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  1. #51
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    Nham, eu so imparcial mas eu concordo plenamente com o hellraiser

    p4 eh uma bosta. Como ele disse o p4 foi projetado pra vender numero não peformance. Ele eh uma arquitetura ALTAMENTE INEFICIENTE.

    Tanto que p4 is dead, athlon xp ainda vive na forma de Sempron, e não adianta sair falando "meu p4 estupra qualquer athlon xp", o negocio não eh esse, o problema eh que se vc comparar o consumo de energia e a dissipação dividido pelo trabalho executado pelo processador por ciclo vcs veem na hora como ateh os athlons XP são melhores.

    E quem aqui acha um Tbred b rodando a 2.2ghz ruim?, eu uso um desses e sinceramente não vejo a necessidade de comprar nem athlon64 MUITO menos p4.


    O ponto da matéria eh que eh inviavel fazer processadores mais rapidos usando AIR COOLING. a nao ser que vc queira um cooler do tamanho da sua caixa toracica dentro do seu pc, alias, se brincar caberia seu pc dentro do dissipador =p (isso com 10ghz)
    E outra essa matéria foi escrita por n00bs, o cara diminuiu a amd ali.

    E mais outra, por infeliz que posto a foto do p4 6.3 ghz, obviamente vc nem leu a matéria, a propria matéria fala q se os caras quisessem eles faziam prototipos de p4 rodando a 10ghz, mas sabem pq nao fazem? simples, pq ninguem tem um gerador de energia + uma fonte de 1000W dedicadas pra um maldito processador resfriado a Nitrogenio liquido.

    Concordo q o p4 em defaut gasta mais q o XP, mais o over que o xp tem de Fz pra pegar um p4 dp do clock e pesado tbm. EX: XP @ 2600 - 2800 as vezes isso so e possivel a 2-1,85v o cpu parace mais um vulcao gasta energia e esquenta muito, entao bem ralativo isso, imagina esse 2,4a aqui baratinho q ta rodando tao bonitinho a 3,6ghz, logico q apanha do a64(um vulcao tbm) mais roda bem e estavel prum xp pega isso o consumo vai ser bem maior por parte do XP.

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  3. #52
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    Nham, eu so imparcial mas eu concordo plenamente com o hellraiser

    p4 eh uma bosta. Como ele disse o p4 foi projetado pra vender numero não peformance. Ele eh uma arquitetura ALTAMENTE INEFICIENTE.

    Tanto que p4 is dead, athlon xp ainda vive na forma de Sempron, e não adianta sair falando "meu p4 estupra qualquer athlon xp", o negocio não eh esse, o problema eh que se vc comparar o consumo de energia e a dissipação dividido pelo trabalho executado pelo processador por ciclo vcs veem na hora como ateh os athlons XP são melhores.
    E outra, me arrisco a dizer que o core K8 não é muito diferente de um XP com um controlador de memoria integrado e adição de algumas intruções novas (AMD64, SSEII e em breve SSE3)


    E quem aqui acha um Tbred b rodando a 2.2ghz ruim?, eu uso um desses e sinceramente não vejo a necessidade de comprar nem athlon64 MUITO menos p4.
    altamente ineficiente... em q sentido?

    se vc for ajustar um AXP pra ter o mesmo desempenho de um p4, ele consumira provavelmente + q um P4, de tanto q um XP @ 2,2ghz é LENTO... aonde está a eficiencia do XP q eu nao vejo...

    se vc falar de IPC aki nesse ponto eu desisto

    vc está satisfeito com um XP @ 2,2ghz? ok...



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  4. #53
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    E mais outra, por infeliz que posto a foto do p4 6.3 ghz, obviamente vc nem leu a matéria, a propria matéria fala q se os caras quisessem eles faziam prototipos de p4 rodando a 10ghz, mas sabem pq nao fazem? simples, pq ninguem tem um gerador de energia + uma fonte de 1000W dedicadas pra um maldito processador resfriado a Nitrogenio liquido.
    ahaha

    Eu postei a foto de brincadeira... Será que ninguém sacou? Pqp viu.

    E outra, sobre a ineficiência, se for em performance/clock, óbvio que é ineficiente, mas são arquiteturas diferentes. Athlon não consegue atingir clocks altos, enquanto tem IPC alto. Como o Wrobel falou, IPC mais alto não é sinônimo de arquitetura melhor.

    Sim, o A64 é só o controlador de memória integrado com algumas instruções a mais... O ganho de performance é enorme em relação ao AXP mais por causa do controlador de memória on-die, que reduz absurdamente as latências e resolve o problema do AXP que eram os chipsets ruins, enquanto que a Intel sempre fez os chipsets muito bons pros seus próprios processadores.

  5. #54
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    povinho daki é apegado d+ em teoria e overclock
    é como se PC fosse uma maquina de benchmark e overclock...

  6. #55
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    p4 eh uma bosta.

    hehe tão bosta que no ranking do 3dmark01se eu de 9700NP to perdendo pra uma unica 9800pro sem mods (sTunT.HS e com o fodao do AXP a 2600mhz contra meu P4 bosta @3.5ghz)
    de resto eu to perdendo pra 9700 e 9800 fullmodded, a mais de 500mhz no gpu e as X800 é claro

    detalhe q eu tou ganhando de 3 9800pro, 2 5900 e de uma [email protected]

    mais blz p4 é uma bosta, concordo plenamente.

    edit: 9700np só com bios mod, cooler padrao a miseros 365/340 e p4 @ miseros 3.4ghz
    imagina pegar um 4ghz ae lol
    edit2: lembre-se q entre uma 9700np e uma [email protected]/xt R350 ou R360 existe uma GRANDE diferenca de performance
    edit3: admito que o AthlonXP é um bom processador? CLARO! Inventaram uma nova tecnologia, mais IPC, parabéns pra eles. Mas que os XP perdem dos P4, perdem. Mas agora com esses FX e AMD64, sim, a Intel ta tomando no c*

    http://img118.exs.cx/img118/545/imagem9.jpg

    black :*

  7. #56
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    Originalmente enviada por higherøx
    hehe tão bosta que no ranking do 3dmark01se eu de 9700NP to perdendo pra uma unica 9800pro sem mods (sTunT.HS)
    de resto eu to perdendo pra 9700 e 9800 fullmodded, a mais de 500mhz no gpu e as X800 é claro

    detalhe q eu tou ganhando de 3 9800pro, 2 5900 e de uma [email protected]

    mais blz p4 é uma bosta, concordo plenamente.

    edit: 9700np só com bios mod, cooler padrao a miseros 365/340 e p4 @ miseros 3.4ghz
    imagina pegar um 4ghz ae lol
    edit2: lembre-se q entre uma 9700np e uma [email protected]/xt R350 ou R360 existe uma GRANDE diferenca de performance
    edit3: admito que o AthlonXP é um bom processador? CLARO! Inventaram uma nova tecnologia, mais IPC, parabéns pra eles. Mas que os XP perdem dos P4, perdem. Mas agora com esses FX e AMD64, sim, a Intel ta tomando no c*

    black :*
    [email protected] XT ??? é a do Wrobel q reviveu?

  8. #57
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    Originalmente enviada por Wrobel
    altamente ineficiente... em q sentido?

    se vc for ajustar um AXP pra ter o mesmo desempenho de um p4, ele consumira provavelmente + q um P4, de tanto q um XP @ 2,2ghz é LENTO... aonde está a eficiencia do XP q eu nao vejo...

    se vc falar de IPC aki nesse ponto eu desisto

    vc está satisfeito com um XP @ 2,2ghz? ok...



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  9. #58
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    Originalmente enviada por higherøx
    hehe tão bosta que no ranking do 3dmark01se eu de 9700NP to perdendo pra uma unica 9800pro sem mods (sTunT.HS)
    de resto eu to perdendo pra 9700 e 9800 fullmodded, a mais de 500mhz no gpu e as X800 é claro

    detalhe q eu tou ganhando de 3 9800pro, 2 5900 e de uma [email protected]

    mais blz p4 é uma bosta, concordo plenamente.

    edit: 9700np só com bios mod, cooler padrao a miseros 365/340 e p4 @ miseros 3.4ghz
    imagina pegar um 4ghz ae lol
    edit2: lembre-se q entre uma 9700np e uma [email protected]/xt R350 ou R360 existe uma GRANDE diferenca de performance
    edit3: admito que o AthlonXP é um bom processador? CLARO! Inventaram uma nova tecnologia, mais IPC, parabéns pra eles. Mas que os XP perdem dos P4, perdem. Mas agora com esses FX e AMD64, sim, a Intel ta tomando no c*

    black :*
    Eu faço 20.800 pontos com Radeon9800pro sem vmod/mod/coolermod com um mobile @ 2.500mhz abit nf7-s com apenas 220fsb 1:1

    O axp é um lixo haha

  10. #59
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    Originalmente enviada por -|- Grinder -|-
    Eu faço 20.800 pontos com Radeon9800pro sem vmod/mod/coolermod com um mobile @ 2.500mhz abit nf7-s com apenas 220fsb 1:1

    O axp é um lixo haha
    eu faço 20.6k com uma Radeon9700NP sem vmod/mod/coolermod com um p4 @3.51ghz p4c800 deluxe com apenas 293fsb 1:1

    P4 é um lixo haha

    zuera

    deixa só vir o OCZ Booster q eu te passo

    Originalmente enviada por V1P3R_BR4Z1L14N
    [email protected] XT ??? é a do Wrobel q reviveu?
    esse bench é velho!

  11. #60
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    Originalmente enviada por -|- Grinder -|-
    Eu faço 20.800 pontos com Radeon9800pro sem vmod/mod/coolermod com um mobile @ 2.500mhz abit nf7-s com apenas 220fsb 1:1

    O axp é um lixo haha
    e 3dmark2003 ?

    qt ?

  12. #61
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    Não parou no 3.6 nao... olhai o 3.8
    http://www.anandtech.com/news/shownews.aspx?i=23325
    15 de novembro ta saindo....
    A intel nao pode para agora pq nao tem processador pra entrar no lugar do p4... e a amd com o fx-55 entrou com os 2 pes...

  13. #62
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    Originalmente enviada por V1P3R_BR4Z1L14N
    [email protected] XT ??? é a do Wrobel q reviveu?
    Gigantes do forum:
    9500 @ 9800XT
    8500 @ X800XT (vcs sabem de quem eh )
    TI4600 @ FX5950 do Deco..
    E por ai vai Bom no 2K3 a coisa vai engrossar por que o 2001 adora um bom clock e um fsb acima de 240.
    Ganhou de mim , se bem que qdo rodei ese bench minha maquina tava lixo, tava com 50GB no C de tranqueiras, principalmetne jogos..
    Minha NF7 é das premiadas que não dão fsb alto e por ai vai.
    I see a closed topic..

  14. #63
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por -HellraiseR-
    é realmente vcs me surpreendem...

    Os caras tentam defender uma arquitetura baseada na ineficiência e não percebem que ela foi feita propositalmente apenas para enganar o público mais leigo que compra "por valor numérico" da velocidade, agora o próprio fabricante desiste dela (afinal já vendeu o que tinha que vender, já enganou um número de trouxas suficientes) e mostra uma real arquitetura mais poderosa e eficiente.

    Vcs são burros ou ingênuos?

    Não percebem que certamente enquanto a Intel lançava seu p4 a anos atrás com um "clock-alto-enganador-de-otário" ela já deveria ter projetos para uma arquitetura realmente eficiente?

    É o típico caso de:

    "Vamos lançar este chip com clock-alto-enganador-de-otário e deixar ele vender bem, faturarmos bastante e depois mostramos o que é uma boa arquitetura de verdade..."

    Não estou criticando a Intel, pelo contrário a jogada de marketing dela foi ótima, pois apostou em pessoas como vocês.

    Também não sou defensor deste ou daquele fabricante de processador ou placa de vídeo, já tive produtos da cyrix, amd, intel, nvidia, ati, S3, trident etc...

    Mas deixa pra lá continuem na ignorância...
    Que bosta q vc postou... eles apenas escolheram uma pra concorrer com a AMD, ou vc queria tudo igual? Mesma tecnologia? Nao sabia q funciona assim...

    P4 é bom sim e XP tb... os dois sao bons dependendo da situação... se vc pega P4 lentos, até o 2.66 por ae os XP's espancam totalmente, agora apartir do 2.8HT intel owna... isso qualquer retardado sabe, até o GT deve saber disso.

    Mais uma vez, sao arkiteturas diferentes, e cada uma tem sua vantagem/desvantagem!

    []'s

  15. #64
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    Originalmente enviada por NIex
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    9500 @ 9800XT
    8500 @ X800XT (vcs sabem de quem eh )
    TI4600 @ FX5950 do Deco..
    E por ai vai Bom no 2K3 a coisa vai engrossar por que o 2001 adora um bom clock e um fsb acima de 240.
    Ganhou de mim , se bem que qdo rodei ese bench minha maquina tava lixo, tava com 50GB no C de tranqueiras, principalmetne jogos..
    Minha NF7 é das premiadas que não dão fsb alto e por ai vai.
    I see a closed topic..
    calma niex hehe
    mas a [email protected] do wrobel eu falei serio cara, era isso mesmo.
    era 9500np moddada pra 9700 e pra la de 400mhz no core.

    NIex, te amu :**

  16. #65
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Mais uma vez, sao arkiteturas diferentes, e cada uma tem sua vantagem/desvantagem!

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  17. #66
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    Originalmente enviada por higherøx
    calma niex hehe
    mas a [email protected] do wrobel eu falei serio cara, era isso mesmo.
    era 9500np moddada pra 9700 e pra la de 400mhz no core.

    NIex, te amu :**
    400 de core num r300 não é a mesma coisa que num r350/360... Além das memórias e tal. Anyway, uma plaquinha foda

  18. #67
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    Originalmente enviada por Saboya
    400 de core num r300 não é a mesma coisa que num r350/360... Além das memórias e tal. Anyway, uma plaquinha foda
    Realmente... mas BEEEEEM melhor que a minha com certeza era

  19. #68
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    P4 é bom sim e XP tb... os dois sao bons dependendo da situação... se vc pega P4 lentos, até o 2.66 por ae os XP's espancam totalmente, agora apartir do 2.8HT intel owna... isso qualquer retardado sabe, até o GT deve saber disso.[]'s

    Sabe nada...

    Vc não sabia que o nick Hellhaiser é o GT disfarçado para averigüar se estão falando mal dele ou não, e defender assiduamente os AMDs e PCCheetos??????

    E um grande :ROLAZÓIO: pra quem da importância ao que gente como ele tá falando... heuheu

  20. #69
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    Originalmente enviada por tr.
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    pq?

    pq meu processador fico em ultimo ali?


    fio, grandis bosta, como eu disse, EU nao preciso de mais do que isso por enquanto, eu jogo doom3, jogo ut2004 (q eh oq me interessa) muito bem, e ainda vo joga stalker e HL2 aqui sem problemas.

    Agora vcs ainda não viram uma coisa, oq salvo o p4 foi o fsb dele, esse foi o x da questão, pq maioria do povo aqui nao pego a epoca que saiu o p4 perdendo do p3 e a galera daqui do hardwhat queimava esse processador.

    Vcs ficam ai falando de overclock overclock bla bla bla, vcs sabem muito bem que o Athlon Xp eh extremamente limitado pelo FSB dele, entao qual a emoção de comparar um p4 com 1066 mhz de fsb contra um athlon com 450.. nem da graça...

    Agora pra mim a briga p4 x athlon xp paro no 2.4ghz, dali pra frente pra ficar comparavel eh athlon 64 2800+ vs p4 2.8.

    Minha visão sobre o p4 foi formada desde que ele saiu, e não eh overclock nem o fsb dele q vai mudar minha opinião, principalmente pq pra vcs terem esses fsbs altos vcs tão usando memorias que custam mais do que meu pc inteiro então nem da pra comparar, um p4 com DDR400 3-3-3 a 2.2 ghz não eh tão superior assim ao meu velho e batido Tbred 2.2ghz.

    apesar de que esse nao eh bem o ponto da discussão...

    agora que o prescott eh simplesmente o processador termalmente mais ineficiente que existe, isso nem a intel nega.

  21. #70
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    Se tu entrar na questão custo/benefício, óbvio que AMD vai socar qualquer segmento da Intel... Mas a questão não é essa.

    E se for entrar no mérito de "P4 com FSB monstro" e "AXP limitado pelo FSB", não rola... Pq aí é culpa da AMD e trunfo da Intel. Se a AMD não se preocupou em fazer um chipset decente, problema dela... O quadro mudou completamente com o AMD64, tanto que já ficou claro nessa discussão, tanto dos Intel-lovers quanto dos AMD-lovers e dos nada-lovers que A64 = ownage...

    De qq maneira, tô com o meu mobile 2200+ e vo ficar q nem vc... Até precisar de +, vo ficar com ele.

  22. #71
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    Originalmente enviada por Saboya

    E se for entrar no mérito de "P4 com FSB monstro" e "AXP limitado pelo FSB", não rola...
    Não eh eu que quero comparar, eu to falando que vcs tao comparando p4 com athlon XP quando na verdade deveriam tar comparando ele com o athlon64..


    eu falei ali, p4 x athlon xp soh foi ateh o 2.4 vs 2400+

    dai pra frente o p4 passo a peteca pro sledgehammer e clawhammer





    fugindo um poco do assunto, em relação a um dos posts anteriores...

    Originalmente enviada por Saboya
    400 de core num r300 não é a mesma coisa que num r350/360... Além das memórias e tal. Anyway, uma plaquinha foda

    cara, será q muda tanto assim?

    olha, sinceramente, pra mim r300 e r360 soh teve bugfixes, na pratica eu nao sei se muda nao heim, tem q comparar uma r9800 XT underclocada contra uma 9700pro pra saber, tem q descontar os timmings das memorias tambem, talvez de pra ajustar com um bios mod basico, alguem se dispoe a tirar essa duvida da gente?

    chuto que se tiver diferença fica na casa dos 5%, nao mais que isso

  23. #72
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    Olha eu tenho uma 9800SE @ Pro aqui... Rodando a 440/350, memória não subi mais pq tá sem ramsink e eu so meio neura. Posso fazer testes com underclock aqui... É r350. E 440 se eu subir mais o ATI Tool acusa delta de pixel, pouco, mas acusa. Sendo que a temperatura fica normal (dedômetro). Então é voltagem ou simplesmente não sobe +...

    E tem gente que diz que um simples update de bios de 9800pro pra 9800xt (os que tem pcb de xt e r360) já ganha performance, acredito que seja mais por causa do pcb, então deve fazer diferença sim...

  24. #73
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    sobre o assunto de p4 x XP,
    PR's da AMD e IPC de p4...
    tipo
    pra mim o importante eh o índice DPR "desempenho por reais"

  25. #74
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    Originalmente enviada por BlackOmega
    Minha visão sobre o p4 foi formada desde que ele saiu, e não eh overclock nem o fsb dele q vai mudar minha opinião, principalmente pq pra vcs terem esses fsbs altos vcs tão usando memorias que custam mais do que meu pc inteiro então nem da pra comparar
    nao exagera tb vai

  26. #75
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    Originalmente enviada por tr.
    e 3dmark2003 ?

    qt ?
    Acho q 2003 nao vale, puxa sardinha pro P4, pois nao e possivel um FX q ganha no 2001 e 2005 leva pau de P4 no 2003... Ate hoje tento entender pq no 2003 P4 ganha...misterios...

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