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  1. #51
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    aheuaheuaehauehuehauehueaehuahu to trocando tudo...

    É, as placas que usam bridge pra converter PCI-E>AGP e AGP>PCI-E são sempre mais caras que as placas nativas sem bridge, por isso a 6600GT AGP é mais cara e a 6800 PCI-E também.

    E olha... eu até acho que vale trocar uma 9800Pro por uma 6600GT mas isso ja é assunto pra outro tópico.. aheuaehau

    hauhauahhaahu
    A questão da troca 9800PRO por 6600GT até vale, oq naum vale eh o preço. Hoje vc acha uma 9800PRO por 700 a 750 reais. Jah PCI-E vc naum acha por menos de 900. Mais de 200 reais de diferença naum vale a pena.

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  3. #52
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    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    hauhauahhaahu
    A questão da troca 9800PRO por 6600GT até vale, oq naum vale eh o preço. Hoje vc acha uma 9800PRO por 700 a 750 reais. Jah PCI-E vc naum acha por menos de 900. Mais de 200 reais de diferença naum vale a pena.
    Isso as AGP, as PCI-E por encomenda da pra trazer por uns R$800...

  4. #53
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Opa, perae, eu tenho visto 6600GT PCI-E mais barata que AGP... da uma olhada direito...

    Além do que todas as 6600GT PCI-E tem memo em 1ghz, nas AGP são poucas como a XFX que colocaram as memos em 1ghz.

    A propósito, é só aqui o site da newegg ta com problemas?

    []´s

    Flávio
    Aqui ta normal!

    Acabei de comprar meu monitor e fonte

    tipo, vcs acham q o preco vai mudar muito daqui pra abril:

    To com medo de nao comprar agora e o q eu quero comprar sumir do mapa hehehehehe ou aumentar de preco como os mobiles e AthlonXP

  5. #54
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    Originalmente enviada por ZaRgON
    Aqui ta normal!

    Acabei de comprar meu monitor e fonte

    tipo, vcs acham q o preco vai mudar muito daqui pra abril:

    To com medo de nao comprar agora e o q eu quero comprar sumir do mapa hehehehehe ou aumentar de preco como os mobiles e AthlonXP
    Depende do que vc quer comprar... se for mobile acho que tem que comprar logo, se for A64 pode esperar na boa que se bobear até lá ja sai a revisão dos cores de 90nm...

    É, a newegg voltou ao normal, mais cedo a busca deles tava dando erro...

  6. #55
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Isso as AGP, as PCI-E por encomenda da pra trazer por uns R$800...
    Sim, agora faz as somas.
    50 reais de diferença entre 9800PRO AGP e 6600GT PCI-E
    Mais uns 200 reais de diferença entre mobo PCI-E e AGP.

    Eu pergunto, a diferença entre as duas vale 200 reais ?
    Vale esperar 2 meses ?

  7. #56
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Depende do que vc quer comprar... se for mobile acho que tem que comprar logo, se for A64 pode esperar na boa que se bobear até lá ja sai a revisão dos cores de 90nm...

    É, a newegg voltou ao normal, mais cedo a busca deles tava dando erro...
    Vou pegar uma Chaintech VNF250 e um A64 2800+ 754...
    E uma 9600pro da Powercolor pq eh a unica q ainda vende com memo BGA e clock normal de 400/600, essa eh q eu tenho mais medo q suma hehehe

  8. #57
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    Re: opa

    Originalmente enviada por bruno_polar
    Ai galera, meu chipset é da VIA. Não acho que to perdendo muita coisa não, inclusive porque a mobo da asus rox! Se quizerem que poste benchmark diz ai qual, pq não tenho nenhum aki.

    NEWBEES! PAREM DE COMPARAR A64 COM XP!!!
    NÃAAAAAAAAAAAAAO DÁAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
    NÃO AGUENTO MAIS RESPONDER PERGUNTA! E DE UMA VEZ POR TODAS! O A64 É MUUUUUUUUUUITO MELHOR!!!
    E digo mais, se quizer a performance do A64 com um P4 vai ter que dar OC e muito!!

    Posta qual o FSB máximo que vc conseguiu então.

    ps: vc naum acha q eh um usuário muito novinho para poder ficar ofendendo os outros naum ? Na porta que tu entraste tu podes sair.

  9. #58
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Re: opa

    Originalmente enviada por bruno_polar
    NEWBEES! PAREM DE COMPARAR A64 COM XP!!!
    NÃAAAAAAAAAAAAAO DÁAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
    NÃO AGUENTO MAIS RESPONDER PERGUNTA! E DE UMA VEZ POR TODAS! O A64 É MUUUUUUUUUUITO MELHOR!!!
    E digo mais, se quizer a performance do A64 com um P4 vai ter que dar OC e muito!!
    Nao é assim nao, e AZOS nao eh r0x também não, e nem VIA...

    E tem muito P4 Ownando A64

  10. #59
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    não é bem assim não , de athlon64 2800+ pra [email protected] 2300mhz não tem diferença , só compensa uma troca dessa se for usar win64 mesmo , meu cpu faz 2500mhz rock solid com vcore default mas eu to usando default por medo de estragar , quando eu subi o clock pra 2600mhz ficou em torno de 50% mais rapido que meu antigo [email protected] em games , outra coisa nforce3 250 > via

  11. #60
    flv
    flv está offline
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    Originalmente enviada por NOD
    A64...

    Pode ser ateh socket 123,000,6.10²³...uehauehuaheahue


    Ah tipo...lembrei de uma coisa...meu professor de Física Computacional ki falo isso e eu nunca tinha me ligado...hehehehe...
    Tipo...os computadores de antes, trabalhavam com 32bits...isso em fisica computacional (e em outras coisas tb, claro...)é ki ele consegue fazer contas com até 32 casas depois da virgula...
    Jah o A64...como é 64bit, faz com 64 casas...

    Bom...acho ki eh isso...eauheuaheuhaeuaeuae...nessa aula ki ele falo isso eu tava com sono e nem prestei atencao direito...AUEhuaHEuHAEAUHEUAEAUeuae

    PS: Se eu falei merda, POR FAVOR, me corrijam!!!!
    Já que você pediu...

    Seu professor deve ter falado introdutoriamente, sem se aprofundar muito, ou você estava com muito sono mesmo.

    Você pega um Athlon ou Pentium (não sei muito de processadores mais exóticos, destinados a servidores e workstations, como Alphas, Sparcs etc) e sabe que dentro dele há milhares de transistores que se agrupam em conjuntos destinados a realizar certas operações lógicas e/ou matemáticas. Esses conjuntos por sua vez são agrupados em unidades maiores. Aquelas que nos interessam aqui são duas: a IEU (unidade de execução de inteiros -- destinada a trabalhar com números inteiros) e a FEU (floating point execution unit -- destinada a trabalhar com operações de ponto flutuante, que nada mais é que trabalhar com números reais).

    Os registradores (conjuntos de transistores responsáveis por armazenar os dados que fazem parte de uma operação, como uma soma ou uma multiplicação -- se vocês não sabem, toda operação que ocorre num PC ou é matemática ou é lógica) da IEU são aqueles responsáveis atualmente em determinar se um processador será de 32 ou 64 bits. Na IA32 esses registradores têm 32 bits, daí o nome. Há muita controvérsia nessa divisão em 32bits e 64bits. O que determina o "tamanho" de uma processador é o valor menor ou da via de dados (data bus) ou dos registradores da IEU. Todo o processador moderno "de 32bits" possui uma via de dados de 64bits. Os mesmos, no entanto, possuem apenas 32bits nos registradores principais da IEU. Como eles processam as informações de 64bits quando é necessário? Quebram a informação em duas partes e cada uma delas vai para um registrador e então ambos são "considerados" um só, trabalhando efetivamente com 64bits de dados (esse processo causa degradação de performance, pois exige instruções extras para a manipulação de dados). Pelo que eu fiquei sabendo o Athlon64 tem os seus 64bits nos registradores da IEU, mas dobrou a via de dados, agora então com 128bits...

    Os registradores da FEU nos processadores mais modernos de 32bits possuem até 80bits (às vezes também possuem 64 -- chamados de precisão dupla -- ou 32, precisão simples). Processadores que trabalham com instruções SIMD (SSE, 3DNow! etc) chegam a ter 128bits nos registradores específicos para tais operações. Daí o que o seu professor falou não faz muito sentido, pois as operações que contém vírgula são aquelas com números reais. Tais operações já usavam na arquitetura IA32 registradores de até 80bits. Além disso o que define o número de casa após a vírgula é o expoente, não o número de bits num registrador. O número 0,3 é representado como 3x10^-1 por um processador. Um registrador de 80bits na FEU possui 16bits para o expoente, ou seja, pode trabalhar com expoentes até 65536, ou seja, 10^65536.

    Os registradores de 80bits não são, apesar de tudo, muito confiáveis para atingir precisão de 80bits DE FATO. Garante-se apenas que eles atingirão precisão dupla.

    Isso tudo é MUITO complicado. O que eu posso dizer é: o Athlon não é bom apenas porque agora é de 64bits hehehe. Isso é propaganda. Houve melhorias em diversas outras áreas que possibilitaram o Athlon64 ter um desempenho melhor. Como eu sei disso? Simples, para um programa aproveitar a nova capacidade dos registradores ele deveria ser recompilado. Não adianta nada você pegar um DOOM3 compilado em IA32 e tentar executar em x86-64. Não vai rodar. O ganho de perfomance advem de outras melhorias, não desses 64bits "milagrosos". O Athlonx64 consegue executar os programas compiladas em 32bits graças a uma "camada de compatibilidade" criada pela AMD. Se essa camada não existisse seria um deus no acuda, pois Windows XP, 98, 2000 o que fosse não iria funcionar mais. Só se fosse compilado propriamente para 64bits. Muitos (quando eu falo muitos é praticamente todos) programas deixariam de funcionar; incluindo jogos. Fora também que para haver um ganho de performance ótimo mudanças no código-fonte são (muito) necessárias.

    E além de tudo, processadores de 64bits existem já há uns 14 anos ou mais. São uma realidade há muito tempo em servidores e workstations. Procurem pelo processadores Sparc, PA-RISC, Alpha etc. Não é à toa que tais processadores vingaram no mercado high-end. Todos eles preocupam-se muito com a unidade de ponto flutuante. Vocês podem perceber que o poder de um processador nos rankings mais sérios é medido em FLOPS, que nada mais é que operações em ponto flutuante por segundo em inglês e abreviado.

    Aqui tem um link legal explicando com muito mais detalhes como um processador moderno trabalha com números reais: link

    Eu poderia falar muito mais, mas o post ficaria 10x maior do que já está. Esse link acima é de um livro (o melhor) para quem quer aprender assembly, que é linguagem de programação de baixo nível. Para aprender tal linguagem -- de baixo nível -- você deve aprender muito sobre como um PC funciona. Fuça lá que muita coisa interessante vai aparecer.

    EDITS: é incrível como erros de digitação passam despercebidos mesmo quando se dá bastante atenção ao texto.

  12. #61
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    foi

    Foi mau, não quiz ofender ninguém. Desculpa ai galera. Vou segurar a empolgação do momento da próxima vez.

    Respondendo a pergunta do Doctrine_Dark, não fui mas alto que isso não. Não tem nem porque ja que a minha pl. de vídeo não acompanha. To precisando de mais memoria e de qualidade pra fazer uns benchs descentes. Meu cpu fez 9.7k no aquamark3 com essa samsung meia boca.

  13. #62
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    Re: foi

    Originalmente enviada por bruno_polar
    Foi mau, não quiz ofender ninguém. Desculpa ai galera. Vou segurar a empolgação do momento da próxima vez.

    Respondendo a pergunta do Doctrine_Dark, não fui mas alto que isso não. Não tem nem porque ja que a minha pl. de vídeo não acompanha. To precisando de mais memoria e de qualidade pra fazer uns benchs descentes. Meu cpu fez 9.7k no aquamark3 com essa samsung meia boca.
    Ta doido? eAHIUehaiea ofendeu quem?

    Mas pera ae velho nao entendi nada, oq FSB tem a ver com VGA?
    A parada nao tem PCI Lock não? (só se for)

  14. #63
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    Re: Re: foi

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Ta doido? eAHIUehaiea ofendeu quem?

    Mas pera ae velho nao entendi nada, oq FSB tem a ver com VGA?
    A parada nao tem PCI Lock não? (só se for)

    Não tem. Chipset dele eh Via, olha a assinatura dele
    eheheheheheeheheheh
    Chipset VIA naum tem pci-lock, soh algumas mobos que tem(para falar a verdade a única até agora que eu vi para vender e q tem VIA eh a K8V Pro da Abit mesmo)

    Então eh por isso que essa Asus dele eh bem ruim. Ela naum tem grandes features e naum tem pci-lock.

    O processador dele tah a 2,2Ghz, mas esse eh o clock padrão dele. Ele naum vai pode fazer over.

    Então sou mais pegar um 2800+ q eh infinitamente mais barato que o 3200+(coisa de 250 reais) e pegar uma mobo com pci-lock para fazer um over básico.
    Acho que o cara deu mole. Economizou comprando uma placa-mãe ruim para pegar um processador caro.

  15. #64
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    Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    Não tem. Chipset dele eh Via, olha a assinatura dele
    eheheheheheeheheheh
    Chipset VIA naum tem pci-lock, soh algumas mobos que tem(para falar a verdade a única até agora que eu vi para vender e q tem VIA eh a K8V Pro da Abit mesmo)

    Então eh por isso que essa Asus dele eh bem ruim. Ela naum tem grandes features e naum tem pci-lock.

    O processador dele tah a 2,2Ghz, mas esse eh o clock padrão dele. Ele naum vai pode fazer over.

    Então sou mais pegar um 2800+ q eh infinitamente mais barato que o 3200+(coisa de 250 reais) e pegar uma mobo com pci-lock para fazer um over básico.
    Acho que o cara deu mole. Economizou na placa-mãe para pegar uma mobo ruim.
    Bah q nao tinha eu saibia mas pensei q essa AZOS ae tinha feito algo em relação, entao eh uma bosta também

    Da nao DD, axo q so nForce3

  16. #65
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    Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Bah q nao tinha eu saibia mas pensei q essa AZOS ae tinha feito algo em relação, entao eh uma bosta também

    Da nao DD, axo q so nForce3

    O que que tem nf3 ? PCI-Lock ?

  17. #66
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    Re: Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    O que que tem nf3 ? PCI-Lock ?
    Nao to falando, eskece VIA
    Axo bobeira...

  18. #67
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Nao to falando, eskece VIA
    Axo bobeira...

    Bom, vamos ver, eu vou arriscar
    Quando chegar eu posto uns testes aqui.

  19. #68
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    Bom, vamos ver, eu vou arriscar
    Quando chegar eu posto uns testes aqui.

    Beleza

  20. #69
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    Originalmente enviada por re-animator
    O que eu posso dizer é: o Athlon não é bom apenas porque agora é de 64bits hehehe. Isso é propaganda. Houve melhorias em diversas outras áreas que possibilitaram o Athlon64 ter um desempenho melhor.
    Foi um post muito bom e isso aí resume tudo.

    []´s

    Flávio

  21. #70
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    Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    Não tem. Chipset dele eh Via, olha a assinatura dele
    eheheheheheeheheheh
    Chipset VIA naum tem pci-lock, soh algumas mobos que tem(para falar a verdade a única até agora que eu vi para vender e q tem VIA eh a K8V Pro da Abit mesmo)

    Então eh por isso que essa Asus dele eh bem ruim. Ela naum tem grandes features e naum tem pci-lock.

    O processador dele tah a 2,2Ghz, mas esse eh o clock padrão dele. Ele naum vai pode fazer over.

    Então sou mais pegar um 2800+ q eh infinitamente mais barato que o 3200+(coisa de 250 reais) e pegar uma mobo com pci-lock para fazer um over básico.
    Acho que o cara deu mole. Economizou comprando uma placa-mãe ruim para pegar um processador caro.

    BIOS Options and Overclocking
    The BIOS options found in the latest Socket 754 motherboards are quite a bit different than those on Socket 478 or Socket A products. AMD64 changes the way we look at the front-side bus and CPU multiplier, at least in the conventional sense, but the ASUS K8V Deluxe still allows a ton of overclocking options. These include FSB adjustments between 200 and 300 MHz, and CPU, AGP and DDR voltage selections. The upper limits of the system voltages are well within enthusiast levels, though we would have liked to see a bit higher in the DDR and AGP areas.

    There are also a few overclocking features such as V-Link (Southbridge) voltage and CPU Speed (allows lower multipliers), although we found no option to lock or overclock the AGP/PCI bus clocks. ASUS also includes a cornucopia of DDR memory timings, Memory Clock to CPU ratios, and the ability to adjust HyperTransport frequency and data width. Overall, the K8V Deluxe is a super overclocking platform, and is really only limited by some design calls of the K8T800 chipset.

  22. #71
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    Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Bah q nao tinha eu saibia mas pensei q essa AZOS ae tinha feito algo em relação, entao eh uma bosta também

    Da nao DD, axo q so nForce3
    Realmente... não é problema do mobo, é limitação do chipset, mas nas mobo com K8T800 PRO tem AGP/PCI-lock.

  23. #72
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    Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por bruno_polar
    BIOS Options and Overclocking
    The BIOS options found in the latest Socket 754 motherboards are quite a bit different than those on Socket 478 or Socket A products. AMD64 changes the way we look at the front-side bus and CPU multiplier, at least in the conventional sense, but the ASUS K8V Deluxe still allows a ton of overclocking options. These include FSB adjustments between 200 and 300 MHz, and CPU, AGP and DDR voltage selections. The upper limits of the system voltages are well within enthusiast levels, though we would have liked to see a bit higher in the DDR and AGP areas.

    There are also a few overclocking features such as V-Link (Southbridge) voltage and CPU Speed (allows lower multipliers), although we found no option to lock or overclock the AGP/PCI bus clocks. ASUS also includes a cornucopia of DDR memory timings, Memory Clock to CPU ratios, and the ability to adjust HyperTransport frequency and data width. Overall, the K8V Deluxe is a super overclocking platform, and is really only limited by some design calls of the K8T800 chipset.

    Sim, oq q tem ?

  24. #73
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    Re: Re: Re: Re: Re: foi

    Originalmente enviada por bruno_polar
    Realmente... não é problema do mobo, é limitação do chipset, mas nas mobo com K8T800 PRO tem AGP/PCI-lock.

    Não são todas que tem.
    As da Abit por exemplo, a K8V Pro, soh a rev 1.1 que tem pci-lock nativo.

  25. #74
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    Re: Re: opa

    Originalmente enviada por Doctrine_Dark
    Posta qual o FSB máximo que vc conseguiu então.

    ps: vc naum acha q eh um usuário muito novinho para poder ficar ofendendo os outros naum ? Na porta que tu entraste tu podes sair.
    E vc não acha que vc ja esta aqui a tempo o suficiente pra saber a diferença entre athlon xp e athlon 64? Pelo menos dava uma olhada nos posts no topico em destaque.

    Qual direito vc tem de falar em FSB aqui se vc ainda não mostrou a sua pc-shits que faz 230 de FSB?

    Originalmente enviada por Giga2
    não é bem assim não , de athlon64 2800+ pra [email protected] 2300mhz não tem diferença , só compensa uma troca dessa se for usar win64 mesmo , meu cpu faz 2500mhz rock solid com vcore default mas eu to usando default por medo de estragar , quando eu subi o clock pra 2600mhz ficou em torno de 50% mais rapido que meu antigo [email protected] em games , outra coisa nforce3 250 > via
    Win 64 é mais lerdo que o win normal, por enquanto. Da uma olhada nesta imagem e me diz se vc esta certo:



    Comparar athlon XP com Athlon 64 eh muita ignorancia.

  26. #75
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    Re: Re: Re: opa

    Originalmente enviada por Falcon_br
    E vc não acha que vc ja esta aqui a tempo o suficiente pra saber a diferença entre athlon xp e athlon 64? Pelo menos dava uma olhada nos posts no topico em destaque.

    Qual direito vc tem de falar em FSB aqui se vc ainda não mostrou a sua pc-shits que faz 230 de FSB?



    Win 64 é mais lerdo que o win normal, por enquanto. Da uma olhada nesta imagem e me diz se vc esta certo:



    Comparar athlon XP com Athlon 64 eh muita ignorancia.

    O que uma coisa tem a ver com a outra ?
    Eu pedi para postar o máximo de FSB( q no caso dos A64 eh o HTT) que o cara consegue e vc vem postar isso ?
    Se vc quer floodar, vá fazer isso em outro lugar.
    Se vc quer brigar tb, vá fazer isso em outro lugar.

    Eh comum vir de vc, um fdp nato, encrenca.

    E oq tem a ver o FSB da minha PcChips com esse tópico ?
    Eh comum vir de vc, um fdp nato, encrenca(ao quadrado).

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