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  1. #1
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    3dfx Rampage --> Nv40 ???

    Levando em conta q todos os sites importantes assinaram contratos de sigilo com a Nv, uma "preview" me chamou atencao:


    http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1703/

    "what we’ve seen this is the most exciting product from Nvidia since the launch of the first Geforce a few years ago"

    "we’ve had a long discussion with Mark Rein from Epic, the developer of the Unreal and Unreal Tournament games, and talked to him about shaders, anti-aliasing, performance, etc. and basically what he’d like to see in future graphics cards. Mark was genuinely enthusiastic about Nvidia’s new architecture, and not just because they’ve got a deal with Nvidia. Especially the shader 3.0 compatibility allows him to program more efficiently, faster and with higher fidelity than was possible with shader 2.0 or 2.0b"

    "Nvidia did not shy away from getting down to detail about the NV40' features, of which some reminded us of 3dfx’ Rampage, a design which never made it to the market and to which Nvidia now owns the rights. But honestly the NV40 architecture is every bit as revolutionary as Geforce was, we'll have to give Nvidia credit for that. On paper it looks like a card that'll give 3D gaming performance and image quality a big boost, vastly improve video playback and bring cinematic computing yet another step closer



    Como nao podem revelar nada de concreto sobre o q viram, o fato de mencionarem o Rampage eh curioso.

    Pra kem nao sabe, o Rampage seria o substituto das Voodoos 2, mas por pressoes de mercado lancaram o V3 e o rampage ficou de sair pra substituir as V5.

    Era pra ser um chip revolucionario e ao mesmo tempo a salvacao da 3Dfx, mas por motivos q vc ve nesse artigo, nunca chegou ao consumidor.

    http://www.vnroundup.com/index.php?item=articles/3dfx







    Caracteristicas do Rampage:

    "3dfx learned from their mistakes and pulled out all stops while making this card. It was to have had the power and image quality to remain unmatched by the competition’s offerings. As far as performance is concerned, the Rampage would have been slightly speedier than a GeForce3 offering. However, the Rampage’s image quality and feature set would have easily separated it from the competition.]"


    "The high-end Spectre offering was to make use of two Rampage chips, and one Sage unit. The Sage unit wasn’t a "smart chip" of some sort, but rather, it was 3dfx’s external transformation and lighting unit that supported twenty-five hardware lights."

    One of the most-advertised features for Matrox’s new Parhelia offering is its 10-bit per RGBA component processing. Well, Rampage would have layed the smackdown on Matrox as well. Rampage was set to feature 13-bit per RGBA component, allowing it to have 52-bit internal color processing. It still made use of 32-bit output, but the quality, and precision of colors would have been of a much higher standard than anything offered by today’s commercial video card product

    Rampage would provide for (performance-hit) free FSAA. When dual texturing was used with anisotropic filtering, Rampage again would have provided (performance-hit) free FSAA.




    Esse chip foi feito na epoca pra competir com a futura linha G3, e seria uma Vga com dual chip e arkitetura revolucionaria.

    Bem...a Nv40 tem 2 molex

    Tbm era revolucionario no suporte de hardware e na qualidade de imagem.

    Eh claro q nao da pra dizer o q ao certo fez o sujeito citar o Rampage depois de ver o Nv40, mas de qqr forma eh um otimo sinal, pelo menos ate agora foi a noticia q me dexou mais animado sobre o Nv40.

    Ler sobre os detalhes do Rampage me animou muito mais do q qqr especulacao q tenha saido sobre o Nv40 em si.

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  3. #2
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    Quem diria.. 3DFX aparecendo por ai...

  4. #3
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    Muito interessanto mesmo, na epoca do Rampage todo mundo falava q ia ser a salvação da 3Dfx e ia fuder com nVidia, mas nao deu otra msm a nVidia compro a 3Dfx

    Se for mesmo oq dizem o NV40 com certeza espancará... mas tem um problema, nao sei se estou certo, pelo oq eu lembro a FX também tem tecnologias da 3Dfx certo? Tanto 3Dfx = GeForceFX (foi oq eu li a um tempo) e as primeiras FX deram no que deram lixo

    De qualquer forma, so resta esperar

  5. #4
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    Poxa legal ! !

  6. #5
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    DOIS MOLEX?
    fonte de servidor.

  7. #6
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    até parece nada a ve. a nvidia comprou a 3dfx por interesses COMERCIAS (eliminar concorrencia) nao pra usar tecnologia.

  8. #7
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    eu tava pensando cara, a 5800 U tinha UM molex e DDR-2
    a Nv40 vai ter DOIS molex e DDR-3
    a FX5800 ultra tinha o FXFlow que matava um slot PCI e ainda assim esquentava e produzia um barulho incrivel
    como será que vai ser o cooler da NV40?
    ela precisa de dois molex cara, isso significa que dois molex tem que SOBRAR pra ela, mesmo que SOBREM ainda nao vai dar energia porque segundo o proprio diesel disse, elas vao requerir a energia pra rodar UM PRESCOTT em cada molex, ou seja, voce vai precisar de fonte de servidor, 550-600w

    então alem da sua placa de 2 mil reais, voce precisa de uma fonte de 500 reais, ai vem o outro problema, essa energia ta indo pra placa, especificamente pro core e pras memorias, COMO VAO RESFRIAR ISSO? FX Flow 2? dessa vez vai ser 50dba e 3 slots PCi perdidos?
    quero ver eles solucionarem isso, tudo isso pela "suposta" performance de 12 mil 3dmarks no 03

    vamos ver.

  9. #8
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    Originalmente enviada por enførcer
    eu tava pensando cara, a 5800 U tinha UM molex e DDR-2
    a Nv40 vai ter DOIS molex e DDR-3
    a FX5800 ultra tinha o FXFlow que matava um slot PCI e ainda assim esquentava e produzia um barulho incrivel
    como será que vai ser o cooler da NV40?
    ela precisa de dois molex cara, isso significa que dois molex tem que SOBRAR pra ela, mesmo que SOBREM ainda nao vai dar energia porque segundo o proprio diesel disse, elas vao requerir a energia pra rodar UM PRESCOTT em cada molex, ou seja, voce vai precisar de fonte de servidor, 550-600w

    então alem da sua placa de 2 mil reais, voce precisa de uma fonte de 500 reais, ai vem o outro problema, essa energia ta indo pra placa, especificamente pro core e pras memorias, COMO VAO RESFRIAR ISSO? FX Flow 2? dessa vez vai ser 50dba e 3 slots PCi perdidos?
    quero ver eles solucionarem isso, tudo isso pela "suposta" performance de 12 mil 3dmarks no 03

    vamos ver.
    Opa, o consumo do chip q vai ser perto de um prescott, o lance dos molex eh q disseram q vc nao pode ligar mais nada neles, no maximo uma fan

    kem nao tiver no minimo 2 molex diferentes sobrando segundo os boatos teria q trocar de fonte

    ja o cooler pra resfriar isso tudo realmente eh preocupante, la vem alguma turbina bizarra por ae

    []'s

  10. #9
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    bom, tomara que a nvidia refine o nv40 antes de lancar, porque lembram na epoca do nv30? ela lancou o chip CRU e INVIAVEL no mercado, e só com o Nv35 ela se tornou uma placa UTILIZAVEL pelo publico geral
    tomara que eles ja tenham resolvido todos os problemas de cooling e tal, seria chato ter que esperar mais meses por uma NV45 pra finalmente poder utilizar toda a suposta performance

  11. #10
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    Hehehe nao sei quanto a vcs, mas o que eu ja ouvi falar que o proximo chip da nvidia seria revolucionario e super fodao ja perdi as contas... Isso aconteceu varias vezes, um otimo exemplo eh a geforce 3, eu cheguei a ver um grafico que ia ser 7x mais rapida que a geforce 2 ultra Saiu e vimos que foi uma grande merda... Eu estava na epoca tao ancioso pra ver qual placa ia substituir minha riva tnt que cheguei ate a pegar aquele video de uma apresantaçao da Geforce 3 pros MACs, onde mostraram num telao ela rodando.... ja falando do doom 3. Alias na epoca o john falou que pra rodar o doom 3 precisaria de uma geforce 3, o q hj em dia da ate pena...

  12. #11
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    Originalmente enviada por Spectrobozo
    até parece nada a ve. a nvidia comprou a 3dfx por interesses COMERCIAS (eliminar concorrencia) nao pra usar tecnologia.
    Sem contar que dezenas de engenheiros da 3Dfx foram contratatos pela nVidia, né?

  13. #12
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    "News: New Evidence of Application Detection in nVidia Drivers
    Posted by Newsfactory on Thursday, April 08 @ 14:41:20 CEST "

    Denovo !?

    "Within the aforementioned DLL, there appears to be what basically amounts to a help file for the shader compiler used in nVidia's drivers. As you might expect, this text contains some interesting (and damning) evidence of nVidia's application specific optimisations, in particular 3DMark 2001, 3DMark 03 and Unreal Tournament."

    Argh!!

    http://www.elitebastards.com/#news4241

  14. #13
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    Noticias sobre o R420

    Reliable industry sources relatively close to ATI, told french website Clubic.com, ATI is going to have a sixteen pixel pipelines part starting this spring. Being part of the R420 familly this part is supposed to be a R420 and will likely be available in AGP 8x & PCI-Express 16x flavors.

    This news comes as a big surprise since the upcoming so called X800 was supposed to be a 12 pixel pipelines only VPU which would have fallen short in terms of performance when compared to NVIDIA’s brand new NV40.

  15. #14
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    Eu lí o tópico dessa "evidência". A maioria do povo lá acha que isso não é cheat, mas sim otimização mesmo. É apenas um modo para adequar o software (jogos, ou no caso o NVShaderMark) para o "chip" da placa. Ou seja, como um compilador mesmo.

  16. #15
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    Originalmente enviada por Arraso
    Eu lí o tópico dessa "evidência". A maioria do povo lá acha que isso não é cheat, mas sim otimização mesmo. É apenas um modo para adequar o software (jogos, ou no caso o NVShaderMark) para o "chip" da placa. Ou seja, como um compilador mesmo.
    Eu acho o seguinte..

    Quando se desenvolve um driver, não se desenvolve ele para rodar especificadamente com o Quake2 por exemplo.. mas sim para rodar com todos os games OpenGL. O que essas evidências mostram é que a NVidia faz otimizações que funcionam somente no 3DMark por exemplo. Isso é uma forma de enganar os resultados.. pois num BenchMark (que é para comparar diversas placas com a mesma tecnologia) a placa se sai bem.. ja em um game .. a placa tem performance inferior.

    Essa é a minha visão.. mas voltando ao assunto do tópico.. esses 4 pixels a mais que "acharam" na R420 ja ajuda bastante não ?!

    Abraços
    NoOne

  17. #16
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    Originalmente enviada por NoOne
    Eu acho o seguinte..

    Quando se desenvolve um driver, não se desenvolve ele para rodar especificadamente com o Quake2 por exemplo.. mas sim para rodar com todos os games OpenGL. O que essas evidências mostram é que a NVidia faz otimizações que funcionam somente no 3DMark por exemplo. Isso é uma forma de enganar os resultados.. pois num BenchMark (que é para comparar diversas placas com a mesma tecnologia) a placa se sai bem.. ja em um game .. a placa tem performance inferior.

    Essa é a minha visão.. mas voltando ao assunto do tópico.. esses 4 pixels a mais que "acharam" na R420 ja ajuda bastante não ?!

    Abraços
    NoOne

    ehehe eu ia perguntar se vc nao tinha visto o lance das 16 pipes. parece q a Ati ta em desespero total com a "lenda" do Nv40, mas pelo q eu entendi so vai sair depois, no final do ano.

    Sobre o B3d: po coitado do cara q baxou um treco escrito ha 2 anos atras pra dissecar dll de 900 linhas pra insinuar q ha algum xit, otimizacao ou qqr outra merda relacionada a benchmark.

    b3d eh o site mais picareta q existe..so serve pra "plantar" noticias q interessam a Ati.

    O o naipe do cara q postou a "new"

    jsea - Member
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  18. #17
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    Deco, nada contra.. mas porque desesperada com a tal lenda NV40 !? Os projetos são de data ja.. não são coisas de hoje.. e concerteza as noticias estão saindo aos poucos.

    Na posicao atual.. é muito dificil de uma empresa mudar seu projeto por causa da concorrencia. O NV30 foi um exemplo.. mesmo com o fracaco eles foram adiante e saiu no mercado.. somente com o NV35 foram corrigidos os erros e melhorado todo conjunto, tudo porque nao havia tempo habil para fazer modificacoes num projeto desse naipe!

    Abração
    NoOne

  19. #18
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    Originalmente enviada por NoOne
    Deco, nada contra.. mas porque desesperada com a tal lenda NV40 !? Os projetos são de data ja.. não são coisas de hoje.. e concerteza as noticias estão saindo aos poucos.

    Na posicao atual.. é muito dificil de uma empresa mudar seu projeto por causa da concorrencia. O NV30 foi um exemplo.. mesmo com o fracaco eles foram adiante e saiu no mercado.. somente com o NV35 foram corrigidos os erros e melhorado todo conjunto, tudo porque nao havia tempo habil para fazer modificacoes num projeto desse naipe!

    Abração
    NoOne
    vai dizer q vc nao sabia:

    quando a Ati viu as specs do Nv40 engavetou o r400 e partiu pro r420.

    quando a nv viu o r420 engavetou o nv40 e partiu pra um "nv45 emergencial"

    Lembra q o Nv40 era pra ter saido em novembro/setembro?

    Foi por isso

    As Vga' tao sendo abortadas pq as 2 firmas tao na paranoia total, por isso ta essa confusao e essa falta de informacao.

    Agora pelo q parece essas 16 pipes da Ati ja eh o r500 dando as caras, ou no minimo um r42x bombado, mas sei la.

    []'s

  20. #19
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    Nvadia fazendo altas mutrata.. afff...

    []´s

  21. #20
    Membro Avatar de NoOne
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    Deco, eu não creio que seja exatamente nesse teu ponto de vista.

    Durante toda as publicações que saem antes sobre placas de vídeo, sempre acontece esse tipo de novidade. Como na maioria dos projetos trata-se de alta concorrencia, a maior parte das informacoes sao vetadas antes de chegar a mídia. Então somos bombardeados com falsas informações e possíveis características.

    Outra coisa que acontece, muitas empresas publicam um preview do que a placa é capaz e etc.. e na hora de expor ela ao publico, vemos coisas diferentes. Isso acontece para tentar enganar a concorrencia, sempre colocando algo melhor do que foi publicado anteriormente.

    Isso acontece muito no mercado, quem trabalha com marketing sabe muito bem.

    Abraços
    Noone

  22. #21
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    Originalmente enviada por NoOne
    Deco, eu não creio que seja exatamente nesse teu ponto de vista.

    Durante toda as publicações que saem antes sobre placas de vídeo, sempre acontece esse tipo de novidade. Como na maioria dos projetos trata-se de alta concorrencia, a maior parte das informacoes sao vetadas antes de chegar a mídia. Então somos bombardeados com falsas informações e possíveis características.

    Outra coisa que acontece, muitas empresas publicam um preview do que a placa é capaz e etc.. e na hora de expor ela ao publico, vemos coisas diferentes. Isso acontece para tentar enganar a concorrencia, sempre colocando algo melhor do que foi publicado anteriormente.

    Isso acontece muito no mercado, quem trabalha com marketing sabe muito bem.

    Abraços
    Noone
    Bom, sobre o r400 ter sido engavetado eh fato sabido, e eh um ponto de concordancia q o "Nv40" ta acima das specs originais divulgadas.

    Projetos engavetados ou nao tem uma logica:

    - Nao tem pq lancar Vga nova ha um bom tempo, pq nao tem jogo novo de impacto.

    - tbm nao tem como manter um projeto "esperando" ou evolui ou perde pra concorrencia.

    - nunca vi uma serie de chips ser esticada 3x com o foi com o r300-9800pro-9800xt/Nv30-5900-5950.

    enfim, ta tao incomum a coisa q tudo eh possivel, mas eu tenho certeza q os projetos originais tanto da r4xx quanto dos nv4x nao ficaram congelados esse tempo todo e certamente os targets iniciais de performance foram engavetados.

    []'s

  23. #22
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    O fato é que o projeto do R420 é na verdade mais uma otimização do core das 9700/9800. Ou seja, na verdade é um chip "R300" feito em low-k 0.13mícron.

    Não se trata de uma placa "nova", uma arquitetura nova.

    NoOne: acho que a nVidia deveria incluir nos drivers "otimizações ON | OFF"
    Assim o pessoal que quer rodar sem "otimizações" desligaria isso só pra ver se muda algo. Mas cheat mesmo, não acredito que exista. Basta modificar o nome dos executáveis e ver que nada muda (eu acabei de fazer isso com os 3DMarks e o Aquamark).

  24. #23
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    Originalmente enviada por Arraso
    O fato é que o projeto do R420 é na verdade mais uma otimização do core das 9700/9800. Ou seja, na verdade é um chip "R300" feito em low-k 0.13mícron.

    Não se trata de uma placa "nova", uma arquitetura nova.

    NoOne: acho que a nVidia deveria incluir nos drivers "otimizações ON | OFF"
    Assim o pessoal que quer rodar sem "otimizações" desligaria isso só pra ver se muda algo. Mas cheat mesmo, não acredito que exista. Basta modificar o nome dos executáveis e ver que nada muda (eu acabei de fazer isso com os 3DMarks e o Aquamark).
    pow nao eh possivel q nao va ter nenhuma feature nova, nenhuma mudanca. so um r300 rekentado a .13m.

    o q me emputece eh q ae nego fala:

    "ah, isso eh bom pra concorrencia"


    Vo comprar uma volari duo e virar volarIdiot



    []'s

  25. #24
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    Volari é um nome bem legal !

    O deco

    Se vc fosse dar um nome pras novas Geforces qual vc daria ?

  26. #25
    Banido
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    Originalmente enviada por -=DouglasteR=-
    Volari é um nome bem legal !

    O deco

    Se vc fosse dar um nome pras novas Geforces qual vc daria ?
    heeh DoomForce?

    pelo menos nisso eu tenho certeza q a placa vai ser boa

    []'s

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