+ Responder Tópico
Página 3 de 5 Primeira 1 2 3 4 5 Última
  1. #51
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por Saboya
    Bom pelo menos deu pra ver que quando eu tenho certeza eu sou bem persuasivo...
    O nome certo pra isso é o Sofismo!

    Vc eh um verdadeiro Sofista

  2. # Publicidade
    Publicidade

  3. #52
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    May 2002
    Mensagens
    3.130
    Verdinhas
    2

    O HD é dividido em setores, sempre cada setor tem exatos 512 bytes (meio K). Como a quantidade de setores de 512 bytes é estupendamente grande memso para HD's minúsculos (40Mb), o sistema de arquivos agrupa os setores em clusters, ou seja, um cluster é igual a XXX setores (isso depende do sistema de arquivos e do tamanho do disco). FAT 16 não rola legal para HD's maiores que 4Gb, então, esquece, vai ter que ir para FAT 32. Um HD de 40Gb tem clusters de, se não me engano, 64 setores (o que dá 32Kb). Agora, imagine que você tenha uma coleção de ícones. Vamos supor que cada ícone gaste 1K e que você tenha 1024 deles. O tamanho dos arquivos é de 1 x 1024 = 1Mb, só que, como o cluster (a menor unidade lógica do disco) tem 32Kb, então seus ícones gastaram 32Mb. 1 para 32 não é perca? Se isso não for, não sei mais o que é... Imagine então se o cluster tiver 64Kb ou mais.
    Quanto à performance, a melhor é FAT12, mas isso só em diskette. FAT16 é mais rápida que a 32, mas é tão pouco mais rápida que não compensa o desperdício (como só podem haver 65536 clusters em FAT16, o tamanho destes fica absurdo). Agora, comparando-se FAT32 com NTFS, você tem que comparar assim: em velocidade, FAT32 é absurdamente mais rápida (NTFS tem segurança, uns flags a mais, uma estrutura via nódulos, mais complexa, enfim, leva mais tempo para ler/escrever). Em compensação, NTFS tem segurança, compactação, fragmenta muito menos, etc... Se é performance alta que quer, particione HD's até 20 (máximo 32Gb) e tasque FAT32.

    A propósito: fragmentação é um arquivo grande que é gravado nos buracos gerados pelos arquivos pequenos, ou seja:

    Antes, o HD era assim:

    ########## (onde # é um cluster)

    Aí você apagou uns arquivos:
    #.##...###

    E quer salvar o seguinte arquivo:

    @@@@@@@@@

    Seu HD vai ficar assim:
    #@##@@@###@@@@@

    Viu como o arquivo @ está com pedaços não contínuos (fragmentados). Como @ e # são clusters, desfragmentar NÃO VAI evitar desperdício de espaço (devido a muitos arquivos com o último cluster não aproveitado totalmente). Desfragmentar vai transformar seu HD em:

    ######@@@@@@@@@

    Mas seus clusters vão continuar do mesmo tamanho, e apenas UM arquivo usa UM cluster por vez, logo, desfragmentar não vai mudar em nada a questão do desperdício.

  4. #53
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jan 2002
    Mensagens
    22.949
    Verdinhas
    345

    Perca é impossível ser, só se fosse perDa.

    E pra mim você não PERDER espaço, você DESPERDIÇOU...

  5. #54
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Oct 2003
    Mensagens
    109
    Verdinhas
    0

    Um pequeno post :P

    Código:
    Valores default para tamanho do cluster no WinXP
    N/S - não suportado
    
    Tam.Partição	FAT16	FAT32	NTFS	
    7 MB–16 MB	2 KB	N/S	512 b	
    17 MB–32 MB	512 b	N/S	512 b	
    33 MB–64 MB	1 KB	512 b	512 b	
    65 MB–128 MB	2 KB	1 KB	512 b	
    129 MB–256 MB	4 KB	2 KB	512 b	
    257 MB–512 MB	8 KB	4 KB	512 b	
    513 MB–1,024 MB	16 KB	4 KB	1 KB	
    1,025 MB–2 GB	32 KB	4 KB	2 KB	
    2 GB–4 GB	64 KB	4 KB	4 KB	
    4 GB–8 GB	N/S	4 KB	4 KB	
    8 GB–16 GB	N/S	8 KB	4 KB	
    16 GB–32 GB	N/S	16 KB	4 KB	
    32 GB–2 TB	N/S	N/S	4 KB
    
    Limites para cada sistema de arquivo
    
    FAT16
    Tam. máx. arquivo	4 GB - 1 byte (2^32 bytes - 1)	
    Tam. máx. partição	4 GB	
    Arquivos por partição	Aprox. 65536 (2^16 files)	
    Núm. máx. clusters	65524 
    Núm. máx. arquivos e pastas no diretório raiz ->512 
    (Arquivos com nomes longos podem reduzir esse número.)
    
    FAT32
    O WinXP formata partições FAT32 até o máximo de 32 GB, mas 
    reconhece partições maiores criadas por outros SO.
    Tam. máx. arquivo	4 GB - 1 byte (2^32 bytes - 1 byte)	
    Tam. máx. partição	32 GB	
    Arquivos por partição	4.177.920	
    Núm. mín. clusters	65.527	
    Núm. máx. arquivos e pastas no diretório raiz ->65.534 
    (Arquivos com nomes longos podem reduzir esse número.)
    
    NTFS
    Tam. máx. arquivo	16 TB - 64 KB (2^44 bytes - 64 KB)	
    Tam. máx. partição	256 TB - 64 KB (2^32 clusters - 1)	
    Arquivos por partição	4.294.967.295 (2^32 - 1)	
    Núm. máx. clusters	4.294.967.295 (2^32 - 1)
    Fonte:
    Microsoft Windows XP Resource Kit
    http://www.microsoft.com/resources/d...c_fil_hclr.asp

  6. #55
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por Saboya
    Bom pelo menos deu pra ver que quando eu tenho certeza eu sou bem persuasivo...

    Eu realmente não estava certo, isso que eu "sabia" eu tinha lido num artigo numa revista gringa que eu comprei quando fui pros EUA há MUITO tempo, tô tentando achar ela aqui mas acho que joguei fora...

    Anyway, esse quote (pro Lost) não especifica exatamente o que você quer dizer, mas eu já entendi e vi que faz mais sentido. Mas pelo menos você se deu ao trabalho de explicar... Não adianta ficar falando que eu tô errado sem explicar.

    Sobre eliminar o swap, com menos de 1gb de RAM eu acho loucura...
    AHhahaha... é... isso que eu "achava" foi meu livro de estruturas de arquivos na Unicamp quem falou (pra quem faz CC, a gente usa o Folk aqui, em geral)... ahahahah pra vc ver a diferença do "saber" seu gay.

    Para de falar buesta.

    Quanto ao quote não especificar exatamente o que eu disse, especifica sim!!! se um cluster é o menor espaço que pode ser destinado a um arquivo é obvio que não podem caber 2 arquivos no mesmo cluster, se não 1/2 cluster seria o menor espaço que pode ser destinado a um arquivo... (der...)

    Quanto ao swap... com 1Gb eu tentei e NÃO deu.

  7. #56
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    May 2002
    Mensagens
    3.130
    Verdinhas
    2

    Só um detalhe:

    Tão falando de arquivo de paginação em FAT16... Tava vendo aqui e, para um arquivo deste tipo, a configuração ideal seria FAT16 (que tem a FAT mais rápida e menor), um arquivo no início do HD, totalmente desfragmentado, tamanho fixo (para não fragmentar) e com o MAIOR disperdício (tá bom agora?) de espaço possível. Quanto maior o cluster, mais informação é levada/trazida para a memória, e portanto mais "chunks" são transferidos por ciclo, o que, teoricamente, daria uma aceleradinha (se bem que isso é frescura, caiu no arquivo de paginação, bye bye performance). Qual tá sendo o drama do arquivo de paginação em FAT16?

  8. #57
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por Milord_Avatar
    Só um detalhe:

    Tão falando de arquivo de paginação em FAT16... Tava vendo aqui e, para um arquivo deste tipo, a configuração ideal seria FAT16 (que tem a FAT mais rápida e menor), um arquivo no início do HD, totalmente desfragmentado, tamanho fixo (para não fragmentar) e com o MAIOR disperdício (tá bom agora?) de espaço possível. Quanto maior o cluster, mais informação é levada/trazida para a memória, e portanto mais "chunks" são transferidos por ciclo, o que, teoricamente, daria uma aceleradinha (se bem que isso é frescura, caiu no arquivo de paginação, bye bye performance). Qual tá sendo o drama do arquivo de paginação em FAT16?

    A "Frescura" é tweakar o maximo possivel pra ter maior desempenho, mesmo que seja menor do que não paginar (claro né?) ainda sim é melhor do que simplesmente deixar no disco onde tá instalado o sistema e vai fragmentar em 5000 pedaços...

    Acho bem pertinente a duvida do Pikachu... eu fiz assim aqui agora tbm... e no segundo HD ainda por cima.

  9. #58
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2000
    Mensagens
    1.456
    Verdinhas
    21

    Pikachu, para sua informação:

    a um bom tempo, eu instalei o Win2k num HD de 8gb. Nas opções de cluster size, tinha 512bytes (a menor). Formatei com esse tamanho e o desempenho do Windows ficou ESPETACULARMENTE LENTO... o HD, lia, lia, lia e demorava uma barbaridade para abrir um programa, pensei que ele ia explodir de tanto ler, ehehhehe

    Não sei te dizer qual a melhor combinação para o melhor desempenho, mas sei te dizer sobre o pior desempenho. :-)

  10. #59
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por LostOne
    A "Frescura" é tweakar o maximo possivel pra ter maior desempenho, mesmo que seja menor do que não paginar (claro né?) ainda sim é melhor do que simplesmente deixar no disco onde tá instalado o sistema e vai fragmentar em 5000 pedaços...

    Acho bem pertinente a duvida do Pikachu... eu fiz assim aqui agora tbm... e no segundo HD ainda por cima.
    Eu ja tinha feito isso, so q ainda tinha umas duvidas...

    A foto abaixo por exemplo:


    Como podem ver minha SWAP ta como partição logica, logo dps da primaria do Windows de 10Gb em NTFS. Vou colocar 64kb de cluster nela e dar uma formatada nela

    Sobre estar no inicio do HD é tão significativo assim?!
    []'s

  11. #60
    Membro Avatar de NoOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Sep 2000
    Mensagens
    12.664
    Verdinhas
    87

    Bah, me fudi aqui ahueahueaeuh
    fui brincar aqui e me esqueci que tava sem o windowsxp em cd
    resultado.. to no win2k aqui sofrendo pra atualizar meu hd.. aehuaeuhea

  12. #61
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por NoOne
    Bah, me fudi aqui ahueahueaeuh
    fui brincar aqui e me esqueci que tava sem o windowsxp em cd
    resultado.. to no win2k aqui sofrendo pra atualizar meu hd.. aehuaeuhea
    ehAiuehaiuea se fodeu mesmo NoOne

    Eu to no mo cagasso, preciso fazer backup dos meus lixos, o foda é arranjar algum HD so pra eu rearrumar o meu

  13. #62
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Ae pessoal mais uma questão, será q valeria a pena mexer no Cluster Size (aumentar seu tamanho) na partição q tem somente o Windows? Serial q seus arkivos ficariam alguma coisa mais rapida?! Ou deixa nos 4k Default?!

    []'s

  14. #63
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Nov 2001
    Mensagens
    4.179
    Verdinhas
    33

    Originalmente enviada por LostOne
    512 sem Swap?

    Eu tentei aqui com 1Gb... no mesmo dia, usando PhotoShop ele cagou na minha cabeça.

    E eu vejo direto o meu uso de memoria fisica ir acima de 700Mb... (nesse exato instante, sem rolar nada de especial ... só o tradicional : Winamp, Firefox, Outlook, Azureus, Emule, Samurize, Norton AV e mais umas besteirinhas pequenas, to com 450Mb gastos...)

    Se eu abrir o PhotoShop jah fode pra 512... Se eu ainda por cima abrir o Flash e o Golive... jah era 768...

    Não sei como vc consegue 512 sem Swap.

    Mas isso já é fugir do topico, se quiser discutir isso, vamos abrir outro.

    aí vai depender do uso também ne
    aqui com 768 ficou tranquilo, tou procurando uma memo igual a minha pra comprar e botar 1gb...

    btw se alguem tiver uma kingston pc2700 512 pra vender me avisa q eu to loco atras!!

    quanto a ultima pergunta aqui sobre a partição do windows, já cheguei a pensar nisso, fazer uma partição tipo com uns 2gb só pra instalação do xp mesmo e meter um cluster bem alto pra leitura ficar mais rapida e foda-se o desperdicio, quem sabe fica bom ne

  15. #64
    ZCC
    ZCC está offline
    Membro Avatar de ZCC
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Odiadores...!
    Registro
    Dec 2003
    Mensagens
    32.878
    Blogs
    1
    Verdinhas
    16176

    Originalmente enviada por Spectrobozo®
    tem perda de espaço sim. com um cluster de 32kb se vc gravar um arkivo de 1kb e vc gravar depois um arquivo de 31kb ele ja vai usar o proximo cluster. e por exemplo u arquivo de 33kb usa 2 cluster. ou seja vai se jogando fora o espaço. com ntfs nao acontece isso.

    quem tem fat32 ai, clica em cima do arquivo em propidedades e olha la tem "tamanho 10kb" embaixo "tamanho em disco 32kb" (isso é um exemplo no caso o arquivo tem 10kb e os clusters tem 32k).
    num eh q o cara tah certo... tem mo desperdicio de espaço msm... uso o FAT32 no meu WIN98se + HD 20GB (2 partição...uma com 90% do espaço(C e outra com 10% (D)


  16. #65
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por |nobre|
    aí vai depender do uso também ne
    aqui com 768 ficou tranquilo, tou procurando uma memo igual a minha pra comprar e botar 1gb...

    btw se alguem tiver uma kingston pc2700 512 pra vender me avisa q eu to loco atras!!

    quanto a ultima pergunta aqui sobre a partição do windows, já cheguei a pensar nisso, fazer uma partição tipo com uns 2gb só pra instalação do xp mesmo e meter um cluster bem alto pra leitura ficar mais rapida e foda-se o desperdicio, quem sabe fica bom ne
    Acho que não vale a pena. Na minha instalação do windows, 11500 dos 12300 arquivos tem menos de 64K... :/

    O que talvez valha a pena é fazer ao contrario... colocar em um cluster size menor... mas daih apavorar no defrag nesse disco.

  17. #66
    Membro
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Dec 2001
    Mensagens
    2.173
    Verdinhas
    0

    Originalmente enviada por Saboya
    Não perde espaço... E quanto menor o cluster, menos fragmentado o HD fica.
    acho que é o contrário ein
    quanto maior o cluster menos tempo demora pra indexar, menos problema gera, mais rapido fica pra desfragmentar...
    e é claro, vc perde espaço... mas em geral, uma partição que só contenha arquivos grandinhos é jogo...
    mas sempre vc vai perder espaço se seu arquivo não for exatamente multiplo do tamanho do seu cluster.

  18. #67
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Ae pessoal mais uma questão, será q valeria a pena mexer no Cluster Size (aumentar seu tamanho) na partição q tem somente o Windows? Serial q seus arkivos ficariam alguma coisa mais rapida?! Ou deixa nos 4k Default?!

    []'s
    Ninguem?!

    PS: Po pessoal leia o topico todo, tem mta coisa q ja foi exclarescida

  19. #68
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Ninguem?!

    PS: Po pessoal leia o topico todo, tem mta coisa q ja foi exclarescida

    Então pika, acho que é um teste que vale a pena fazer....

    Mas... e quem tem saco? ahahhaha

  20. #69
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por LostOne
    Então pika, acho que é um teste que vale a pena fazer....

    Mas... e quem tem saco? ahahhaha
    Eu tenho

  21. #70
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Eu tenho
    Então... GOGOGOGO!!!!

  22. #71
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por LostOne
    Então... GOGOGOGO!!!!
    Antes eu preciso de um CDKEY de Windows20003 Server ORIGINAL

  23. #72
    Membro Avatar de LostOne
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jul 2002
    Mensagens
    12.992
    Verdinhas
    983

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Antes eu preciso de um CDKEY de Windows20003 Server ORIGINAL
    Isso é pirataria.

    Soy contra.

  24. #73
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Originalmente enviada por LostOne
    Isso é pirataria.

    Soy contra.
    Eu preciso
    So pq preciso nao ker dizer q vou conseguir por meios ilicitos

  25. #74
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    Bem pessoal vo começar a formatação, jaja posto se teve alguma vantagem manter a partição do Windows com Cluster Size de 64kb em NTFS!

    []'s

    PS: Se alguem souber como apagar uma pasta q da Access Denied na minha D: em NTFS da um toque pq ta foda, nao tem nada na pasta mas ela nao apaga =/

  26. #75
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
    Autor do tópico
    Info Conteúdo e Citações Jogos Mensageiros
    Registro
    Jun 2003
    Mensagens
    42.363
    Verdinhas
    653

    KCT deu certo, mudei de 4kb pra 16k e nussa iniciou mais rapido o Win, a Welcome Screen do XP voou!

    Infelizmente nao tem espaço pra mandar 64kb!

    To indo fazer o format e logo dps o 16kb -> 64kb!

    Deu certo essa bosta!
    []'s

+ Responder Tópico Ir para o Fórum
Página 3 de 5 Primeira 1 2 3 4 5 Última

Assuntos do tópico

Compartilhar

Permissões