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  1. #26
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    Originalmente enviada por Holt
    a escolha do driver faz parte do teste.
    logico, eu kis dizer na benchmark em si, na engine do jogo

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  3. #27
    rya
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    Eu to usando a FX5900ULTRA 256MB Gainward a umas duas semanas, antes tinha uma ATI9700PRO.
    O que uso de mais pesado aqui é o Flight Simulator 2004 que roda em direct3D , no fs a ATI se saia melhor.
    Por exemplo os frames estão parecidos so que qdo pesam as condições atmosféricas e trafego virtual(voamos puxando metar(condições atmosféricas)on line e com trafego virtual)pesam a ATI segura muito mais o tranco a FX5900 despenca a performance nessas condições.
    O antialising 2x e 4x da nvidia(tenho uma plaquinha GF2 de backup aqui tbm e tbm da isso)no FS2004 ta bugado, deve ser prob de driver, antialising ativado por soft e o 6x e 8x funcionam.
    O antialising 4x da ATI deixa praticamente perfeito os aeronaves no Fs ja a nvidia nem o 8x chega perto do 4x da ATI.
    Os drivers da ATI tbm estao com alguns bugs no FS2004 mas que nao atrapalham na operacionalidade, a ati ja avisou que vao ser corrigidos no cat3.8.
    Esses comentarios todos acima repito referentes ao uso no FS2004.
    Em OPEN GL a FX5900ULTRA esta muito boa, não tenho o que reclamar.
    Meus resultados no 3dmark03 foram 6423 pontos.
    Não tive os probs de ficker na FX5900

  4. #28
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    Originalmente enviada por Holt
    está enganado.

    e a fx nem se saiu tão bem no 3dmark2k3 nao..
    Melhor score no 3dmark 03 e de uma FX5900, o melhor score de uma 9800 e +/- 800 marks abaixo do melhor score. Sendo que em jogos a 9800 tem alguma vantagem.

    Qualquer benchmark pode ser facilmente optimizados atraves de drivers, pois o plano de visao nos benches nunca muda. Isso possibilita que os drivers não renderizem objetos e um monte de outras coisas que não aparecem na tela, tanto vale para Ati e Nvidia. Fazer isso com os jogos e um pouco mais dificil, ja que o campo de visão não é sempre o mesmo.

  5. #29
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    Originalmente enviada por [email protected]
    Melhor score no 3dmark 03 e de uma FX5900, o melhor score de uma 9800 e +/- 800 marks abaixo do melhor score. Sendo que em jogos a 9800 tem alguma vantagem.

    Qualquer benchmark pode ser facilmente optimizados atraves de drivers, pois o plano de visao nos benches nunca muda. Isso possibilita que os drivers não renderizem objetos e um monte de outras coisas que não aparecem na tela, tanto vale para Ati e Nvidia. Fazer isso com os jogos e um pouco mais dificil, ja que o campo de visão não é sempre o mesmo.
    denovo essa discussão ??? pra fazer o que vc indica,, precisaria adicionar os clip panes.. o que engordaria o drive pra uma boa dezena de Megas.

    para de procurar pelo em ovo.

    Aquamark3 is not a synthetic benchmark ,its a mini game show off of an upcoming title with the same name,so it is in no way synthetic like 3D Mark 2k3.

    eu sei que a Fx ganha no 3dmark.. mas nao indica mt coisa..por isso disse que ela nao foi taooo bem

  6. #30
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    Originalmente enviada por Holt
    denovo essa discussão ??? pra fazer o que vc indica,, precisaria adicionar os clip panes.. o que engordaria o drive pra uma boa dezena de Megas.

    para de procurar pelo em ovo.
    Não é pelo em ovo, pode rolar isso sim. E não e so isso, usar uma menor qualidade interna de renderização. E alguns drivers ate mudam a qualidade da imagem quando para screengrab etc... Tudo isso ja foi feito.

    Originalmente enviada por Holt
    eu sei que a Fx ganha no 3dmark.. mas nao indica mt coisa..por isso disse que ela nao foi taooo bem
    Voce nao disse extamente isso:
    e a fx nem se saiu tão bem no 3dmark2k3 nao..

    So pra adcionar o Aquamark esta usando AA/AF, tornando a diferença entre PS da ATI e Nvidia menor ja que o teto da performance estaria limitado pelo uso de AA/AF. Basta ver que quanto maior a resolução menor a diferença de resultados.

  7. #31
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    E sobre os tal driver 50.XX:

    1) Ele não funciona perfeitamente com o bench do HL2, pois não renderizava o "fog"

    Aqui um release oficial da Nvidia sobre as declarações da Valve:
    http://www.gamersdepot.com/hardware/...hmarks/003.htm

    Alguns quotes:

    Pending detailed information from Valve, we are only aware one bug with Rel. 50 and the version of Half Life 2 that we currently have - this is the fog issue that Gabe refered to in his presentation. It is not a cheat or an over optimization
    Não é cheat e nem optimização, ta então como vc pode comparar contra a 9800 quando esta renderiza tudo? O certo então seria usar o ultimo set de drivers da Nvidia que renderiza tudo sem problemas, o que a Valve fez.

    Fora que o Gabe não usou o 50 por algumas razões:

    Camera path-specific occlusion culling
    Visual quality tradeoffs
    e.g. lowered filtering quality, disabling fog
    Screen-grab specific image rendering
    Lower rendering precision
    Algorithmic detection and replacement
    Scene-specific handling of z writes
    Benchmark-specific drivers that never ship
    App-specific and version specific optimizations that are very fragile

  8. #32
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    Originalmente enviada por [email protected]
    Não é pelo em ovo, pode rolar isso sim. E não e so isso, usar uma menor qualidade interna de renderização. E alguns drivers ate mudam a qualidade da imagem quando para screengrab etc... Tudo isso ja foi feito.
    Eu sei que pode rolar. Mas qq improvement agora é cheat.



    Originalmente enviada por [email protected]
    [B]
    Voce nao disse extamente isso:
    [B]
    tá bom então.

    Originalmente enviada por [email protected]

    So pra adcionar o Aquamark esta usando AA/AF, tornando a diferença entre PS da ATI e Nvidia menor ja que o teto da performance estaria limitado pelo uso de AA/AF. Basta ver que quanto maior a resolução menor a diferença de resultados.
    nada a ver... isso está relacionado com o nível de suporte da queda de frames, ao se utilizar as filtragens. Uma placa pode ter uma excelente força bruta (da pra se exemplificar aqui com a Ti4600) mas se fuder com o uso de filtros. Se desligar os filtros, a equivalência tenderia a se manter, visto que as placas tem um 'poder' comparável.

  9. #33
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    nem eh
    a diferença ta proporcional do comeco ao fim, soh q em 1600x1200 ficou menor q 1fps dai nem contou (nos outros é tudo 1fps a diferenca)

  10. #34
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    Bom deixar sair o bench que os numeros aparecem. Quanto ao 50.XX so o fato de não renderizar o fog ja justifica a não utilização pela Valve. Fora que a Valve descobriu outras optimizações como uma qualidade maior nas fotos tiradas do que nas imagens dentro do proprio bench entre outras coisas. (tudo na entrelinha claro nenhuma vez Gabe mencionou a Nvidia)

  11. #35
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    vo falarem alto e bom tom, principalmente pro moita q caiu de para-quedas do limbo:

    FODA-SE o 3DMARK2003

    FODA-SE A Valve.


    Credibilidade ZERO pros 2.

  12. #36
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    Originalmente enviada por Diesel Rj
    vo falarem alto e bom tom, principalmente pro moita q caiu de para-quedas do limbo:

    FODA-SE o 3DMARK2003

    FODA-SE A Valve.


    Credibilidade ZERO pros 2.

    sei...
    hehehehehee

  13. #37
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    Originalmente enviada por Diesel Rj
    vo falarem alto e bom tom, principalmente pro moita q caiu de para-quedas do limbo:

    FODA-SE o 3DMARK2003

    FODA-SE A Valve.


    Credibilidade ZERO pros 2.
    Putz, Diesel... vamos esperar então um benchmark em que a Nvidia ganhe pra que, aí sim, vc dê o seu aval, ok?
    Todo teste em que a NVidia perde não vale:
    Foda-se o 3dmark2003, foda-se o Half Life 2, foda-se o Tomb Raider: AOD, foda-se a Microsoft com o Halo...FODA-SE O MUNDO TODO! Hahahauehuehheuhaihoahei! Foda-se, foda-se, foda-se! uhuhuhu, eu to malucoooooooooooooo! Se depois do lançamento do Doom 3 ele acidentalmente rodar melhor nas placas da ATI, foda-se ele tb e fodam-se os engenheiros da ATI por terem projetado placas tão boas. Ah! Foda-se o directx 9 por estar sendo melhor utilizado numa placa da ATI
    Diesel, já falei, companheiro carioca... compra uma ATI e vem pro time dos caras felizes

  14. #38
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    Diesel parace aquele Motherfucker.

    Axo que o cara até hj não aceita que a R9700PRO ganha da Ti4600

  15. #39
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    Originalmente enviada por Malcomn
    Diesel parace aquele Motherfucker.

    Axo que o cara até hj não aceita que a R9700PRO ganha da Ti4600
    Parece ?

  16. #40
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    Originalmente enviada por Malcomn
    Diesel parace aquele Motherfucker.

    Axo que o cara até hj não aceita que a R9700PRO ganha da Ti4600
    ele é o próprio

  17. #41
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    Bão...
    Sei que não sou nenhum mestre no assunto, mas aki vai minha opinião.
    Acho que as Radeons realmente são melhores que as GeForces.
    No entanto, esse teste da Valve ta meio esquisito mesmo. Só que no caso, eu acho que a Valve fez um teste em cima de uma parte específica do Hardware (se nao me engano Shader 2.0?). E descobriu que nessa parte especifica a Radeon é 2x mais rápida.
    Segundo entendi no artigo postado, esse bench foi utilizado para definir qual vai ser o "approach" que o jogo vai tomar para cada hardware específico.
    No caso, as ATI 9500 pra cima em full Shader 2.0...
    A 5900 com mix de Shader 2.0 (Dx9) e 1.4(Dx8.1 eh isso?)
    As demais placas da NVidia em 1.4 pq a performance em shader 2.0 nelas é horrorosa.
    E algumas vao rodar em shader 1.0 (dx8, eh isso tb?).

    Não que vá ser impossível usar Shader 2.0 numa Fx5200, mas por default vai ser 1.4. Vc pode mudar na config do jogo depois.

    Logo, comparar Aquamark com esse teste nao é valido, já que o aquamark avalia outras partes do harware e esse teste da Valve não.

    Bom... leiam e me digam se eu tenho alguma razão ou não...

  18. #42
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    Originalmente enviada por Malcomn
    Diesel parace aquele Motherfucker.

    Axo que o cara até hj não aceita que a R9700PRO ganha da Ti4600
    uheheeuh essa foi otima

    sou eu mesmo

    ===

    "Putz, Diesel... vamos esperar então um benchmark em que a Nvidia ganhe pra que, aí sim, vc dê o seu aval, ok?"

    Cara eu nao kero q a Nvidia ganhe, vc nao ta entendendo, eh impossivel a Nvidia rodar em precisao de 32 bits mais rapido do q a 24, mas em 16 nao..

    O jogo foi feito sob medida pra placas Ati, o q o pessoal q tem Nv ta fazendo eh contar com os drivers,o primeiro ja quase q dobrou a performance, e se tivesse alguma zoeira brava ou ma qualidade esse gordao da valve ja tinha esculachado a Nvidia (de novo) ha muito tempo.

    Ninguem ker "ganhar benchmark" nenhum.

    O q eu keria era um jogo feito pra rodar em todas as placas de forma justa.

    Infelizmente a Valve nao pensa assim.

    A Valve ja sabia das capacidades das Nvidia em Dx9 e ps2.0 , se eles tiveram q reescrever os shaders pra rodar na Nvidia ou eles sao muito burros ou sao muito mentirosos.

    Eu canso de ver o carmack remendando suporte de shader pra tudo q eh marca de Vga, ate a Pharhelia da Matrox o cara testou....vai adaptando o suporte de acordo com a capacidade das placas..todo desenvolvedor faz isso. O Carmack cogitou ate codepath Voodoo e G1!!! so q cortou pq ia ficar muito tosco.

    ja esse bosta desse "Gabe"...olha as atitudes do cara!!

    Ele deve ser ressentido pq nao cabe numa ferrari...

    Por isso q eu falo: foda-se o Gabe... kem tem q dizer se o driver eh bom sao os CONSUMIDORES, de acordo com a qualidade de imagem q veremos na tela dos nossos Pc's, se a Nvidia botar Dna de vaga-lume e bosta de morcego no chip e a imagem ficar a mesma coisa eu digo:

    Foda-se a Valve, foda-se o 3dmark.

    Esse driver q saiu foi o PRIMEIRO driver funcional em Dx9 da Nvidia.

    Se dependesse do q esse gordao escroto fala a Nvidia ia rodar a 10 fps sem suporte a anti aliasing.

    heeheh gordao ridiculo, mal-carater e mentiroso...vo fazer questao de comprar Hl2 no camelo mais vagabundo do centro

    []'s

  19. #43
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    Quanta baboseira

  20. #44
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    hehehehehe
    Diesel aceitou e defendeu os resultados do Doom III naquela epoca...
    falou altas parada pra queimar as radeon e etc.....
    .....
    .....
    então o Doom III foi valido naquelas condições e o HL2 não???

  21. #45
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    Originalmente enviada por DekerBSB
    hehehehehe
    Diesel aceitou e defendeu os resultados do Doom III naquela epoca...
    falou altas parada pra queimar as radeon e etc.....
    .....
    .....
    então o Doom III foi valido naquelas condições e o HL2 não???
    Claro

  22. #46
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    ta certo pow
    a placa da nvidia nao bate as atis nem fudendo mesmo
    agora o povo revolta pq a nvidia tem a maior fatia do bolo do mercado, dai eh obvio que enquanto ela ta caindo do cavalo tem um monte de gente falando que ela eh melhor...
    comprou uma fx? entao senta no pudim hehe

  23. #47
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    Originalmente enviada por DekerBSB
    hehehehehe
    Diesel aceitou e defendeu os resultados do Doom III naquela epoca...
    falou altas parada pra queimar as radeon e etc.....
    .....
    .....
    então o Doom III foi valido naquelas condições e o HL2 não???
    No teste do doom3 os drivers da Ati NEM FUNCIONARAM, trocaram os drivers, NAO RODOU na 9200, ae nem divulgaram as benchs dela.

    escolheram o melhor driver pra rodar direito nas Ati e nas Nvidia, cada qual com seu proprio codepatch escrito prarodar da melhor forma possivel nas 2 placas.

    o carmack ainda trocou a demo pre-gravada pela Nvidia e fez uma aleatoria, pra ser o mais correto e justo possivel..


    Nao tem nem como comparar a validade do teste do Doom3 com Traod ou Hl2.

    mas vc nao tem muita nocao de honestidade e carater, normal nao ter percebido as diferencas entre os testes msm.....

  24. #48
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    Originalmente enviada por Diesel Rj
    mas vc nao tem muita nocao de honestidade e carater, normal nao ter percebido as diferencas entre os testes msm.....
    Deixa o meu papai ver isso

  25. #49
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    Originalmente enviada por NoOne
    Deixa o meu papai ver isso
    hehe depois q esse cara foi nomeu topico de vendas insinuar q a G4 tava bixada acho q ele tem tanta integridade e carater quanto uma lesma...

    (desculpas as lesmas)

    []'s

  26. #50
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    Originalmente enviada por Holt

    e se deus quiser (que deus o caralho, se meu bolso quiser) minha proxima vga já vai ser pci-express
    me too, pci-express e athlon 64

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