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  1. #26
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    Ih, FLAME! hehehe!

    Com uma diferênça dessas de clock, duvido fazer todo esse estrago

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  3. #27
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    Originalmente enviada por NoOne
    Ih, FLAME! hehehe!

    Com uma diferênça dessas de clock, duvido fazer todo esse estrago
    Se for soh o clock um pouco maior mesmo na 9600XT. Eu duvido até q passe a 9500pro. Quanto + a 9700pro.

  4. #28
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    Originalmente enviada por Falcon_br
    moh legal uma placa com 2 processadores!
    A ultima q saiu foi a voodoo 5 6000.
    Acho q esse não vai ser os clocks definitivos, se forem acho q vai ser possível ligar os filtros dela ao máximo sem perder velocidade! (afinal saum 2 processadores).
    o mais legal é que filtro nao pesa nas gpus e sim no bandwidth da memoria

  5. #29
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    Esse review da anandtech tá bem legal, extenso.

    9600XT mesmo só em outubro/dezembro. Quero ver ela passar uma 9700pro auiehaiuehiuahuie

  6. #30
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    Só se o HyperZ III+ ajudar a 9600 XT. Já que juntando o clock, número de pipes e barramento não tem jeito dela passar a 9700Pro.

    Eu até imagino o Anand perguntando para o engenheiro da ATI:

    Anand: Tem certeza que vc viu a 9600XT fazer mais fps do que a 9700Pro?

    Engenheiro: Sim.

    Anand: Mas como pode, se uma só tem metade do barramento da outra?

    Engenheiro: Num sei! Só sei que foi assim!

  7. #31
    UmK
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    Originalmente enviada por Finnus
    Só se o HyperZ III+ ajudar a 9600 XT. Já que juntando o clock, número de pipes e barramento não tem jeito dela passar a 9700Pro.

    Eu até imagino o Anand perguntando para o engenheiro da ATI:

    Anand: Tem certeza que vc viu a 9600XT fazer mais fps do que a 9700Pro?

    Engenheiro: Sim.

    Anand: Mas como pode, se uma só tem metade do barramento da outra?

    Engenheiro: Num sei! Só sei que foi assim!
    um dos motivos da radeon9600XT ganhar (se ganhar, claro) seria os 500mhz de core, e que ela é feita em 0.13 microns
    que tal?

  8. #32
    alu
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    c for mais rapido q minha 9700 n\p e mais barato eu troco de placa de video..
    eh interessante alguns comentarios q eles fazem qndo a nvidia ganha em algum benchmark..
    "From these two graphs, it seems like NVIDIA is the clear winner, but in watching this demo run so many times, we noticed that the NVIDIA cards were running choppier than the ATI cards, and we again had some image quality questions we need to answer. We will also have to take a look at the variation between setting AA in the driver and in the application, if, indeed, there are any differences. This benchmark does say that NVIDIA would be the top choice for funning X2 right now, but it would be best to hold off on making that call until we can explore these results a little better."

  9. #33
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    Originalmente enviada por UmK
    um dos motivos da radeon9600XT ganhar (se ganhar, claro) seria os 500mhz de core, e que ela é feita em 0.13 microns
    que tal?
    A 9600pro já eh em 0.13 microns, e tb já faz overclock pra 500mhz fácil.

  10. #34
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    Originalmente enviada por UmK
    um dos motivos da radeon9600XT ganhar (se ganhar, claro) seria os 500mhz de core, e que ela é feita em 0.13 microns
    que tal?
    Para mim, vai ser difícil passar uma Radeon 9700 Pro. A não ser que o HyperZ III+ e outras mudanças de arquitetura milagrosas façam efeito.

    Vou explicar...

    Fatos:

    1) 0.13 microns (130 nanômetros) e low-k são técnicas de fabricação de transistores que resultam no clock de 500MHz. Quer dizer, o benefício é indireto. Você falou como se o clock e a técnica de fabricação fossem duas características independentes que aumentassem a performance.

    2) Em termos de fillrate e performance dos shaders:

    500MHz com 4 pipes < 325MHz com 8 pipes.
    325MHz com 8 pipes == 650MHz com 4 pipes.

    3) 600+ MHz DDR (Radeon 9600XT) 128 bits < 620MHz DDR 256 bits

    Tirem suas conclusões...

  11. #35
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    é obvio q a 9600XT nao eh pareo pra 9700pro

    mas 325mhz c/ 8 pipes não eh = 650mhz c/ 4 pipes, pq c/ 8 pipes a eficiencia eh menor q c/ 4 pipes.

    9600XT, como o finus disse, continua sendo 128bit, oq eh uma perda muito importante frente à uma 9700. E o core da 9600XT, por mais clock q ele tenha, deve ter capacidade de processamento proximo à de uma 9500PRO.

    *EDIT: agora q vi q o finnus falou em termos de fill rate, mas eh bom lembrar q nao necessariamente o fill rate vai demonstrar o desempenho final pra todas as aplicacoes!

  12. #36
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    voces tiram conclusoes precipitadas d+
    no halflife2 por exemplo 90% de chance dela ser mais rapida que a 9700PRO, pq esse eh um jogo que faz uso pesado de pixel shaeder, assim deixou de ter o bandwidth como bottleneck e passou a ter o core como tal... dai tem grande chance da 9600XT bater a 9700P no half-life2, por exemplo
    bater em tudo?
    soh se for 256bits e 8 pipes, nao tem jeit
    eu espero q ela seja 8 pipes ao menos, pq se nao ela n vai ser mto versatil




    ps: ATI nao tem NENHUMA vga feita com processo de 0.13 microns ainda, se informem... desda r300 tao usando 0.15 microns, e a 9800XT nao eh excessao, a 9600XT vai ser a primeira...

    outra, faz over pra 500mhz facil o KCT... e alem disso, comparar uma placa com over contra uma sem over nao tem nada a ver... se for assim overclocka as duas

  13. #37
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    nem a 9600XT e nem a 9800XT me convenceram a trocar a minha 9700Pro AIW...

    só resta esperar mesmo pela R4xx...

  14. #38
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    qdo eh q a 9600XT vai xegar a nos reles mortais?

  15. #39
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    Originalmente enviada por Falcon_br
    moh legal uma placa com 2 processadores!
    A ultima q saiu foi a voodoo 5 6000.
    Acho q esse não vai ser os clocks definitivos, se forem acho q vai ser possível ligar os filtros dela ao máximo sem perder velocidade! (afinal saum 2 processadores).
    Qual placa vc ta falando? Da volari ou da Vodoo

  16. #40
    Membro Avatar de duferrari
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    Originalmente enviada por UmK
    ps: ATI nao tem NENHUMA vga feita com processo de 0.13 microns ainda,
    aff... A R9600 PRO é 0.13

  17. #41
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    Wrobel, eu deveria ter dito que estava falando de performance teórica. Você tem razão quanto a 8 pipes ser menos eficiente, mas será que a diferença é grande? Existe algum teste sobre isso?

    UmK, como o duferrari disse a R9600 e a Pro utilizam o processo de 0.13 mícron. A diferença agora é a utilização do "low-k". Bem aí vão os dados que se tem da placa:



    Fonte: www.hardocp.com

  18. #42
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    Originalmente enviada por UmK
    voces tiram conclusoes precipitadas d+
    no halflife2 por exemplo 90% de chance dela ser mais rapida que a 9700PRO, pq esse eh um jogo que faz uso pesado de pixel shaeder, assim deixou de ter o bandwidth como bottleneck e passou a ter o core como tal... dai tem grande chance da 9600XT bater a 9700P no half-life2, por exemplo
    bater em tudo?
    soh se for 256bits e 8 pipes, nao tem jeit
    eu espero q ela seja 8 pipes ao menos, pq se nao ela n vai ser mto versatil




    ps: ATI nao tem NENHUMA vga feita com processo de 0.13 microns ainda, se informem... desda r300 tao usando 0.15 microns, e a 9800XT nao eh excessao, a 9600XT vai ser a primeira...

    outra, faz over pra 500mhz facil o KCT... e alem disso, comparar uma placa com over contra uma sem over nao tem nada a ver... se for assim overclocka as duas
    Se informa vc neh
    Vc acha q a r9600pro overclocka pra 500mhz com cooler fulerage stock por mágica? É justamente por causa do 0.13micron. A minha foi até 492mhz, não vai + pq dentro do meu gabinete é um verdadeiro inferno, não tem exaustor nem cooler nas laterais.

    Se a 9600XT tivesse 8 pipes, passaria a 9700pro brincando.

  19. #43
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    Reparem na imagem do HL2 na imagem acima

  20. #44
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    Originalmente enviada por overruled
    Se informa vc neh
    Vc acha q a r9600pro overclocka pra 500mhz com cooler fulerage stock por mágica? É justamente por causa do 0.13micron. A minha foi até 492mhz, não vai + pq dentro do meu gabinete é um verdadeiro inferno, não tem exaustor nem cooler nas laterais.

    Se a 9600XT tivesse 8 pipes, passaria a 9700pro brincando.
    legal
    eu tava errado entao, eu admito
    fazer oq, essa geração froxa da placa de video nunca chamou muito minha atencao...
    mas o negocio de 9600xt > 9700P no hl2 eu to apostando as minha fixa q eh verdade


    e serio q vai 495mhz com cooler stock?
    ptz, se brinca vai ter uns user de 9600 pegando mais fps q de 9800 nesse jogo (ta, provavelmente n pq a 9600 tem mto pouco fill rate, e bandwidth tbem)

    quem comprou a r9700 fez um puta negocio, a placa eh top ateh hj, nao tem q trocar tao cedo



    ps: se a r9600 é 0.13 pq vao fazer a 9800xt 0.15?

  21. #45
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    Originalmente enviada por UmK
    legal
    eu tava errado entao, eu admito
    fazer oq, essa geração froxa da placa de video nunca chamou muito minha atencao...
    mas o negocio de 9600xt > 9700P no hl2 eu to apostando as minha fixa q eh verdade


    e serio q vai 495mhz com cooler stock?
    ptz, se brinca vai ter uns user de 9600 pegando mais fps q de 9800 nesse jogo (ta, provavelmente n pq a 9600 tem mto pouco fill rate, e bandwidth tbem)


    e outra: quem comprou a r9700 fez um puta negocio, a placa eh top ateh hj, nao tem q trocar tao cedo
    Se tivesse 8 pipes, e memo com bus de 256bit, vira uma 9800pro turbinada, afinal essa eh a diferença entre elas.

    4 pipes sux, no máximo vc passa uma 9500pro com uma 9600pro overclocked.

    Eu acho q essa 9600XT não vai ser nada d+, eles colocaram um cooler maior pra aguentar o clock + alto soh, é o q parece...

  22. #46
    Membro Avatar de agontijo
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    Ela deve preencher o espaço entre a 9500 PRO e a 9700, que é um espaço bem pequeno...

    Bem que ela podia ser uma "substituta" da 9700PRO, porque por esse preço!!!

    Mas é bom um lançamento inútil como esse pois os preços caem em cascata!

    Um abraço,

    Alex

  23. #47
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    Originalmente enviada por UmK

    ps: se a r9600 é 0.13 pq vao fazer a 9800xt 0.15?
    Provavelmente pq eles nao conseguem bons "yields" em .13um, o q encareceria demais o chip, apenas um palpite.

  24. #48
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    Originalmente enviada por Sargador
    Provavelmente pq eles nao conseguem bons "yields" em .13um, o q encareceria demais o chip, apenas um palpite.
    Acontece que os modelos XT são apenas aprimoramentos, assim como o 9800 foi perante o 9700.

    primeiro saiu 0,15, com a 9700, depois 9500, depois a 9600 veio pra substituir a 9500 (que era apenas uma 9700 com menos bits), depois veio a 9600 com 13microns pra substituir a linha 9500 que era cara demais.. e consequentemente melhoraram a 9700 com a chegada da 9800..

    os XTs sao aprimoramentos..

    tecnologia de ponta só no R400/NV40..

    o mesmo acontece por parte da nvidia

  25. #49
    Suspenso
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    So q é so mudar o "layout" pra .13um e mandar fabricar, mas como é um chip com muito mais transistores q da 9600 os "yields" com certeza seriam bem menores, alem do q, a TSMC tem problemas com a tecnologia .13um a um bom tempo, pode procurar em qualquer lugar q vc vai ouvir falar desse problema da TSMC.

    Talvez pra eles nao compensasse ficar quebrando a cabeça em solucionar os problemas de projeto pra mudar pra .13 e eles deixaram pra proxima geraçao.

    Como eu disse tudo isso é especulaçao, talvez nunca saibamos a verdade, pois é tudo confidencial.

  26. #50
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    Foi o que eu disse..

    Eles não tão investindo em melhorias tecnológicas nas atuais placas.
    A 9800XT foi apenas uma 9800P overclockada, o mesmo que a 9800 era da 9700.

    Eu não vejo motivo para a ATI mudar sua linha para 0.13microns nas placas atuais, seria apenas um investimento em um projeto ja ultrapassado.

    As novas R400/NV40 serão completamente diferentes, provavelmente usem padroes de memória, slot e tudo mais bem diferentes dos atuais

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