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  1. #351
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    Originalmente enviada por BlackOmega 99
    Nham, HL2 vendeu 1.7 milhões de copias, Halo2 ja passo dos 5 milhoes e meio. Doom3 deve ter vendido uns 1.5-2 milhoes tambem. Nem somando os 2 chega no halo2.
    Ah pára, são mercados diferentes, coisas diferentes, maçãs com laranjas, tua comparação não vale absolutamente nada.

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  3. #352
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    Originalmente enviada por BlackOmega 99
    Nham, HL2 vendeu 1.7 milhões de copias, Halo2 ja passo dos 5 milhoes e meio. Doom3 deve ter vendido uns 1.5-2 milhoes tambem. Nem somando os 2 chega no halo2.
    Se for contar todos os jogos do Mario então, quebra esses numeros no meio e cospe em cima...

    Tem coisa que não dá pra comparar, e esse é um caso. Halo2 é o maior sucesso do XBox, ou um dos maiores, é mais que óbvio que ia vender.

    Agora... quantos XBox rodam o Halo2?! Todos...
    Quantos PCs rodam Doom3?! Opsss...

    PS: Não se esqueça que a grande maioria de PCs no mundo é comprada em Carrefours da vida...

  4. #353
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    Pessoal, desculpa por não ter lido o tópico inteiro ainda. Será que vocês poderiam me explicar o que é esse HDR? O que ele faz?

    Valeu.

  5. #354
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    Originalmente enviada por Rash
    Pessoal, desculpa por não ter lido o tópico inteiro ainda. Será que vocês poderiam me explicar o que é esse HDR? O que ele faz?

    Valeu.
    Aaaah mizifi... mais facil voce procurar as fotos e ver por si mesmo.

  6. #355
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Rash
    Pessoal, desculpa por não ter lido o tópico inteiro ainda. Será que vocês poderiam me explicar o que é esse HDR? O que ele faz?

    Valeu.
    Po postei fotos na segunda ou terceira pagina...

  7. #356
    Membro Avatar de Carnage_RJ
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    Originalmente enviada por Rash
    Pessoal, desculpa por não ter lido o tópico inteiro ainda. Será que vocês poderiam me explicar o que é esse HDR? O que ele faz?

    Valeu.
    Basicamente, são luzes com maior precisão de cores... o Resultado é as fotos que o pikachu postou nas paginas anteriores, fica com uma luz muito mais realista...

  8. #357
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Guitar Hero
    ahn ????? domm 3 nesse quesito dispara como o que mais se aproxima da realidade que ele propõe kra .. para d palhaçada ... porra vc n ta vendo que essa merda d hl2 eh um desenho ???? e o doom 3 tem mto mais realismo pra mostrar o que ele quiser ?? porra em res alta o jogo eh uma cg jogavel ....


    e outra , fugir do assunto ? por acaso vc tava discutindo ai com tdo mundo porra discute cmg tmb kra ..

    po pelos features 6800gt .... pela eficiencia agora x800

    so que no futuro mesmo a 6800 não sendo poderosa o suficiente pra rodar sm3 a ATI vai se fuder se não lançar o hardware novo pra concorrer com essa serie da nvidia ....

    nessa historia os usuarios que compraram a x800 vão se fuder redondo .. pelo simples motivo de que os jogos vão vir com suporte nativo a sm3 e esse ( que é mto melhor que o sm2 ) vai destruir

    sm3 tem 65k de instruções + quem t disse que pra ele ser full sm3 precisa disso ?

    essas instruções são como formas de trabalhar os pixeis kra ...
    sm3 não eh so peso n ... mto pelo contrário é mto efetivo , preciso e ate mais rapido que o sm2b

    lógico que a gf6800 n tem força bruta pra levar essa porra nas costas do mesmo jeito que o hiper eficiente sm2b vai ter perdas qdo for rodar um jogo que seja nativo sm3

    eu entendo que no atual mercado a ATI deu uma puta investida ... pois usou um hardware consagrado, turbinou-o e a essa altura do campeonato tem drivers maduros o suficiente pra suprir o mercado por um bom tempo ... como tmb entendo que a marketeira nvidia lançou uma vga com inumeros features e mesmo sem potencia pra segurar a onda com eles os tem la habilitados ,...

    cabe ao usuario comprar a solução que melhor lhe serve

    eu compraria a mais barata já que ambas são mtooo boas
    e se formos ver uma perde e ganha da outra

    como a ati com o seu sm2b que eh rapido e preciso assim como a nvidia com o seu ultra fodox sm3 que eh rapido e hyper preciso + não tem a força bruta pra rolar nesse hardware atual e mesmo assim so rodando o sm2 eh tão rapido qto o sm2b

    e doom 3 OWNZ!
    A questao eh, como saber c tem força bruta ou nao? Fala serio... 6800U eh oq há... em SLi ainda pqp...

    Repito na minha opiniao nao ha pq compra X800, a nao ser q vc seja um viciado em framerate, pq eh isso q ela vai te proporcinar... framerate pq ela so tem força.

  9. #358
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    A questao eh, como saber c tem força bruta ou nao? Fala serio... 6800U eh oq há... em SLi ainda pqp...

    Repito na minha opiniao nao ha pq compra X800, a nao ser q vc seja um viciado em framerate, pq eh isso q ela vai te proporcinar... framerate pq ela so tem força.
    Como saber se tem força bruta? pelo bandwith, fillrate, essas coisas... vai ver que não é nada muito maior que uma placa da geração anterior... considerando a superioridade do sm3 em relação ao 2, dá pra voce tirar suas conclusoes...
    Mas acho que não vai andantar, voce nunca vai mudar de ideia

  10. #359
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    Originalmente enviada por Carnage_RJ
    Como saber se tem força bruta? pelo bandwith, fillrate, essas coisas... vai ver que não é nada muito maior que uma placa da geração anterior... considerando a superioridade do sm3 em relação ao 2, dá pra voce tirar suas conclusoes...
    Mas acho que não vai andantar, voce nunca vai mudar de ideia
    Nao vou mesmo, pq o SM3 ja foi usado e nao vi nenhuma perda, so melhora...

  11. #360
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Nao vou mesmo, pq o SM3 ja foi usado e nao vi nenhuma perda, so melhora...
    Gráfica? Engraçado, eu não vi nenhuma...

  12. #361
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    Originalmente enviada por Proper
    Gráfica? Engraçado, eu não vi nenhuma...


    Performance serve nao?
    So tem o Everquest 2 q eh Full SM3 e ja expliquei pq se deve desconsiderá-lo.

    Nao da pra discutir, vc e o Carnage vao ficar defendendo X800, e eu o falson e o andre dos .... vamos ficar defendo as 6800!

  13. #362
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu


    Performance serve nao?
    So tem o Everquest 2 q eh Full SM3 e ja expliquei pq se deve desconsiderá-lo.

    Nao da pra discutir, vc e o Carnage vao ficar defendendo X800, e eu o falson e o andre dos .... vamos ficar defendo as 6800!
    Performance serve sim, mas para mim é indiferente, afinal, as X800 já são o cão em SM2.0b, batem as 6800 mesmo usando SM3.0.
    Eu defendo o que acredito, sepre que virem falar que as X800 são uma "porcaria", "ultrapassadas" e outras besteiras, vou mostrar por A+B que não tem cabimento para o cenário atual.
    Os defensores da nVidia falam de "se", "se", "se"... SE o meu pai não comesse a minha mãe eu não tinha nascido. Quando gráficamente o PS3.0 demostrar o seu potêncial em cima do PS2.0 então eu vou concordar que chegou a hora de trocar de VGA, hoje o "se" é história.

  14. #363
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu


    Performance serve nao?
    So tem o Everquest 2 q eh Full SM3 e ja expliquei pq se deve desconsiderá-lo.

    Nao da pra discutir, vc e o Carnage vao ficar defendendo X800, e eu o falson e o andre dos .... vamos ficar defendo as 6800!
    Ué, sm3 so tem melhora em performance agora? ora essa, mas não é justamente uma coisa que voce diz que tem mais na X800, que ela so tem velocidade mas melhora grafica não tem nenhuma, bla bla bla... até agora eu so vi a beleza do sm3 no everquest, mas como voce disse pra descartá-lo, fingir que o jogo não existe, então vamos lá... sem ser o everquest, já que ele não existe, cade outro jogo que tenha melhora grafica com o sm3? far cry? hahahahaha não me faz rir citando esse jogo, vamos pra algum outro por favor...

  15. #364
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    Originalmente enviada por Proper
    Performance serve sim, mas para mim é indiferente, afinal, as X800 já são o cão em SM2.0b, batem as 6800 mesmo usando SM3.0.
    Eu defendo o que acredito, sepre que virem falar que as X800 são uma "porcaria", "ultrapassadas" e outras besteiras, vou mostrar por A+B que não tem cabimento para o cenário atual.
    Os defensores da nVidia falam de "se", "se", "se"... SE o meu pai não comesse a minha mãe eu não tinha nascido. Quando gráficamente o PS3.0 demostrar o seu potêncial em cima do PS2.0 então eu vou concordar que chegou a hora de trocar de VGA, hoje o "se" é história.
    Nao falei nenhum "se"



    Originalmente enviada por Carnage_RJ
    Ué, sm3 so tem melhora em performance agora? ora essa, mas não é justamente uma coisa que voce diz que tem mais na X800, que ela so tem velocidade mas melhora grafica não tem nenhuma, bla bla bla... até agora eu so vi a beleza do sm3 no everquest, mas como voce disse pra descartá-lo, fingir que o jogo não existe, então vamos lá... sem ser o everquest, já que ele não existe, cade outro jogo que tenha melhora grafica com o sm3? far cry? hahahahaha não me faz rir citando esse jogo, vamos pra algum outro por favor...
    Nao tem nada SM3 ainda, mas ta pra sair né.. o FC so ta pra mostrar as vantegens do SM3 (sem melhoria grafica), melhoria so com o HDR q so rodam nas 6800

  16. #365
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Nao falei nenhum "se"





    Nao tem nada SM3 ainda, mas ta pra sair né.. o FC so ta pra mostrar as vantegens do SM3 (sem melhoria grafica), melhoria so com o HDR q so rodam nas 6800
    Não tá pra sair NADA, é so isso que voce não entendeu... so estão saindo jogos que usa o sm pra ficar APENAS MAIS RAPIDO, coisa que voce tanto diz das X800... melhoria grafica, não TEM NENHUMA!!! Como o sm2.0b é mais rapido que o sm3, pelo menos por enquanto, a X800 tá na vantagem...

  17. #366
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    Originalmente enviada por Carnage_RJ
    Não tá pra sair NADA, é so isso que voce não entendeu... so estão saindo jogos que usa o sm pra ficar APENAS MAIS RAPIDO, coisa que voce tanto diz das X800... melhoria grafica, não TEM NENHUMA!!! Como o sm2.0b é mais rapido que o sm3, pelo menos por enquanto, a X800 tá na vantagem...
    Muito bom.

    A questão não é nem que o SM2.0b seja mais rápido do que o SM3.0, a questão é que as X800 são muito boas quando rodam com SM2.0b.

    Pikatchu, eu não sou fanático pela ATI, e nem acho que as X800 sejam melhores que as 6800, mas também acho que não são piores. Posso dizer que TALVEZ (dependendo do andamento do mercado), as 6800 PODEM ter uma vida útil maior do que as X800 pelo fato de possuirem uma tecnologia que pode ser usada de uma forma em que veremos diferenças significativas (não falo apenas de velocidade, pois isso é óbvio, é isso que se propoe também o SM3.0) antes que chegue o Dirext 10, que teoricamente virá com o SM4.0 (trazendo o cenário que trás hoje com as X800), mas só o tempo vai dizer realmente o que vai acontecer, não podemos afirmar nada e nem tentar fazer prognósticos.

    O certo é que o cenário atual trás o SM3.0 apenas com aumento de desempenho para as 6800 (o que é válido sim), mas graficamente igual ao SM2.0 (fazendo que com isso não podemos denegrir os méritos das X800).

  18. #367
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    Originalmente enviada por Proper
    Muito bom.

    A questão não é nem que o SM2.0b seja mais rápido do que o SM3.0, a questão é que as X800 são muito boas quando rodam com SM2.0b.

    Pikatchu, eu não sou fanático pela ATI, e nem acho que as X800 sejam melhores que as 6800, mas também acho que não são piores. Posso dizer que TALVEZ (dependendo do andamento do mercado), as 6800 PODEM ter uma vida útil maior do que as X800 pelo fato de possuirem uma tecnologia que pode ser usada de uma forma em que veremos diferenças significativas (não falo apenas de velocidade, pois isso é óbvio, é isso que se propoe também o SM3.0) antes que chegue o Dirext 10, que teoricamente virá com o SM4.0 (trazendo o cenário que trás hoje com as X800), mas só o tempo vai dizer realmente o que vai acontecer, não podemos afirmar nada e nem tentar fazer prognósticos.

    O certo é que o cenário atual trás o SM3.0 apenas com aumento de desempenho para as 6800 (o que é válido sim), mas graficamente igual ao SM2.0 (fazendo que com isso não podemos denegrir os méritos das X800).
    Mais ai que ta!! Eu nunca falei q X800 é ruim, so falei q eu nunca compraria pq como vc mesmo falou, as 6800 PODEM ter vida util maior... e como eu nao arroto dinheiro, se eu tiver a oportunidade de comprar alguma das placas vai ser a 6800!

    Ja disse isso, se quiser le o topico todo, até ja falei q em performance nao tem como é X800

    []'s

  19. #368
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    Putz... esse tópico vai looonge...

  20. #369
    Suspenso
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    Originalmente enviada por Proper
    Como disse antes, opinião é que nem C*, cada um tem a sua. Eu não concordo com porra nenhuma com que você falou, também acho Half-Life 2 melhor, opinião minha.
    kra n eh questão de opinião ... o hl2 nunca vai ser foto realistico ... ele tem cara de jogo ... o doom 3 eh mto + mto mais FORTE graficamente (inclusive com mto mais detalhes) isso não é questão de opinião + sim de tecnologia e isso o doom 3 tem d prova ..


    e quanto a discussão boba ai ... sm3 não é so peso não ... tanto que se formos comparar os 2 as perdas são minimas pros 2 (sm3 e sm2b)

    o sm2b sendo mais rapido e o sm3 sendo mais rapido e com possiveis features ..

    so tem uma coisa , c a nvidia n colar na microsoft pra participar do congresso a microsoft vai de novo fazer o que tem feito .. colokando specs que a ati domina , trabalha e desenvolve. com isso a nvidia pode ter o maior hardware do mundo + c a api não der suporte ela enfia o dedo no ** e chora por ter gasto uma fortuna no projeto e não ter o resultado e a ati com um hardware mais fraco se saindo melhor na maioria ...

    acho que por isso a nvidia se sai melhor no opengl ...

    e outra ...
    um programador pode pesar um jogo sim ... mais ate onde o hardware permitir e a api der suporte ...
    portanto se tivermos uma tendencia mundial a favor da nvidia e o seu sm3 (contando que ela entre no congresso pra escolher o que entra no dx10) a ati se fode ...
    se continuar como ta e a microsoft continuar em conjunto com a ati nunca a nvidia vai se sair melhor ...
    a menos que siga as especificações da ati (fazendo que nem a amd na epoca do socket super 7 ) e faça o mesmo hardware igual ou melhor do que o da ati + baseado no que ela fez

    e otra, essa jogada do sm3 foi boa ... pois eles fizeram uma arquitetura mais rapida e eficiente. E tecnologicamente falando mais forte e capaz de fazer mto mais coisa .Parando pra analisar foi uma boa jogada, coloka na gpu mta coisa nova e que valha a pena (HDR sm3 etc) melhora a eficiencia e adiciona features, e de quebra tem uma puta campanha de marketing ... perfeito!
    com isso nessa atual geração mesmo que ngm use o sm3 o mesmo vai la e executa sm2 com mta velocidade e ainda tem um ponto em cima do sm2b ... é mto mais customizavel ...

    ou seja .. quando o sm2b não rodar um jogo .. o sm3 roda (mesmo que seja mais lento) aumentando a vida util da vga ...

    eu entendi o ponto de vista do pikachu e acho que o que eu descrevi acima compreende o que ele quis dizer ... assim como entendo o carnage e concordo que a vga da ati foi a melhor solução nessa geração justamente por colokar um hardware forte com uma exelente gama de features (nas quais se enquadram e vão se enquadrar por um bom tempo no mercado) e de quebra tem drivers maduros o suficiente pra trabalhar mto bem ... ponto pra ati assim como ponto pra nvidia..


    flw

  21. #370
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    Originalmente enviada por Guitar Hero
    so tem uma coisa , c a nvidia n colar na microsoft pra participar do congesso a microsoft vai de novo fazer o que tem feito .. e colokado specs que a ati domina e trabalha e desenvolve, com isso a nvidia pode ter o maior hardware do mundo + c a api não der suporte ela enfia o dedo no ** e chora por ter gasto uma fortuna no projeto e não ter o resultado e a ati com um hardware mais fraco se saindo melhor na maioria ...
    Se alguem entendeu o que ele quis dizer, me explica

  22. #371
    Suspenso
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    Originalmente enviada por Cueca
    Se alguem entendeu o que ele quis dizer, me explica
    pois eh peguei pesado escrevi malzão ... vo ajeitar la blz

    edit: le la ... dei uma melhorada ))

  23. #372
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    sinceramente, o q eu acho é soh o seguinte na questao de shaders, mesmo com o nv40 os chips nv continuam sendo mais lentos, e mesmo com o SM3 ela ainda nao conseguiu ser tao rapida em shaders como os chips ATi... e só...

  24. #373
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    Originalmente enviada por Guitar Hero
    pois eh peguei pesado escrevi malzão ... vo ajeitar la blz

    edit: le la ... dei uma melhorada ))
    Agora entendi...

    Mas que eu saiba, não é a API que segue o Hardware?!
    Porque é muito mais facil fazer o hardware e desenvolver a api em cima dele, do que o contrario

  25. #374
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    Originalmente enviada por Wrobel
    sinceramente, o q eu acho é soh o seguinte na questao de shaders, mesmo com o nv40 os chips nv continuam sendo mais lentos, e mesmo com o SM3 ela ainda nao conseguiu ser tao rapida em shaders como os chips ATi... e só...
    ATI desenvolveu muito bem a parte de filtros... e vai continuar reinando por um bom tempo enquanto a nVidia corre atrás.

  26. #375
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    Originalmente enviada por Cueca
    Agora entendi...

    Mas que eu saiba, não é a API que segue o Hardware?!
    Porque é muito mais facil fazer o hardware e desenvolver a api em cima dele, do que o contrario
    nao

    o padrao eh determinado e os fabricantes se enquadram ou tentam se enquadrar

    ninguem vai projetar hardware sem um padrao definido, o padrao eh definido justamente pra q nao saia N tecnologias diferentes...

    o q o guitar quis dizer foi pra NV nao fazer a mesma coisa q fez no DX9 com o NV30... o api determinou shader 2.0 com FP24 p/ full precision, a nv fez um chip com suporte a FP 16/32, a ATi fez um chip 16/24... a ATi se adequou, a NV nao... em PS2.0 a ATi massacrou a NV com o R300

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