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  1. #51
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Xo me corrigir aki, o Wrobel me disse q o A64 tem 32bits nativo e nao emulado, agora eu me confundi pq pelo q via era emulado lol o.O

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  3. #52
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    eu prefiro P4EE

  4. #53
    Membro Avatar de Lestat Dane
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    Originalmente enviada por Wrobel
    eu prefiro P4EE
    P4 3.4EE @ 4.6ghz w/ 2mb cache!
    Dá pra brincar!

  5. #54
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    n comprei intel pq n tinha dinheiro, mas gosto do meu amd .. n tenhu preferencia, apesar de que se eu tivesse grana mesmo atualmente pegaria um a64.. mas ano passado pegaria um p4.. hardware eh momento, cada vez uma empresa lança um produto melhor que o outro

  6. #55
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    Puta, esse tópico merecia um prêmio, nunca vi tanta besteira de noob escritas em uma só página, não vou nem entrar na discussão pq o nivel técnico tá mto baixo ainda. Anyway mandem seus Mobiles de 2600Mhz virem aki chupar minha pica quente ok?


    Agora P4 é caro dependendo do ponto de vista, a AMD só conseguiu finalmente alcançar a performance dele com um processador que é quase US$70 mais caro certo? Pq sinceramente vcs não acham mesmo que um Mobile chegue perto de um 2.4C né?

  7. #56
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Puta, esse tópico merecia um prêmio, nunca vi tanta besteira de noob escritas em uma só página, não vou nem entrar na discussão pq o nivel técnico tá mto baixo ainda. Anyway mandem seus Mobiles de 2600Mhz virem aki chupar minha pica quente ok?
    HIUHiuehaIUehAIUheiauheaiuheai pelo menos foi engrassado!

    Mobile r0x Bate o 2.4C

  8. #57
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    Mandei vir um Mobile. Realmente é um ótimo custoxbenefício, agora um mobile em 2.700Mhz é compactado e jogado no triturador se for brincar com um [email protected]

    E que comecem as disputas!! Qual será o 1º comparativo?

  9. #58
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    a

    Originalmente enviada por Lestat Dane
    P4 3.4EE @ 4.6ghz w/ 2mb cache!
    Dá pra brincar!
    divirta-se com seus 103W de dissipação


    BTW

    PIKACHU voce viajo legal..

    os Athlons 64 rodam tanto aplicativos 32bits quanto 64bits em MODO PURO, nao eh emulado.

    Tanto que AMD64 são EXTENSÕES 64bits, saca?
    X86-64, o K8 é um core hibrido 32-64bits, sendo que ele suporta as duas extenções sem fazer emulação.
    Pode-se traçar um paralelo com os 386, quando a intel adicionou extensões 32bits aos antigos 286 que eram processadores 16bits, mantendo a compatibilidade com softwares 16 bits e possibilitando a expansão para os 32bits.

    Acontece que a Intel foi dar uma de gostosona e criou o tal do itanium, o Itanium nao usa as instruções X86 (padrão dos PCs) e sim a tal da IA-64, só que a desvantagem eh que nenhum programa dos PCs atuais funcionava no Itanium.. dai a intel queria impor esse processador e queria q todo mundo mudasse pra ele.

    SOh que ai apareceu a AMD com o Opteron e sua compatibilidade total com programas atuais (repito NÃO EH EMULADO, programas 32bits rodam em modo puro nos chips baseados no core K8) e com as extensões 64bits que permitem que o processador seja compativel com os programas atuais e ainda ofereça a opção de expandir no futuro..

    E nisso a intel no desespero fez um Emulador de X86 pro Itanium. Só que la o Itanium de 2.4 ghz quando usando o emulador de X86 tinha performance semelhante a um pentium 2 400, nego racho de rir da cara da intel. Mas apesar disso o itanium apresenta muitas vantagens sobre os processadores X86, soh que o custo de migração (conversão de software) eh obsceno demais pra alguem adotar a plataforma.

    A AMD simplesmente MATOU o Itanium da Intel, o Itanium entro no mercado 1 ano e meio antes do Opteron, e em 6 meses a AMD ja tinha vendido mais opterons que a intel tinha vendido Itanium em todo esse tempo.. Detalhe, que todo mundo aposta que a intel vai parar de produzir o itanium pq simplesmente nao sobrou mercado pra ele agora q a propria intel resolveu seguir a AMD.

    Well, agora a Intel ta no desespero Total, pq o P4 EE não eh nem o core northwood, ele eh um xeon overclocado, a AMD ta devorando uma fatia do mercado da intel, principalmente na area de servidores q a amd nao tinha poder nenhum antes do opteron.

    E o negocio eh que no afobamento a intel fez esse prescott miseravel que gasta mais energia que uma lampada incandescente de 100w, e copiou as extensões 64bits da AMD pra por no Prescott, (eh, o prescott tem as mesmas extensões 64bits dos athlons64) só que as manteve desligadas por agora assim como fez com o hypertrheat no willamete e vai ativa-las na proxima revisão do P4.

    Só que agora a imagem que o publico geral tem eh de que os processadores ta intel são uns puta mamutes que consomem demais recursos para a performance que apresentam.

    ninguem em sã conciencia deveria SEQUER considerar comprar um P4EE, se for fazer a loucura de comprar esses lixos pelo menos pega o AthlonFX q vale muito mais a pena.

  10. #59
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    Originalmente enviada por higherøx
    Big ROLLEYES

    Eh bom naum generalizar.
    Em certas aplicacoes estrupa e em certas aplicacoes eh estrupado
    Mew, A64 cabo de sair do forno e ja tá destruindo os P4... imagine daki uns anos, qdo saírem chipsets e mobos melhores!?

    Aliás, quem compra um P4EE ao invés de um A64 tem sérios problemas mentais... Aliás nem sei pq a intel lançou isso, devem ter vendido umas 100 unidades no total... Um processador de "meros" 32bits custando mais de 900 dólares e ainda perde em quase todos os testes pro novo AMD64 FX-53 q tem 2.4ghz e 1mb de cache...

    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Mandei vir um Mobile. Realmente é um ótimo custoxbenefício, agora um mobile em 2.700Mhz é compactado e jogado no triturador se for brincar com um [email protected]

    E que comecem as disputas!! Qual será o 1º comparativo?
    Ahan...

  11. #60
    Membro Avatar de White Label
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    Originalmente enviada por Lestat Dane
    Deixa chegar minhas memorias que a gente ve se p4 é sux msm!

    Ai a gente poe esses Barton M pra brincar! Que talz?

    []'s
    flw e disse...

    http://planeta.terra.com.br/lazer/an...li/oczgold.jpg
    n vou botar a foto pra n sobrecarregar...qm tiver curiosidade, clica...
    4000mb/s em single...é brincadeira
    550mhz com 2.8V... (isso ae já é da memória, n viria em conta...)
    de 2.4 pra 3.6ghz VCore default...é palhaçada né ?
    hand picked por hand picked sou mais intel...

    não defendo nenhuma empresa, usei um Barton 2600+ logo depois do meu antigo P4 2.4 533, chega me dava um desgosto aquele 2600...aff, a velocidade do cache então...sem noção

    entre gastar 650 num P4 2.4 sl6z3 m0 e 350 num barton 2500+ mobile, penso nem 2x...

    agora entre A64 e P4...outra estória......................

  12. #61
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    Originalmente enviada por White Label
    flw e disse...

    http://planeta.terra.com.br/lazer/an...li/oczgold.jpg
    n vou botar a foto pra n sobrecarregar...qm tiver curiosidade, clica...
    4000mb/s em single...é brincadeira
    550mhz com 2.8V... (isso ae já é da memória, n viria em conta...)
    de 2.4 pra 3.6ghz VCore default...é palhaçada né ?
    hand picked por hand picked sou mais intel...

    não defendo nenhuma empresa, usei um Barton 2600+ logo depois do meu antigo P4 2.4 533, chega me dava um desgosto aquele 2600...aff, a velocidade do cache então...sem noção

    entre gastar 650 num P4 2.4 sl6z3 m0 e 350 num barton 2500+ mobile, penso nem 2x...

    agora entre A64 e P4...outra estória......................
    hmm eh fato que o Athlon XP não eh faminto por bandwith de memoria como o p4, o athlon nao precisa de 4000mb/s pra ter uma boa performance, e mesmo se vc desse esses 4000mb/s ele nem ia melhorar de performance mesmo.. entao tanto faz..

    Eu gosto mais da AMD pq os processadores dela são mais baratos e eu sempre gosto de apoiar as firmas que estão em desvantagem no mercado.

    A AMD tem produtos melhores, mas tem menos $$ pra fazer propaganda, e a intel se aproveita disso, eu queria q a AMD conseguisse se firmar pra gente poder ver uma briga do tipo nVidia X ATI e nao esse circo com a intel com 30X mais grana q a AMD empurrando lixo pro povo por causa da propaganda e a AMD com otimos produtos e vendendo pouco pq nao tem grana pra fazer propaganda, como ocorreu principalmente quando saiu o p4 e o Thunderbird espancava o p4 de tudo q eh jeito.

  13. #62
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    P4EE @ 4.6ghz = 103w? tá brincando né? hehe... é mais proximo do dobro desse valor... haha!

    Só pra constar, eu prefiro um P4EE do que um FX51, mas isso não significa que eu COMPRARIA um P4EE, simplesmente pq eu teria dó do meu bolso.
    Mas em termos de desempenho, eu prefiro o P4EE(HT é uma das grandes vantagens do P4)... falar em XEON, saiu o modelo de 4mb de cache, será q a intel vai migrar esse chip pro desktop e botar um P4EE de 4mb de cache no mercado?

  14. #63
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    hmm eh fato que o Athlon XP não eh faminto por bandwith de memoria como o p4, o athlon nao precisa de 4000mb/s pra ter uma boa performance, e mesmo se vc desse esses 4000mb/s ele nem ia melhorar de performance mesmo.. entao tanto faz..

    Eu gosto mais da AMD pq os processadores dela são mais baratos e eu sempre gosto de apoiar as firmas que estão em desvantagem no mercado.

    A AMD tem produtos melhores, mas tem menos $$ pra fazer propaganda, e a intel se aproveita disso, eu queria q a AMD conseguisse se firmar pra gente poder ver uma briga do tipo nVidia X ATI e nao esse circo com a intel com 30X mais grana q a AMD empurrando lixo pro povo por causa da propaganda e a AMD com otimos produtos e vendendo pouco pq nao tem grana pra fazer propaganda, como ocorreu principalmente quando saiu o p4 e o Thunderbird espancava o p4 de tudo q eh jeito.
    Pq nao eh Faminto por bandwidth? não é bem assim... simplesmente pq o P4 foi concebido para rambus e o XP pra DDR, o XP é dual pumped e o P4 é Quad pumped... claro q mesmo que se o XP fosse quad pumped ele teria uma bandwidth menor, mas isso já é outra historia... se ele tivesse uma bandhwitdh melhor é claro que ele teria uma performance BEM superior...

    Se vc considerar como produtos melhores os produtos mais economicamente viaveis, sim, e eu concordo plenamente com vc... a AMD tem os melhores produtos(ate tenho um XP), eu acho os produtos da INTEL melhores em termos de desempenho sim(considerando P4EE x AFX e P4C x Barton...) talvez com o socket novo da AMD ela conquiste a seguranca do consumidor(comprar um FX51 socket 940 ou um A64 skt 754 eu não acho uma boa...)

    Quanto a estrategia de propaganda... olha... a INTEL sempre foi bem mais agressiva nesse ponto... não é por "falta de grana" que a AMD nao poderia ser mais agressiva nesse ponto, até pq isso interfere nas vendas e interfere nos lucros... se eles tem essa politica de propaganda é pq eles acham que é melhor pra empresa dessa forma... nao pq "a amd é pobre e propaganda é cara"...

  15. #64
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    nao caiu a ficha ainda nao na cabeça de vcs?
    essas porra de topico nunca levam a lugar nenhum











    mas q AMD eh mioh eh
    lol

  16. #65
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
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    Originalmente enviada por xEETOs
    nao caiu a ficha ainda nao na cabeça de vcs?
    essas porra de topico nunca levam a lugar nenhum
    Lógico q leva...
    To aprendendo um monte de coisa sobre processador q não sabia =-o

  17. #66
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    :P

  18. #67
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    cada um paga oque pode e oque qé

    isso é questao de gosto

    e quem aqui é alguem pra julga os outros?

    cada um com sua opniao, ñ precisa ofende nem nada, se o kra prefere G5, o problema é dele, trata de respeitar a opniao do kra.

    moderacao ta muito poca ativa mesmo em..

    falta cria um topico nvidia x ati :lol:


    []`s


    3,14k2|P1k4chu, vc ja n foi banido X vezes aqui da hardmob? depois n pergunta pq tb neh kra, tu exagera pra kralho

  19. #68
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    Acho que o pessoal realmente eskeceu dos willmate mesmo que eram um fracasso. O Prescott não deixa de ser parecido mas pelo menos faz OC bem e tem extenções bem interessantes que ao meu ver serão utilizadas pelos programadores antes dos x64. Agora fala sério imagina qdo lançarem o Prescot Socket 775 com stepping novos esquentando bem menos (oq não é difícil já que acabaram de implantar 0,09 microns na produção e tem mto a ser melhorado)

    Véio o Prescott vai começar a sair com 64 bits, mais frio que o FX (não eskeçam que o thermistor no P4 é mais próximo ao core que no AMD) e com no mínimo 4Ghz, logo mais ai a Intel assume de novo.

    Agora quem mencionou G5 ai, não está tão mal não, mas não é esse que vai fazer sucesso e sim o próximo processador da IBM G6 acho. Tem 64bits, é 0,09 micron, e vai ter custo menor dq Intel e AMD com a eficiência da construção e arquitetura do G5 (1.9Ghz).

  20. #69
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    Se... Se... Se....
    E quem é que vai se preocupar em servir o cafezinho no trampo hoje?! Ja to durmindo aqui na frente dessa porra....

  21. #70
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    Originalmente enviada por Wrobel
    Pq nao eh Faminto por bandwidth? não é bem assim... simplesmente pq o P4 foi concebido para rambus e o XP pra DDR, o XP é dual pumped e o P4 é Quad pumped... claro q mesmo que se o XP fosse quad pumped ele teria uma bandwidth menor, mas isso já é outra historia... se ele tivesse uma bandhwitdh melhor é claro que ele teria uma performance BEM superior...
    Não vou entrar nessa discussão AMDxintel que eu acho burrice, mas acho legal esclarecer pontos interessantes como essa da bandwidth. O que faz o P4 tirar proveito da bandwidth maior é o seu pipeline extremamente longo (agora ainda maior nos prescott) que precisa ser constantemente "alimentado" pela memória, por isso no começo ele saiu com rambus e quad-pumped e agora o dual-DDR faz tanta diferença, ele PRECISA dessa bandwidth. No Athlon com pipeline de 10 estágios e 12 no caso do A64 não precisa de tanta bandwidth e o que importa mais é a latencia da memória, acredito que esse seja o motivo principal dos A64 ter a controladora de memória embutida no processador pois isso reduz a latencia.

    Vamos parar com essas discussões tolas e parar de pensar que o futuro prescott vai ser melhor, eu não boto muita fé pelo pipeline extremamente longo e pelos problemas de calor dele, mas vamos ver.

    A pergunta do tópico é: quem faz o melhor processador? Pra mim é a AMD e o melhor processador é o Opteron.

    []´s

    Flávio

  22. #71
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Kyle
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    O importante eh que eu jah fui banido uma vez e foi injustamente euhuhe
    Então eh melhor não funcionar do que funciona mal e dps banir o pessoal injustamente...

    Eu prefiro que esse negocio de banir seja apenas para flooders, de resto ta sussa, cada um tem sua opinião =]

  23. #72
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Não vou entrar nessa discussão AMDxintel que eu acho burrice, mas acho legal esclarecer pontos interessantes como essa da bandwidth. O que faz o P4 tirar proveito da bandwidth maior é o seu pipeline extremamente longo (agora ainda maior nos prescott) que precisa ser constantemente "alimentado" pela memória, por isso no começo ele saiu com rambus e quad-pumped e agora o dual-DDR faz tanta diferença, ele PRECISA dessa bandwidth. No Athlon com pipeline de 10 estágios e 12 no caso do A64 não precisa de tanta bandwidth e o que importa mais é a latencia da memória, acredito que esse seja o motivo principal dos A64 ter a controladora de memória embutida no processador pois isso reduz a latencia.

    Vamos parar com essas discussões tolas e parar de pensar que o futuro prescott vai ser melhor, eu não boto muita fé pelo pipeline extremamente longo e pelos problemas de calor dele, mas vamos ver.

    A pergunta do tópico é: quem faz o melhor processador? Pra mim é a AMD e o melhor processador é o Opteron.

    []´s

    Flávio

    Ah tá então ele não vai melhorar não , tudo isso que a Intel fez foi em vão: mudar pra 0,09microns, aumentar os pipelines, etc

    Kra pode ter ctz que qdo ela mudar pra Socket 775 o Prescott vai melhorar e mto, basta ela implementar uma contrução em SOI pra minimizar as perdas de corrente interna e reduzir em mto a potência dissipada. Acorda kra vc acha mesmo que a Intel não tem protótipos rodando a mais de 10Ghz, claro que não são viáveis de serem produzidos ainda mas que existem existem.

  24. #73
    Membro Avatar de NoOne
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    BARR3L RiD3R,

    GHz não é resultado.. Como ja foi dito e repetido milhares de vezes, o que importa é o resultado que se tem em um determinado tempo. Não adianta tu ter um processador que faz 20instrucoes por clock, mas tem clock baixissimo, assim como um que possua 5 instrucoes e um clock mais alto..

    A intel concerteza tentou inovar, mas seguiu usando a teoria dos "Ghz".. Se ela tivesse realmente feito um processador capaz de tanto quanto eles prometem ela nao estaria tendo problemas como os atuais.. (Superaquecimento, mesmo com 0.09microns, assim como um ciclo maior ainda onde precisa-se mais GHz para se ter mesmo desempenho)

    Que que adianta tu dizer, meu prescott atinge 5GHz se o teu concorrente faz o mesmo desempenho com 3GHz..

  25. #74
    Membro Avatar de Fla3DMadness
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    Originalmente enviada por BARR3L RiD3R
    Ah tá então ele não vai melhorar não , tudo isso que a Intel fez foi em vão: mudar pra 0,09microns, aumentar os pipelines, etc

    Kra pode ter ctz que qdo ela mudar pra Socket 775 o Prescott vai melhorar e mto, basta ela implementar uma contrução em SOI pra minimizar as perdas de corrente interna e reduzir em mto a potência dissipada. Acorda kra vc acha mesmo que a Intel não tem protótipos rodando a mais de 10Ghz, claro que não são viáveis de serem produzidos ainda mas que existem existem.
    Eu não falei que ele não vai melhorar, falei que não da pra saber, leia direito...

    E por sinal, leia bastante informação pra tu saber que alongar o pipeline só piorou o desempenho do prescott em troca dos muitos Ghz que nem o noone falou, não adianta ficar alongando o pipeline pra aumentar o clock se isso perde performance... não foi em vão isso que ela fez, vai chegar em clocks altíssimos com pouco eficiência só pra enganar quem acha que ghz é tudo... sem contar que não sei onde tu viu que a Intel vai usar o SOI... melhor nem discutir contigo depois dessa...

  26. #75
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    comparação idiota.
    Pra q começar flamewar?

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