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  1. #151
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    Blz mané!!!

    Rodar a trocentos GHz pra ter o mesmo desempenho sem dúvida mostra que a arquitetura é melhor!!! LOL !!!

    Até a Intel desistiu... mas vc insiste!!!! Burrice Rox!!!

    E aí aprendeu o q é HT ??? ahauhauhauhauha

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  3. #152
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    Originalmente enviada por Thelord
    P4 vs AtlhonXp
    Maior Ipc = AtlhonXp
    Melhor arquitetura = P4 ( vc ja viu alguem axp no limite ganhando de p4 no limite? )
    É complicado dizer que um tem melhor arquitetura que o outro.. afinal.. existem diversos fatores que limitam.

    Seria injusto comparar o Pentium4 EE com um AthlonXP por exemplo, um possui um imenso Cache L2 enquanto o outro possui um alto IPC. São tecnicas diferentes de se atingir o mesmo bandwidth.

  4. #153
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    cara
    são aproximações diferentes pro mesmo problema, o Athlon XP processa mais por clock, mas nao consegue atingir clocks absurdos, o Pentium 4 processa menos por clock, mas compensa com numero e atinge clocks maiores e no final das contas é mais rapido
    a arquiteutra é pior? isso pode ser discutido...
    mas no final das contas é mais rapido...

    agora a arquitetura P4 atingiu seu limite e noa pode combater o FX, então a intel muda de aproximação e começa a trabalhar em processadores de IPC alto...

  5. #154
    JCA
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    Logo agora que eu comprei meu P4 2.8 Prescott :/

  6. #155
    Suspenso
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    Originalmente enviada por NoOne
    É complicado dizer que um tem melhor arquitetura que o outro.. afinal.. existem diversos fatores que limitam.

    Seria injusto comparar o Pentium4 EE com um AthlonXP por exemplo, um possui um imenso Cache L2 enquanto o outro possui um alto IPC. São tecnicas diferentes de se atingir o mesmo bandwidth.
    NoOne, o que eu tento explicar para o cara é o seguinte, esse cara desde que eu entro na hardmob so sabe falar que axp é melhor pq faz mais no mesmo clock que o p4...
    para mim , a melhor arquitetura nao é a que tem o maior ipc, e sim aquele que no final tem mais desempenho...no seu exemplo , sim o P4 EE é mais eficiente que um axp, nao to levando em consideração o preço , e sim aquele que idenpendente do ipc, tem melhor resultado final...

  7. #156
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Thelord
    NoOne, o que eu tento explicar para o cara é o seguinte, esse cara desde que eu entro na hardmob so sabe falar que axp é melhor pq faz mais no mesmo clock que o p4...
    para mim , a melhor arquitetura nao é a que tem o maior ipc, e sim aquele que no final tem mais desempenho...no seu exemplo , sim o P4 EE é mais eficiente que um axp, nao to levando em consideração o preço , e sim aquele que idenpendente do ipc, tem melhor resultado final...
    Denovo comprar P4EE (2Mb de Cache) com AXP (No maximo 512k?)

    Bah nem rola

  8. #157
    Suspenso
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Denovo comprar P4EE (2Mb de Cache) com AXP (No maximo 512k?)

    Bah nem rola
    compara P4C (512k l2) com XP barton ( 512 l2 )
    bota os dois no limite...tu ja viu alguem barton ganhando p4 nas mesmas condições em qualquer benchmark?
    eu nunca...

  9. #158
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Thelord
    compara P4C (512k l2) com XP barton ( 512 l2 )
    bota os dois no limite...tu ja viu alguem barton ganhando p4 nas mesmas condições em qualquer benchmark?
    eu nunca...
    Exato concordo, mas vamos lá...

    Barton = Baratissimo
    P4C = Carissimo

    Nao da cara... P4C xega a custar o dobro de um Barton... meu amigo comprou um AQZFA à 280R$ NOVO!
    po fala sério!

  10. #159
    Suspenso
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Exato concordo, mas vamos lá...

    Barton = Baratissimo
    P4C = Carissimo

    Nao da cara... P4C xega a custar o dobro de um Barton... meu amigo comprou um AQZFA à 280R$ NOVO!
    po fala sério!
    Sim , Custo x Beneficio = Amd
    Performace = Intel

  11. #160
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    minha analogia sobre arquiteturas é a seguinte
    um honda Civic VTI tem um motor 1.6 e cria 160 cavalos
    isso sao 100 cavalos por litro
    o ford mustang tem um motor 5.0 e cria 300 cavalos
    isso sao 60 cavalos por litro

    ok, o honda é mais eficiente e faz mais potencia com menos litragem, mas no final das contas, quem é o mais rapido dos dois?

    nesse caso, o P4 é o Mustang, e o AXP é o Civic...

  12. #161
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Olhando por esse ponto ta certo, agora eu nao considero o P4 um bom proc pelo baixo IPC, o preço, e as gatilhagem dos EE por exemplo... oq mais influência é o PREÇO!

  13. #162
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    Originalmente enviada por Thelord
    Sim , Custo x Beneficio = Amd
    Performace = Intel
    A-FX x P4EE = AMD performance E custo / benefício?

  14. #163
    Suspenso
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    Originalmente enviada por Saboya
    A-FX x P4EE = AMD performance E custo / benefício?
    A-FX e P4EE dao a mesma merda...mas o Fx tem problemas de motherboard, memo ecc etc...mas overclockando os dois, na maioria ficam proximos, um ganha em algumas coisas e outro em outras...
    por bastante tempo o fx ficou um pouco a frente no 3dmark2001 ( by opp ) e o p4ee na frente no 2k3 ( by macci )

  15. #164
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    Originalmente enviada por Thelord
    NoOne, o que eu tento explicar para o cara é o seguinte, esse cara desde que eu entro na hardmob so sabe falar que axp é melhor pq faz mais no mesmo clock que o p4...
    para mim , a melhor arquitetura nao é a que tem o maior ipc, e sim aquele que no final tem mais desempenho...no seu exemplo , sim o P4 EE é mais eficiente que um axp, nao to levando em consideração o preço , e sim aquele que idenpendente do ipc, tem melhor resultado final...
    Tem so um detalhe.. que eu queria falar e nao deixei claro..

    Tu nao pode comparar o P4EE pois ele possui cache extremamente maior que o AthlonXP.. por esse motivo (unica e exclusivamente) ele conseuiu alcancar o AthlonFX..

    Comparar arquiteturas eh complicado.. pois cada uma tem sua peculiariedade (ex.. cache grande no P4EE, baixa latencia de memoria no AthlonFX/64)

    Abraços
    NoOne

  16. #165
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    AthlonFX tem memórias ECC.. Registradas.. por isso o desempenho acaba sendo limitado..

    Seria justo comparar o AthlonFX com uma motherboard bem resolvida (K8T800 PRO) e com memórias DDR comuns.. não registradas/ECC..

    Abraços
    NoOne

  17. #166
    Suspenso
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    Originalmente enviada por NoOne
    Tem so um detalhe.. que eu queria falar e nao deixei claro..

    Tu nao pode comparar o P4EE pois ele possui cache extremamente maior que o AthlonXP.. por esse motivo (unica e exclusivamente) ele conseuiu alcancar o AthlonFX..

    Comparar arquiteturas eh complicado.. pois cada uma tem sua peculiariedade (ex.. cache grande no P4EE, baixa latencia de memoria no AthlonFX/64)

    Abraços
    NoOne
    Sim, todas tem suas vantagens e diferenças, mas você tem que fazer testes para determinar qual é a melhor, O P4EE foi um desespero da intel,apenas colocou cache, nao tinha o que fazer , tem um preço absurdo , eu compraria um AFX...MAS ele tem o mesmo desempenho é inegavel...com certeza o A-FX ainda tem um futuro pela frente, ja é P4EE deve sair de linha em breve...
    Mas se você for analisar, ambas as arquiteturas tem o mesmo desempenho...
    O que já não ocorre no AXP vs P4 , mesmo o axp com maior ipc, o p4 no final ganha...é o que to tentando falar a anos ehehe
    abraços

  18. #167
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    Acontece que o P4 seguiu sendo otimizado.. enquanto o AXP parou para a chegada do A64.. entendeu ?

  19. #168
    Suspenso
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    negativo...p4 parou nos C + 865/875...na epoca que lançou ainda nao existiam A64 nao...

  20. #169
    Membro Avatar de NoOne
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    Originalmente enviada por Thelord
    negativo...p4 parou nos C + 865/875...na epoca que lançou ainda nao existiam A64 nao...
    E o Extreme que veio depois dos FX !?
    AXP 3200+ parou muuuito antes.. alias.. só veio ao mundo porque o A64 demoro um pouco mais do que o esperado!

  21. #170
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    Originalmente enviada por enførcer
    minha analogia sobre arquiteturas é a seguinte
    um honda Civic VTI tem um motor 1.6 e cria 160 cavalos
    isso sao 100 cavalos por litro
    o ford mustang tem um motor 5.0 e cria 300 cavalos
    isso sao 60 cavalos por litro

    ok, o honda é mais eficiente e faz mais potencia com menos litragem, mas no final das contas, quem é o mais rapido dos dois?

    nesse caso, o P4 é o Mustang, e o AXP é o Civic...
    Essa sua comparação foi muito boa. Mas vc esqueceu um detalhe.
    Como o Mustang gasta mais gasolina pra gerar a potencia dele, ele tambem produz MAIS CALOR porque como ele ta queimando mais combustivel ele ta automaticamente gerando mais calor por causa do maior volume queimado.
    O p4 consome mais energia, e a usa de modo muito menos eficiente do que o AthlonXP ou Athlon64.
    Geralmente a eficiencia de uma maquina é sempre medida pelo seu desperdicio de energia, quando menos disperdicio, maior a eficiencia.
    Se vc levar esse quesito em consideração o Pentium4 seria uma arquitetura menos eficiente. e esse foi justamente o motivo da intel matar ele.

    O Lado bom disso eh que agente vai receber o Pentium-M q no meu ponto de vista tem tudo pra resgatar a gloria dos tempos do Pentium MMX , II e III da intel, que ao meu ver foram os 3 melhores processadores dela.

    Lembro que nessa mesma epoca eu tirava com a cara dos otarios q eram enganados comprando PC de "400mhz" e se achando os tais, eu chegava la e via um AMD K6 ou K6-II e rachava de rir e chingava aquilo de lixo. Naquela epoca eu realmente odiava a AMD. Ateh que por recomendação do Broder (alguem ainda lembra dele?) eu catei um Athlon Classic e pela primeira vez vi um processador da AMD bater um da Intel.
    Tive q ter coragem naquela epoca, pq os drivers da VIA eram muito novos, e ahtlons tinham serios problemas de suporte de drivers pra chip-sets, nenhum windows funcionava direito com eles antes do ME.

    haha ainda tenho Esse athlon Classic, cartuchão, se minha K7M nao tivesse quebrado eu ainda ia estar usando ele em algum lugar, ateh eu arrumar um destino pra ele, ele vai permanecer no canto do armario da minha sala de PC =], junto com meus tbirds e meu palomino queimados auhaueahea q eu reuni com o passar dos anos (nao sao todos meus)

  22. #171
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Black, se ele fala q so olha o desempenho final

    Isso tudo nao importa, olhando asim realmente o P4 eh melhor, agora ja coloca um segundo quesito ja fode tudo, o AMD entra na frente, nao tem como...

  23. #172
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    Legal do Dothan é que ele tem 256bits de largura de banda no L2.. simplesmente o DOBRO do AFX, alem de ter o DOBRO de cache

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