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  1. #1
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Particionamento de HD, Tamanho de Cluster, Perda de Espaço/Desempenho

    Pessoal vamos organizar aqui um topico pra esclarescer algumas duvidas sobre particionamente, cluster size, perda de espaço no disco e etc!

    Pois bem eu to aqui com um problema, meu HD ta uma verdadeira zona, tava reorganizando as partições e talz; ae lembrei que variando o cluster size eu poderia ganhar alguma velocidade mas perderia espaço, nao lembro onde vi isso e nem lembro qual seria as configurações pra isso.

    A grande questão seria qual tamanho de cluster usar pra obter maior desempenho?!

    []'s

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  3. #2
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    Não perde espaço... E quanto menor o cluster, menos fragmentado o HD fica.

  4. #3
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Saboya
    Não perde espaço... E quanto menor o cluster, menos fragmentado o HD fica.
    Claro q há perda Saboya!

    Se por ex vc tem um arquivo de 1kb mas seu cluster minimo for 64kb esse arquivo de 1kb vai ocupar os 64kb!

    Se fode 70kb por exempleo ainda usando 64kb esse mesmo arkivo vai usar 128kb!

    []'s

  5. #4
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Claro q há perda Saboya!

    Se por ex vc tem um arquivo de 1kb mas seu cluster minimo for 64kb esse arquivo de 1kb vai ocupar os 64kb!

    Se fode 70kb por exempleo ainda usando 64kb esse mesmo arkivo vai usar 128kb!

    []'s
    Duh, isso vc resolve fazendo defrag... Tô falando de perda de espaço REAL, não existe.

  6. #5
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Saboya
    Duh, isso vc resolve fazendo defrag... Tô falando de perda de espaço REAL, não existe.
    Vc tem certeza disso?!

    Anyway to poko me fudendo pra perda de espaço cara
    Como perguntei tem a combinação de cluster size com sistema de arquivos q garante maior desempenho... como os tweaks escroques de botar Swapfile em FAT16!

  7. #6
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    claro que tem perda de espaço. qualquer um sabe disso. eu passei de fat32 pra ntfs esses dias pq queria descompactar uma ISO com 4.7gb e nao ia e posso GARANTIR que tirando isso e a perda de espaço prefiro muito fat32. a velocidade da pra se perceber principalmente pq meu HD ja é meia boca.

  8. #7
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    Originalmente enviada por Spectrobozo®
    claro que tem perda de espaço. qualquer um sabe disso. eu passei de fat32 pra ntfs esses dias pq queria descompactar uma ISO com 4.7gb e nao ia e posso GARANTIR que tirando isso e a perda de espaço prefiro muito fat32. a velocidade da pra se perceber principalmente pq meu HD ja é meia boca.
    Ainda, tava axando q eu tava mamado já

    E sobre tamanho de cluster... any ideia?!

  9. #8
    Suspenso
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    o tamanho maior é 64 ou 32k por padrao quando tu particiona teu HD ele ja vai pro mais apropriado. quanto maior o HD maior o cluster. se nao me engano qualquer HD com mais de 20gb ja vai pra o maior (64 ou 32). o teu ja deve tar. olha pelo partition magic.

  10. #9
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    Originalmente enviada por Spectrobozo®
    o tamanho maior é 64 ou 32k por padrao quando tu particiona teu HD ele ja vai pro mais apropriado. quanto maior o HD maior o cluster. se nao me engano qualquer HD com mais de 20gb ja vai pra o maior (64 ou 32). o teu ja deve tar. olha pelo partition magic.
    Tipo vo pegar minha partição de Swap File em FAT16 como exemplo:



    Como vê ta em 16kb o Cluster Size, posso aumentá-lo. Agora o q eu kero saber, quanto maior o Cluster maior o desempenho ou quanto menor o cluster q o desempenho é maior?!

    As outras 2 estão em NTFS com Cluster Size de 4kb =/

    []'s

  11. #10
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    nao sei nao viu.
    nunca reparei

  12. #11
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    Cara que perda de espaço, cês tão bêbados? O HD não diminui. Cluster menor = menos fragmentação e menos DESPERDÍCIO de espaço. O problema com FAT32 é que não pode ter arquivos maiores do que 2gb ou 4gb, não lembro qual é o tamanho exato, talvez esse tenha sido o problema do Spectro. Perda de espaço NÃO tem. Mas obviamente, quanto menor o cluster, melhor. E é possível formatar FAT32 com 4kb de cluster.

  13. #12
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    O Saboya ta mamado?

  14. #13
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    Originalmente enviada por Falcon_br
    O Saboya ta mamado?
    Sei la... agora com o Saboyola falando ae as paradas fikei mais perdido do q ja tava =/

  15. #14
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Sei la... agora com o Saboyola falando ae as paradas fikei mais perdido do q ja tava =/
    Vamos por partes, acho que tá tudo muito confuso.

    Coloca suas dúvidas em perguntas, separadas, aí cada um vai respondendo e a gente chega lá hehe

  16. #15
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    Originalmente enviada por Saboya
    Vamos por partes, acho que tá tudo muito confuso.

    Coloca suas dúvidas em perguntas, separadas, aí cada um vai respondendo e a gente chega lá hehe
    Vamos la:
    Qual cluster size q se usa pra MAIOR DESEMPENHO!
    Eh a pergunta fudamental!!

  17. #16
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    Hmmm fiquei curioso quero saber tb ^^
    como q joga o swap em outra partição? q q tem de fazer tanto a + ?
    onde tem esse soft ai da Screen.


    Lion.

  18. #17
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    Originalmente enviada por Lion Heart
    Hmmm fiquei curioso quero saber tb ^^
    como q joga o swap em outra partição? q q tem de fazer tanto a + ?
    onde tem esse soft ai da Screen.


    Lion.
    O Acronis eh pago, eu comprei numa loja ai da internet O_O

    E pra setar o Swap em outra partição é beeem facil, tu faz pelo Windows!

    Se liga na Screenshot!


  19. #18
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    Olha eu não sei a diferença de performance em diferentes tamanhos de cluster, pois nunca vi bench em relação a isso e nunca fui testar também... Usando um HD limpo, cluster grande deve ser melhor, mas com o passar do tempo a performance vai ficar um lixo e o espaço desperdiçado vai ser grande também, então acredito que cluster menor seja melhor de usar...

    E outra, jogar swap file numa partição diferente não faz a menor diferença, a não ser que seja outro HD físico. Outra partição no mesmo HD é a mesma coisa que criar o swap file na mesma partição.

  20. #19
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    Originalmente enviada por Saboya
    E outra, jogar swap file numa partição diferente não faz a menor diferença, a não ser que seja outro HD físico. Outra partição no mesmo HD é a mesma coisa que criar o swap file na mesma partição.
    Acho q nao hein... FAT16 é mais rapido q NTFS por exemplo, e colocar em uma partição pequena, com tamanho fixo diminui a fragmentação e por ser FAT eh mais rapido!

    []'s

  21. #20
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    Realmente não há perda de espaço, apenas um mal aproveitamento do cluster, quando o tamanho do arquivo é muito menor que o cluster usado.

    Para arquivos grandes ou que tendem a aumentar de tamanho, é melhor o uso de um cluster com 16-32kB, de modo a diminuir a fragmentação, e por consequencia, melhorar o desempenho.

    Agora, como o pikachu vai usar uma partição exclusiva pra swap, a preocupação com fragmentação não é tão grande, pois não tem outros arquivos competindo por clusters. Nesse caso, um cluster maior abriga mais setores do disco, ou seja, um número menor de acessos ao disco obtém mais dados.

  22. #21
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    tem perda de espaço sim. com um cluster de 32kb se vc gravar um arkivo de 1kb e vc gravar depois um arquivo de 31kb ele ja vai usar o proximo cluster. e por exemplo u arquivo de 33kb usa 2 cluster. ou seja vai se jogando fora o espaço. com ntfs nao acontece isso.

    quem tem fat32 ai, clica em cima do arquivo em propidedades e olha la tem "tamanho 10kb" embaixo "tamanho em disco 32kb" (isso é um exemplo no caso o arquivo tem 10kb e os clusters tem 32k).

  23. #22
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Daniel1977
    Realmente não há perda de espaço, apenas um mal aproveitamento do cluster, quando o tamanho do arquivo é muito menor que o cluster usado.

    Para arquivos grandes ou que tendem a aumentar de tamanho, é melhor o uso de um cluster com 16-32kB, de modo a diminuir a fragmentação, e por consequencia, melhorar o desempenho.

    Agora, como o pikachu vai usar uma partição exclusiva pra swap, a preocupação com fragmentação não é tão grande, pois não tem outros arquivos competindo por clusters. Nesse caso, um cluster maior abriga mais setores do disco, ou seja, um número menor de acessos ao disco obtém mais dados.
    Então vc recomenda cavalar no tamanho do cluster (64k) na partição SWAP e deixa-la em FAT16?

  24. #23
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    Originalmente enviada por Spectrobozo®
    tem perda de espaço sim. com um cluster de 32kb se vc gravar um arkivo de 1kb e vc gravar depois um arquivo de 31kb ele ja vai usar o proximo cluster. e por exemplo u arquivo de 33kb usa 2 cluster. ou seja vai se jogando fora o espaço. com ntfs nao acontece isso.

    quem tem fat32 ai, clica em cima do arquivo em propidedades e olha la tem "tamanho 10kb" embaixo "tamanho em disco 32kb" (isso é um exemplo no caso o arquivo tem 10kb e os clusters tem 32k).
    Isso não é perda, isso é DESPERDÍCIO de espaço. E você pode formatar em FAT32 com cluster de 4kb, isso não é exclusividade de NTFS.

  25. #24
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Então vc recomenda cavalar no tamanho do cluster (64k) na partição SWAP e deixa-la em FAT16?
    Já é um começo.

  26. #25
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    Originalmente enviada por Saboya
    Isso não é perda, isso é DESPERDÍCIO de espaço. E você pode formatar em FAT32 com cluster de 4kb, isso não é exclusividade de NTFS.

    No caso, desperdicio = perda, pq ele não tem como recuperar esse espaço né Saboya?

    Agora, pra desempenho Pika, coloca o maior clustersize possivel.

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