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  1. #1
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    Barton: pq a AMD produz o mobile e o normal se o mobile eh melhor?

    o pessoal aki do forum vive glorificando esse Barton Mobile, pq tem voltagem mt mais baixa e da pra fazer uns overs sinistros e ter um processador melhor. bom, se eh assim, pq a amd se perturba em fazer a versao normal pra desktop? nao seria mais facil produzir um soh CPU com voltagem mais baixa?

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  3. #2
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    pq são mercados distintos e faixas de preço distintas...

    o mobile é mais caro...
    se ele fosse default p/ desktop tb eles teriam que baixar o preço dele pra ficar compatível com o mercado desktop.

    sem contar que tem que fazer pinmod nos mobile pra eles rodarem em 166...

  4. #3
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    AMD ATHLON XP BARTON 2600 BOX - U$110

    AMD ATHLON MOBILE XP 2600+ BARTON OEM - U$130

    diferença de preço?...nao mta..

    ah essa do pinmod eu nao sabia deve ser um puta saco...ainda mais pra qm nunca fez (tipo eu)

  5. #4
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    Re: Barton: pq a AMD produz o mobile e o normal se o mobile eh melhor?

    Originalmente enviada por Chupa-Kabra
    o pessoal aki do forum vive glorificando esse Barton Mobile, pq tem voltagem mt mais baixa e da pra fazer uns overs sinistros e ter um processador melhor. bom, se eh assim, pq a amd se perturba em fazer a versao normal pra desktop? nao seria mais facil produzir um soh CPU com voltagem mais baixa?
    Seria, se todos os processadores produzidos pela AMD aceitassem trabalhar em uma tensão (e não voltagem) mais baixa.
    Acontece que só alguns poucos é que aceitam isso, geralmente apenas aqueles feitos nas áreas de maior puresa do wafer de silício. Justamente por aceitar essa menor tensão, e por serem mais raros, é que eles são mais caros.
    []'s

  6. #5
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    Originalmente enviada por Chupa-Kabra
    AMD ATHLON XP BARTON 2600 BOX - U$110

    AMD ATHLON MOBILE XP 2600+ BARTON OEM - U$130

    diferença de preço?...nao mta..

    ah essa do pinmod eu nao sabia deve ser um puta saco...ainda mais pra qm nunca fez (tipo eu)
    não muita???
    não é muita para um consumidor que compra um processador...

    agora quanto é 18% de diferença num montante de milhares de processadores ?

  7. #6
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    Originalmente enviada por SocioColorado
    não muita???
    não é muita para um consumidor que compra um processador...

    agora quanto é 18% de diferença num montante de milhares de processadores ?

    e passando isso pra reais

    E ainda colocando o XP 2600+ normal OEM e não BOX.

  8. #7
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    Originalmente enviada por Chupa-Kabra
    AMD ATHLON XP BARTON 2600 BOX - U$110

    AMD ATHLON MOBILE XP 2600+ BARTON OEM - U$130

    diferença de preço?...nao mta..

    ah essa do pinmod eu nao sabia deve ser um puta saco...ainda mais pra qm nunca fez (tipo eu)
    BOX vem com cooler
    OEM não

  9. #8
    Membro Avatar de Cardone
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    Originalmente enviada por SocioColorado
    sem contar que tem que fazer pinmod nos mobile pra eles rodarem em 166...
    pinmod pra rodar a fsb166 ??????? :?

  10. #9
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    o preço para AMD pode ser o mesmo mas qual a vantagen dela em fazer um processador que roda em over com o mesmo preço de um normal !
    é

  11. #10
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    O que acontece é que ela não tem uma linha pra fazer o barton, outra pro mobile e outra pro applebred... todos saem da mesma linha e todos são feitos pra rodar o mais rápido possível só que não é isso que acontece e cada core é testado e após isso eles são divididos assim:
    - os melhores cores vão pro mobile pois só os melhores conseguem rodar estável com voltagem baixa. Desses cores também são separados no teste quais vão ter clocks mais altos.
    - alguns desses melhores cores também viram bartons comuns mas com clocks mais altos como 3000+ e 3200+
    - depois vem os outros bartons com clock um pouco mais baixo
    - os piores em geral viram Thorton desabilitando metade do cache que em geral vem defeituosa.
    - o que sobrar vai pro lixo.

    Mas aí o que acontece é que conforme vai sendo aprimorada a fabricação do processador tem uma tendência de cada vez sair processadores melhores e um bom exemplo foram os t-bred B 1700+ DLT3C que iam longe no overclock, a fabricação tava tão aprimorada que a maioria dos processadores qua saia conseguia atingir clocks altos mas a empresa não pode simplesmente cortar parte da linha e vender só processadores rápidos e aí eles acabam tendo que pegar esse cores bons e vender abaixo do que eles podem alcançar. Isso também é o caso dos 2500+ que vão a 3200+ sem problemas e sem alterar a voltagem.

    []´s

    Flávio

  12. #11
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    O que acontece é que ela não tem uma linha pra fazer o barton, outra pro mobile e outra pro applebred... todos saem da mesma linha e todos são feitos pra rodar o mais rápido possível só que não é isso que acontece e cada core é testado e após isso eles são divididos assim:
    - os melhores cores vão pro mobile pois só os melhores conseguem rodar estável com voltagem baixa. Desses cores também são separados no teste quais vão ter clocks mais altos.
    - alguns desses melhores cores também viram bartons comuns mas com clocks mais altos como 3000+ e 3200+
    - depois vem os outros bartons com clock um pouco mais baixo
    - os piores em geral viram applebred desabilitando metade do cache que em geral vem defeituosa.
    - o que sobrar vai pro lixo.

    Mas aí o que acontece é que conforme vai sendo aprimorada a fabricação do processador tem uma tendência de cada vez sair processadores melhores e um bom exemplo foram os t-bred B 1700+ DLT3C que iam longe no overclock, a fabricação tava tão aprimorada que a maioria dos processadores qua saia conseguia atingir clocks altos mas a empresa não pode simplesmente cortar parte da linha e vender só processadores rápidos e aí eles acabam tendo que pegar esse cores bons e vender abaixo do que eles podem alcançar. Isso também é o caso dos 2500+ que vão a 3200+ sem problemas e sem alterar a voltagem.

    []´s

    Flávio
    Flavio qual é a fonte dessas infomaçoes da "linha de montagem" da amd ?

    dia desses foi colocar um comentario desses sobre a linha de montagem da intel (com o celerons da vida com nucleo cortado na metade) e todos foram contra...

    Eu gostari de saber uma fonte que prove isso

  13. #12
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    Originalmente enviada por mellow mahatma
    Flavio qual é a fonte dessas infomaçoes da "linha de montagem" da amd ?

    dia desses foi colocar um comentario desses sobre a linha de montagem da intel (com o celerons da vida com nucleo cortado na metade) e todos foram contra...

    Eu gostari de saber uma fonte que prove isso
    Vou dar uma procurada mas eu ja li isso em vários sites como xbitlabs e anandtech... e acho que no xbitlabs eles falam sobre isso na matéria que saiu na época que sairam os DLT3C, vou dar uma procurada e coloco aqui.

    []´s

    Flávio

    ps: editei o que eu tinha escrito, eu tinha colocado o Applebred no lugar do Thorton.
    ps2 (edit): esqueci de dizer, isso eu to falando da AMD com os processadores que vem do mesmo core, no caso Barton, Barton-M e Thorton. Os Durons e os XP saem de outra linha, então é provavel que na intel tenha uma linha pro P4 e outra pro Celeron.

  14. #13
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX
    pinmod pra rodar a fsb166 ??????? :?
    o mobile é 133...
    desktop 2500+ = 11*166
    mobile 250+ = 14*133
    http://www.bit-tech.net/article/132/

  15. #14
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    Meu mobile 2400+ ta com bus em 200 sem precisar de pin-mod e pelo que eu testei aqui todos os multiplicadores estão liberados, pode ser que na Abit não precise de pin-mod.

    mellow: não achei nada que falasse exatamente sobre as linhas de produção, mas tem algo interessante aqui: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...319192135.html

    Looking at the situation from AMD’s standpoint we can assume that the yield of higher-end Thoroughbred B0 chips is quite good and the company should have no problems with lowering the prices on these products. On the other hand, we see that the company needs to remark the fast CPUs to fulfill the demand on cheaper models. It is not good for the company, I assume, since it may mean that AMD has problems with selling the fast chips rapidly, but still hopes for increase of demand on such microprocessors later and does not want to slash the prices on them now. On the other hand, if the company substantially cuts the prices on higher-end models, it has to sell the slower processors at extremely low prices what may cause losses.

    []´s

    Flávio

  16. #15
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    bem, não tenho certeza quanto à questão do pinmod pq nunca vi um mobile, mas acho que o pinmod só é necessário pra aumentar o overclock...

  17. #16
    Membro Avatar de NoOne
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    É meio logico
    quando o processo de fabricação fica maduro, a diferênça entre o CPU BOM e o CPU RUIM é pequena.. e a empresa não pode deixar de vender os "1700+" por exemplo, porque ela precisa de um processador para consumidores de baixa renda. Assim como não pode baixar o preço dos processadores caros porque senão o lucro não é valido!

  18. #17
    Membro Avatar de Fox Murder
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    Dúvida:

    Pra quem não for fazer este pin mod, melhor pega um desktop?

  19. #18
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    Otra dúvida!
    Existe mobile 3200+ ?
    Se existir, de acordo com o post la das produção, esse aí deve ser um monstro pra over!

  20. #19
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Meu mobile 2400+ ta com bus em 200 sem precisar de pin-mod e pelo que eu testei aqui todos os multiplicadores estão liberados, pode ser que na Abit não precise de pin-mod.

    []´s

    Flávio
    O pinmod nos mobile é para corrigir um BUG presente no chipset Nforce2. Esse bug causa um fato estranho: O FSB máximo que vc consegue atingir em um proc vcom FSB original 133 é menor que se esse mesmo processador tivesse FSB 166 ou 200 original.
    Fazendo o Pinmod vc Engana o chipset da placa mãe, setando o seu processador para ter FSB "original" de 166MHz vc aumenta em teoria o máximo valor de FSB que vc conseguiria atingir.
    []'s

  21. #20
    Membro Avatar de Cara-de-pau
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    O pin mod é só no caso de FSB 166? E pra rodar FSB´s intermediários entre 166 e 200? E acima disso ?

  22. #21
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    Originalmente enviada por Cara-de-pau
    O pin mod é só no caso de FSB 166? E pra rodar FSB´s intermediários entre 166 e 200? E acima disso ?
    Perae que vc está confundindo.
    Mesmo se vc não fizer pinmod vc vai poder selecionar o FSB que vc quiser.
    O que o pinmod faz é adicionar estabilidade (e consequentemente a chance) de que um priocessador de FSB 133 atinga valores de FSB tão altos como os atingidos antes do pinmod por Processadores que já vem configurados com FSB padrão de 166.
    O Pinmod nada mais é que um recurso para enganar o chipset da sua placa, para que ela pense que vc esteja usando um processador de FSB 166 padrão.
    []'s

  23. #22
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    Originalmente enviada por Fox Murder
    Dúvida:

    Pra quem não for fazer este pin mod, melhor pega um desktop?
    Alguém responde ae :/

  24. #23
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    Originalmente enviada por Fox Murder
    Alguém responde ae :/
    Nao

  25. #24
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    nao entende nem faço idéia de como funciona a produção de processadores mas digamos que nego pegue um placão de silício tratado para a produção de uma linha de processador...

    é lógico que a empresa vai querer vender no maior preço possível os processadores produzidos dessa placa e vai querer perder o mínimo possível da placa...

    então se um mesmo processador atinge melhor uma frequência do que outro produzido da mesma placa ele vai ser mais caro e vai levar outro nome...

    então tudo depende da placa de silício e do tratamento que foi dado a ela (não me perguntem pois "tratamento" para mim poderia ser todo o trabalho feito para se produzir os circuitos e tal, sei lá... :P)

    por isso é que o MOBILE existe... pois ao se conseguir dessa placa um processador que atinge altas frequencias em baixa tensão eles são selecionado para a linha portátil (laptop) que necessitam de um menor gasto de energia...

    por isso há lógica em existir o mobile e o pra desktop... mas como o mobile é o mesmo padrão de pinagem que os desktop então é vantagem comprá-lo MAS SÓ PRA QUEM SABE E GOSTA DE FAZER OVERCLOCK...

    e isso é o grande diferencial pois nem todos os consumidores gostam ou sabem ou querem saber de fazer OC... essa é uma área específica e portanto é interessante manter linhas diferentes...

    não só interessante como é NECESSÁRIO pelo simples fato de que na produção dos processadores não é garantido sair só MOBILEs como já foi explicado... é praticamente uma questão de "sorte" (e estratégia de mercado) pois os melhores processadores são divididos em MOBILEs, BARTONs e outros como o FLA disse...

    PS: não entendo dessa parada não... só dissertei em cima do que o FLA disse...

  26. #25
    Membro Avatar de Fla3DMadness
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    Originalmente enviada por ThunderBolt
    O pinmod nos mobile é para corrigir um BUG presente no chipset Nforce2. Esse bug causa um fato estranho: O FSB máximo que vc consegue atingir em um proc vcom FSB original 133 é menor que se esse mesmo processador tivesse FSB 166 ou 200 original.
    Fazendo o Pinmod vc Engana o chipset da placa mãe, setando o seu processador para ter FSB "original" de 166MHz vc aumenta em teoria o máximo valor de FSB que vc conseguiria atingir.
    []'s
    Hummm... então se tá legal e estavel rodando com FSB em 200 eu não preciso me preocupar com o pin-mod, né? Ou eu tb ainda não to entendendo?

    [E3BR]R.K.: acho que é bem por aí mesmo.

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