+ Responder Tópico
Página 2 de 5 Primeira 1 2 3 4 ... Última
  1. #26
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Feb 2002
    Mensagens
    4.238
    Verdinhas
    23

    Originalmente enviada por Nemein
    Vocês tão falando muito e pouco ao mesmo tempo. Sim, não é possível você fazer análises nem benchmarks concretos até o momento pois a estabilidade das plataformas para 64-bits ainda não é garantida. Ou seja, os benchmarks foram tendenciosos e propositais nisto. Segundo, NUNCA, mas NUNCA, que um processador de 64-bits ficaria para trás em benchmarks bem feitos e em OS estáveis e compatíveis, pois somente com oscilações na performance que pode-se obter isto. O Prescott promete sim, mas a AMD tem o peito de colocar o processador deles a queima roupa antes de lançar e também para poder aprimorar. Só vou estar acreditando nisto quando o Windows 64 estiver nas suas últimas versões de beta e quase indo pras lojas e todo o hardware por aí esteja completamente compatível com os Opterons. Somente assim poderemos avaliar de forma despretenciosa e não-tendenciosa. Por sinal, ATI r0x0rz!! heheheheh
    perai meu, vc ta falando como se o A64 nao fosse pra funcionar em 32bit... ele eh bom justamente pq trabalha em 32/64bit...

  2. # Publicidade
    Publicidade

  3. #27
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    47
    Verdinhas
    0

    Originalmente enviada por Wrobel
    me parece meio tendencioso tb... muitos testes sinteticos, mas mesmo assim, esperava q o A64 fosse comecar a ser vendido com mais clock, como 2.4Ghz pra cima, comecou de 1.8 pra cima... pq ficar brigando com o core @ 2.2 e o P4 @ 3.4 eh dificil ein...
    Você vai ver que a diferença de clocks vai ser praticamente imperceptível, pois o chip com 64-bits consegue alocar o dobro dos dados quando comparado ao P4, então, não há a necessidade de ter tanto clock. Se houvesse um AMD64 de 3GHz você teria pena do pobre P4 3GHz, pois ele não tem gás para acompanhar um processador com o dobro de capacidade de alocação de dados no mesmo dado tempo.

  4. #28
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    47
    Verdinhas
    0

    Originalmente enviada por Wrobel
    perai meu, vc ta falando como se o A64 nao fosse pra funcionar em 32bit... ele eh bom justamente pq trabalha em 32/64bit...
    Sim, mas esses benchmarks nada podem indicar. Como disse, tudo está em estágio muito preliminar. E quem iria gastar tanto dinheiro num processador de 64-bits para rodar ele à 32-bits? Inviável né?

  5. #29
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    3.619
    Verdinhas
    3

    Originalmente enviada por Nemein
    Você vai ver que a diferença de clocks vai ser praticamente imperceptível, pois o chip com 64-bits consegue alocar o dobro dos dados quando comparado ao P4, então, não há a necessidade de ter tanto clock. Se houvesse um AMD64 de 3GHz você teria pena do pobre P4 3GHz, pois ele não tem gás para acompanhar um processador com o dobro de capacidade de alocação de dados no mesmo dado tempo.
    pela 4654564654654ª vez.. a arquitetura da amd nao permite clock alto igual a da intel

  6. #30
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    1.580
    Verdinhas
    3

    tah mas a questao é que nao existe AMD64 de 3 ghz, assim como nao existe p4 de 5 ghz
    a intel ta tendo problemas de tempereatura com os prescott assim como a AMD pode muito bem estar tendo problemas de temperatura pra levar os AMD à clocks mais altos
    aumentar o clock da linha de produção nao é assim tão facil quando dizer "ah mas se tivesse amd64 de 3ghz"...

  7. #31
    gsm
    gsm está offline
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Feb 2003
    Mensagens
    616
    Verdinhas
    58

    Originalmente enviada por Nemein
    Você vai ver que a diferença de clocks vai ser praticamente imperceptível, pois o chip com 64-bits consegue alocar o dobro dos dados quando comparado ao P4, então, não há a necessidade de ter tanto clock. Se houvesse um AMD64 de 3GHz você teria pena do pobre P4 3GHz, pois ele não tem gás para acompanhar um processador com o dobro de capacidade de alocação de dados no mesmo dado tempo.
    Não é bem assim. O AMD64 tem capacidade de processar dados de 64 bit mas isto não quer dizer que ele rodando os programas atuais rodará com o dobro da velocidade.
    Programas vão ter que ser escritos especificamete para este tipo de arquitetura. Com programas de 64 bit com certeza não vai ter vez para o P4EEEEEE. O problema que até isto acontecer vai demorar um pouco, e a tecnologia da Intel vai continuar reinando feliz ou infelizmente. Vale lembrar que a arquitetura do P4 apesar de ser inferior aos Athlons, ela apostou e permite operação em frequências superiores, e é isto que a faz vitoriosa. Por outro lado o Athlon tem uma arqutetura fantástica, mas infelizmente a frequência de clock não pode ser tão elevada, e a AMD esta penando um pouco por isto.

  8. #32
    Suspenso
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Oct 2000
    Mensagens
    2.847
    Verdinhas
    1

    Originalmente enviada por Jespark
    A cache eh uma memória como a RAM, mas muito mais rápida e fisicamente diferente (a RAM são capacitores, a cache são flip-flops).
    Afff q viagem, vc acha q realmente uma RAM é feita de capacitores? Vc sabe do q é feito um flip-flop?

    Tanto uma RAM como uma memoria cache sao feitas com transistores, apenas transitores. Um bit de RAM q é uma memoria dinamica é nada mais do q um transistor e como todo transistor MOS, possui uma capacitancia intrinseca q armazena o bit. No caso da cache, q é uma memoria estatica, sao necessarios 4 transistores pra cada bit, por isso uma memoria cache é muito mais cara do q uma RAM.

  9. #33
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    47
    Verdinhas
    0

    Originalmente enviada por enførcer
    tah mas a questao é que nao existe AMD64 de 3 ghz, assim como nao existe p4 de 5 ghz
    a intel ta tendo problemas de tempereatura com os prescott assim como a AMD pode muito bem estar tendo problemas de temperatura pra levar os AMD à clocks mais altos
    aumentar o clock da linha de produção nao é assim tão facil quando dizer "ah mas se tivesse amd64 de 3ghz"...
    Eu sei. A Intel não lançou o P4 3.4GHz logo assim por causa do calor. Por isso estão estudando arquiteturas diferenciadas dos processadores para melhorar a troca de calor e sistemas alternativos de refrigeração que permitam melhor condutibilidade em termos de temperatura.

  10. #34
    UmK
    UmK está offline
    Suspenso
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Aug 2000
    Mensagens
    12.180
    Verdinhas
    7

    aff
    pra variar todomundo achando que de por o a64 pra trabalhar em 64bits vai duplicar a performace
    parem de sonhar, vai demorar ainda pra fazer diferenca os 64bits (não, n é por causa que tem q ta otimizado, é pq nao tem USO pros 64bits ainda... alguem que manje melhor explica ae)

  11. #35
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    1.580
    Verdinhas
    3

    mto trabalho e tal, mas uma das grandes vantagens do sistema de 64bits é ele ser capaz de trabalhar com quantidades maiores de ram o que daqui alguns anos vai nos influenciar permitindo muito mais detalhes e coisas do tipo em jogos, pelomenos foi o que eu li.
    agora, espero que voces nao estejam achando que quando sair o Windows XP 64bit tudo vai dobrar de performance né? pelo amor... é só arquitetura

  12. #36
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Feb 2001
    Mensagens
    3.839
    Verdinhas
    6

    tipow
    aquele Duron @ 2.2Ghz comanda hein ?
    nussa !
    hehehehe

  13. #37
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Nov 1999
    Mensagens
    13.418
    Verdinhas
    4840

    O sistema operacional mais usado no mundo é em 32Bits, td que roda nele é em 32Bits, ou seja, nada ainda é em 64Bits...
    AMD64 é uma revolução, imagina Win em 64 bits? wow! q velocidade
    Porém para podermos usar o Win de 64 bits ruleia, temos que ter o processador ruleia e isso a AMD jah fez, se a AMD jah fez, então agora é só esperar o software... O 1º Passao jah foi dado, faltam os outros =]

    Fazer o software que não rode com os hardwares atuais é ridiculo, seria como se o Doom3 e o HL-2 fossem lançados no começo do ano...

    Esses baratos de bits é o eskema de processamento, o problema é que eu não lembro exatamente como é então não vou tentar explicar para não correr o risco de falar merda, mas ta dado o recado sobre soft e hardware... =]

  14. #38
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    2.331
    Verdinhas
    1

    Galera,

    Intel é foda...

    Depois do Tanglewood, nada mais será o mesmo!

    Só 7x mais rápido que o atual Itanium2...

    8, sim eu disse 8 cores num único chip !!!!!, sendo 16Mb cache total, 2Mb cache dedicado pra cada core.

    impressive!...most impressive.

  15. #39
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Nov 1999
    Mensagens
    13.418
    Verdinhas
    4840

    Fast, tem algum link sobre esse "tang"wood ae pra mim?
    Eu to meio por fora =]

  16. #40
    gsm
    gsm está offline
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Feb 2003
    Mensagens
    616
    Verdinhas
    58

    Originalmente enviada por Sargador
    Afff q viagem, vc acha q realmente uma RAM é feita de capacitores? Vc sabe do q é feito um flip-flop?

    Tanto uma RAM como uma memoria cache sao feitas com transistores, apenas transitores. Um bit de RAM q é uma memoria dinamica é nada mais do q um transistor e como todo transistor MOS, possui uma capacitancia intrinseca q armazena o bit. No caso da cache, q é uma memoria estatica, sao necessarios 4 transistores pra cada bit, por isso uma memoria cache é muito mais cara do q uma RAM.
    O Jespark tava certo. Os pentes de memória RAM dos PCs são DRAMs ou seja os dados são armazenados como carga de capacitores integrados no chip. A cada instante a memória necessita de um refresh para não perder os dados.
    Já as cache são SRAMs, que são implementadas com o uso de flip-flops, e não necessecitam de refresh. Suas células são bem maiores o que impede o uso nos pentes DIMM atuais.

  17. #41
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    1.580
    Verdinhas
    3

    e o TEJAS, alguem sabe do que se trata?

  18. #42
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    2.284
    Verdinhas
    0

    pra quem quiser conhecer mais sobre a arquitetura dos amd64, aqui vai um detalhado artigo (em inglês e bem longo, portanto apenas quem tiver interesse hehe)

    http://www.chip-architect.com/news/2...4bit_Core.html

  19. #43
    Suspenso
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Oct 2000
    Mensagens
    2.847
    Verdinhas
    1

    Originalmente enviada por gsm
    O Jespark tava certo. Os pentes de memória RAM dos PCs são DRAMs ou seja os dados são armazenados como carga de capacitores integrados no chip. A cada instante a memória necessita de um refresh para não perder os dados.
    Já as cache são SRAMs, que são implementadas com o uso de flip-flops, e não necessecitam de refresh. Suas células são bem maiores o que impede o uso nos pentes DIMM atuais.
    Arghhh, mais um q acha q tem capacitor dentro das memorias RAMs.

  20. #44
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    2.331
    Verdinhas
    1

    Originalmente enviada por Kyle
    Fast, tem algum link sobre esse "tang"wood ae pra mim?
    Eu to meio por fora =]
    Prescot -> Potomac -> Tulsa -> Tanglewood

    => http://www.theinquirer.net/?article=11685

  21. #45
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    2.331
    Verdinhas
    1

    Originalmente enviada por enførcer
    e o TEJAS, alguem sabe do que se trata?
    Acho que li algo dizendo que o Tejas seria a versão Prescot Mobile, não lembro, preciso pesquisar...

  22. #46
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Mar 2003
    Mensagens
    20.930
    Verdinhas
    489

    abram www.3dmark.com e vejam qual o processador do PC com mais pontos no 3dmark 2k1???

    ATHLON 64 2.6ghz matando tudo q eh p4 a 4ghz...............

  23. #47
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Nov 1999
    Mensagens
    13.418
    Verdinhas
    4840

    Originalmente enviada por FastMHZ
    Prescot -> Potomac -> Tulsa -> Tanglewood

    => http://www.theinquirer.net/?article=11685

    Vlw, vou dar uma lida

  24. #48
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Apr 2001
    Mensagens
    1.580
    Verdinhas
    3

    uau, o AMD 64 ta fazendo exatamente o que foi feito pra fazer, ser um bom processador da proxima geração e melhor do que os da geração anterior, fazer o que

  25. #49
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    47
    Verdinhas
    0

    O negócio do 64 bits é o seguinte. O software manda pacotes de dados para serem processados pela CPU. Eles então são armazenados e transportados através de canais, que variam de tamanho de acordo com o processador e sua tecnologia (16-bits, 32-bits, etc). O AMD64 consegue transportar e ler pacotes de dados enviados tanto de 32-bits como de 64-bits, fazendo possível a leitura da grande maioria dos aplicativos por aí. Para que isto fosse possível, a AMD teve que desenvolvoer novos sets de intruções especificamente para os processos enviados de 32-bits, pois eles estariam ocupando somente metade do tamanho de capacidade de transmissão por ciclo do real valor do processador. Isto então faz com que o processador tenha que usar os sets de instruções adicionais para alocar os dados corretemente para que não haja a fragmentação dos mesmos, acarretnado portanto em maior tempo de processamento e uma certa equivalência entre os processadores de ponta atuais de 32-bits e o AMD64 transmitindo pacotes de 32-bits. O negócio de 64-bits é que o software tem que ser desenvolvido especificamente para que todos os 64-bits de banda possam ser utilizados pelos gates do processador a cada ciclo de processamento. Este método de transmissão faz com que seja possível uma transmissão de um pacote de dados duas vezes maior que o anterior, no entanto as aplicações de 64-bits estão ainda em fase de desenvolvimento. O que provavelmente vai acontecer é que os dados de 64-bits vão utilizar a capacidade total do processador, ou seja, gráficos muito melhores, programas com inúmeras opções de tarefas a mais, ao invés de simplesmente adaptar o software de 32-bits para enviar dois pacotes simultaneamente e então processá-los. Se fosse assim, a tecnologia de 64-bits seria um desperdício de verba, pois pode-se fazer isto com facildade somente fazendo um potente overclock. Mas o verdadeiro intuito da plataforma de 64-bits é criar ambientes de uso infinitamente mais complexos e que ofereçam ao usuário opções infinitamente maiores e mais complexas.

  26. #50
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    47
    Verdinhas
    0

    Originalmente enviada por Sargador
    Arghhh, mais um q acha q tem capacitor dentro das memorias RAMs.
    A RAM atualmente é composta de vários capacitores. O capacitor armazena energia elétrica em pólos contrários somente quando há corrente. Por isso, os dados da RAM são perdidos quando o computador é desligado. Há um ramo de pesquisa que está procurando uma alternativa para isto, usando imãs, que mesmo sem corrente ainda conseguem deter os dados por efeito do magnetismo.

+ Responder Tópico Ir para o Fórum
Página 2 de 5 Primeira 1 2 3 4 ... Última

Assuntos do tópico

Compartilhar

Permissões