigo!

    Preços atuais....
    Athlon XP 3200 - $437
    Pentium 4 3.2GHz 800 - $613

    Tu acha realmente que vai ser caro mesmo assim!?

  11. #110
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    AEUhehau 20k com TI4200, legal tudo no ar ainda ehuaeuaeh, seu amigo bateu a TI4200 ABIT OTES do Mricee com Vmods e vapochil auhaeeaae eh cada um que aparece aki,

    Olha eu q fucei pacas aki eu rodei bench a 3.6ghz, TI4200 MSI, tweakei o OS pra kct e o MAXIMO que deu pra tirar foi 17.8K e isso 4 dia fucando e rancando um milhao de coisa do OS so pra aumenta 30 pts, detona tudo o windows,

    Agora memoria 600Mhz se forco, se rodar 300de FSB com divisor 1:1 se bate o recorde mundial la no Orb se tweakar mto o sistema com uma Radeon 9800 Pro, nao fala bobagem,

    Ha esqueci, isso foi SLK900U E tornado 115cfm, ficava 55c em full load. o Cooler box nao segura 2.4C a 3.6 nem com macumba

  12. #111
    Membro Avatar de NoOne
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    Po , deixem ele!
    AUEAUAUUEAAAUAUAU :P

  13. #112
    ghz
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    Originalmente enviada por rya
    so que estão comparando processador novo da AMD com velho da INTEL.

    Renato
    mais eh exatamente essa comparação q se tem q fazer, ja q vai ser assim:
    64xP4
    e 64 FX x Prescott

  14. #113
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    Originalmente enviada por Trem
    AEUhehau 20k com TI4200, legal tudo no ar ainda ehuaeuaeh, seu amigo bateu a TI4200 ABIT OTES do Mricee com Vmods e vapochil auhaeeaae eh cada um que aparece aki,

    Olha eu q fucei pacas aki eu rodei bench a 3.6ghz, TI4200 MSI, tweakei o OS pra kct e o MAXIMO que deu pra tirar foi 17.8K e isso 4 dia fucando e rancando um milhao de coisa do OS so pra aumenta 30 pts, detona tudo o windows,

    Agora memoria 600Mhz se forco, se rodar 300de FSB com divisor 1:1 se bate o recorde mundial la no Orb se tweakar mto o sistema com uma Radeon 9800 Pro, nao fala bobagem,

    Ha esqueci, isso foi SLK900U E tornado 115cfm, ficava 55c em full load. o Cooler box nao segura 2.4C a 3.6 nem com macumba
    eh ti 4400, e naum 4200

    4800SE = 4400

    mas mesmo assim, achei 20k um pouco acima do natural mesmo ..

  15. #114
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    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    eh ti 4400, e naum 4200

    4800SE = 4400

    mas mesmo assim, achei 20k um pouco acima do natural mesmo ..
    um pouco acima do natural?

    AHEAHEuoaEHuoaEHuoaHEuaoHEaHEa

    o kra bateu o recorde mundial das geforce4 TI e sem fazer over na vga, com o detalhe q a placa dele não é a TOP das geforce4... e com o cpu a 3.6ghz @ 40 graus celsius! haOEHuoaHeoAHEoAHEUOAHEoAEHOUAEHoaHEA

    daqui a pouco o pc dele vai comecar a voar sozinho tb...


    memorias @ 300mhz...
    tudo bem, pega 300mhz sim, mas tem q ter boa refrigeracao... e rodar com tensão bem alta! e com memoria PC4000...

    seu amigo fez vmod?
    duh...

    uma coisa q eu NÃO SUPORTO é mentira

  16. #115
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    Originalmente tirado do ICQ info de Falcon_br
    "Eu faço melhor, eu faço redes"
    ta certo, faça alguma coisa de qual vc entende, e nao se ridicularize falando merda. Justamente vc q tbm é veterano da HM deveria saber q o pessoal aqui nao é tonto.
    pensando bem, em outras sessoes do forum....

  17. #116
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    potz
    eu pensei q era ti4600 e nao 4400

    o recorde mundial de ti4600 é 19k
    de ti4400 é....
    eca
    17.5k
    q podre
    é pq nao tem mta gente q faz oc extremo com ti4400
    inclusive o recorde de ti4200 é maior q o de 4600

    ta doido

  18. #117
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    Originalmente enviada por UmK
    potz
    eu pensei q era ti4600 e nao 4400

    o recorde mundial de ti4600 é 19k
    de ti4400 é....
    eca
    17.5k
    q podre
    é pq nao tem mta gente q faz oc extremo com ti4400
    inclusive o recorde de ti4200 é maior q o de 4600

    ta doido
    EHeheh eh sim, os cara ignoraram na Ti4200

  19. #118
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    Originalmente enviada por NoOne
    Isso é preço de lançamento..
    mas pensa comigo!
    Preços atuais....
    Athlon XP 3200 - $437
    Pentium 4 3.2GHz 800 - $613
    Tu acha realmente que vai ser caro mesmo assim!?
    Só pra constar o A64 3200+ (146 ???, não sei) já tem preço definido de US$670,00 em quantidades de 1000 unidades.

    Ou seja, espere um valor BEM mais alto por unidade.

    Tanto é que os fabricantes de motherboards (ABIT, ASUS, MSI,etc) estão propondo para a AMD, vender suas mobos no formato de combo mesmo (mobo + cpu) para baratear o preço de venda aos consumidores.

    PS. Pre-order:

    "The retail microprocessor for sale is the Athlon 64 3200+ and the price is listed in Canadian dollars at $639.

    If you fiddle around with the URL a bit, you will discover the Athlon64 FX51 will be available at Canadian $1145 not long after."


    B - A - R - A - T - O ....neh.....

  20. #119
    Membro Avatar de Fox Murder
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    Poutz faz tempo que não lia um post sobre AMDxIntel. Muito louco tirando o Falcon passa mal mor... huahuahua, AMD ownz sem mais.

    []'s

  21. #120
    Membro Avatar de NoOne
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    Originalmente enviada por FastMHZ
    B - A - R - A - T - O ....neh.....
    Mas tu ta esquecendo de um detalhe,
    Quanto foi o preço de falançamento do primeiro P4.. !?

  22. #121
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    Originalmente enviada por NoOne
    Mas tu ta esquecendo de um detalhe,
    Quanto foi o preço de falançamento do primeiro P4.. !?
    Não estou questionando custos de P4 x AMD.

    To me referindo, que o AMD64 (3200+), que é o entry level, de MENOR CUSTO, que tem mostrado uma excelente performance por si só e que também coloca o Northwood 3.2C pra suar, NÃO será barato. Não entra mais no custo/benefício que TODOS as pessoas que tem um AMD de hoje em dia costuma dizer. (principalmente a galera do XP1700+ @ 2.3Ghz).

    O fato é que a AMD está mostrando o facão para os consumidores.

    "Quer performance ??, ... OK, mas vai te custar as calças !!!!"

    BEM VINDO AO MUNDO DE 64Bits, BEM VINDO AO NOVO PREÇO DA AMD!!!

  23. #122
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    Originalmente enviada por Mephisto_POA
    "P.S. Que que tem 100W? Um XP 2200+ dissipa mais de 80W, qto vcs acham que um Barton e 2500Mhz dissipa?"

    como falei antes, www.amd.com, lah vc le os specs q cada processador tem, e otra coisa, nao existe nemhum barton de 2500mhz, ce ta bebado
    Tem algum athlon rodando a 2500mhz por ai? O dia q eu ver na loja eu te do um toque blz? O Pior de todos os athlons foi o 1400mhz Tbird junto com o Xp1900+ da primeira revisao q dissipavam 80watts.. os Tbreds eu TE GARANTO que dissipam bem menos calor que isso. Voce sabe aquelas lampadas incadecentes de 100w q vc tem no teto da sua casa? Entao pensa uma prr# que esquenta daquele jeito dentro do seu PC. 80w pra 100W eh muita diferença. Vai pagar 300 reais num cooler q pesa 2 kilos pra resfriar um processador? Eu nao. (exagero)

    Caralho Eu li tanta bobeira q falcon falo aqui e eu nao to aguentando, Sinceramente, mor vontade de chingar todo mundo.

    Falcon, vc VIAJOU, MAS VIAJOU FEIOOOOOOOOOOoo,

    Cara nao tem nadaver, seu conceito sobre processadores 64bits está totalmente distorcido. Vc ta confundindo Processador com BUS cara.

    Um bus 128 bits realmente transfere metade dos dados q um bus de 256 bits transfere no mesmo clock, mas com os processadores a coisa eh totalmente diferente.

    Um Processador 32bits tem um limite de 4gbs pra poder fazer endereçamento de memoria (paginação e tal) e esse limite ta começando a ficar apertado.. existe um monte de "truques" q sao usados nos processadores 32bits atuais para se usar ateh 16 ou mais gbs de memoria por programa. Mas São apenas TRUQUES.

    O Athlon por ser um processador de 64bits vai poder endereçar se nao me engano 16 terabytes de memoria ao total, sem recorrer a truques.

    Todo mundo aqui parece achar que os programas que sao portados pra plataforma 64bits vão ficar 2x mais rapidos. ENGANO DE VCS. 90% dos jogos que vão ser portados pro Athlon64 nao vão ter alteração NENHUMA na performance. Os jogos atuais nao chegam a fazer um pedido de paginação tao monstro pra gravar 4gbs de texturas e modelos na memoria ram. Os jogos atuais não estão limitados pela arquitetura 32bits. então parem de sonhar com esse negocio de 64 bits = dobro da velocidade, poque não é assim. Em um futuro proximo estaremos usando quantidades de memoria superior a 4gbs. e os programas (windows + jogos, etc) vão começar a exigir mais de 4gbs de endereçamento. Então antes que os programas atinjam o limite da plataforma a AMD tomou a liberdade de ja Fazer um processador PRONTO para resolver esse problema futuro.

    Quanto a performance. Como eu falei, a performance do Athlon64 não tem nada haver com o fato dele ser um hibrido 32-64bits. O Athlon 64 tem uma arquitetura nova, com mais 2 estagios de pipelines, mas ao mesmo tempo tem uma tecnologia que aumenta o Indice de tarefas executadas por clock. É isso que ta fazendo diferença. Ele agora pode executar mais tarefas por ciclo do que um athlon XP de mesmo clock. Eu li sobre isso a muito tempo.. agora nao lembro direito pra explicar aqui.

    Outra coisa. A Intel Não licenciou a plataforma AMD64 (antiga X86-64) que é de propriedade da AMD. Então podem apostar que o Prescott vai ser um processador 32bits PURO, sem suporte algum ao modo 64bits. Oque na verdade nao vai fazer falta mesmo.

    Voces tem que entender que a intel esta tentando pregar que o futuro eh a plataforma IA64, que eh a usada no itanium. Mas ela é TOTALMENTE INCOMPATIVEL com os processadores X86 Atuais. De que adiantaria a Intel Adicionar o IA64 no Prescott se ele eh totalmente incompativel com todos os programas atuais? O prescott seria um processador q possuiria dois modos de operação Distintos, um X86-32 e outro IA64, ambos nao se comunicariam. Ou seja, a nao ser que a intel ENGULA O ORGULHO PROPRIO dela e licencie a tecnologia da AMD, o precott NUNCA vai suportar 64bits.

    Falcon, vai procurar ler um pouco sobre o assunto, pq em todos os seus posts vc nao falou nada que seja coerente com a realidade

  24. #123
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    Eu li esse topico inteiro e entendi muuuito poko.Oq eu entendi aqui é um monte de xiita tanto da INTEL quanto da AMD defendendo a "causa "mais que a mãe.Nem lançaram direito as coisas e já ta mó pega pra capa aqui!A maioria aqui é tudo mendigo, naum tem dinheiro nem pra compra um pão com ovo, imagina esses super lançamentos.
    Eu acho que o melhor é aguardar as coisas amadurecemrem pra naum falar merda como alguns aqui falaram.

  25. #124
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    1- Desculpem-me o termo:

    CARALHO FASTMHZ, PORRA, SEM BRINCADEIRA, ACHO QUE FOI A 5ª OU 6ª VEZ QUE VOCÊ POSTA O MESMO (SIM, O MESMO) POST!!!!!!!!! prr#, não tem nada útil pra postar NAO POSTA!!!!!!!!!!
    q raiva de flood meu! prr#!

    2 - Assunto geral:
    Na moral, nao adianta nada isso de ficar falando que Prescott vai ser uma base 32-64bits PQ NAO VAI SER a nao ser que a Intel "CRIE" um novo conceito de 64bits TOTALMENTE diferente da AMD, pois a AMD é a que tem "DIREITOS" sobre a tecnologia (patente)...
    Outra, pessoal achando que 0.09um vai ser o bicho: Não, Não vai ser NUNCA, pelo menos até resolverem um probleminha do tipo... errr, deixa eu ver... 100 watts (dual roleto by Fla)
    Caraca, nao adianta (a grosso modo) "expremer" mais transitor e etc que esquentam, lógico, dentro de uma tecnologia que já está praticamente no LIMITE da física em relação a calor! Meu deus! parece que os Intelovers nao entendem isso!!! A AMD tá fazendo investimento em 64bits pra qndo a computação EXIGIR ISSO!!!!! a diferença da prr# dos ClawHammer e dos Sledgehammer que tão dando o desempenho melhor e etc, é a arquitetura DIFERENTE que eles adotaram/construiram! hammer = 64bit SOI com pipe mais longo!!!!!! prr#, pesquisem, troquem idéia com quem sabe, procurem em fóruns gringos ANTES DE VIR falar cocô aqui!!!

    Flw

  26. #125
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    Originalmente enviada por FastMHZ
    Só pra constar o A64 3200+ (146 ???, não sei) já tem preço definido de US$670,00 em quantidades de 1000 unidades.

    Ou seja, espere um valor BEM mais alto por unidade.

    Tanto é que os fabricantes de motherboards (ABIT, ASUS, MSI,etc) estão propondo para a AMD, vender suas mobos no formato de combo mesmo (mobo + cpu) para baratear o preço de venda aos consumidores.

    PS. Pre-order:

    "The retail microprocessor for sale is the Athlon 64 3200+ and the price is listed in Canadian dollars at $639.

    If you fiddle around with the URL a bit, you will discover the Athlon64 FX51 will be available at Canadian $1145 not long after."


    B - A - R - A - T - O ....neh.....
    Você está passando a impressão errada de preço. Ele tá em dólares canadenses. Em dólar americano ficaria:
    Atlhon 64 3200+ - $467
    Athlon64 FX51 - $837

    Tudo bem que não é tão barato mas fica perto do valor sugerido pelo NoOne.

    BlackOmega,
    Otimizar um programa para aproveitar os novos registradores de 64 bits irá provavelmente dar ganho de performance. A questão é que vai demorar um pouco para acontecer isso, já que as primeiras aplicações serão somente recompiladas e por isso não haverá muita diferença para as de 32 bits.

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