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  1. #1
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    Cuidados a se tomar com A64!

    Bem pessoal to lendo mto e tal pq to pra pegar um A64, o problema principal são os cuidados à ter com ele, eh um investimento caro, logo nao eh pra sair keimando tudo

    Pois bem, vi q eles sao frescos com Vdimm alto, mas tipo, isso depende de que e do que? Outra coisa também é sobre o Vcore dele... qual seria a margem segura e talz pra ser usar?

    Outra duvida q ainda paira, afinal quem ganha Claw ou Newcastle (No Stock?) Pq tipo basicamente os Claw sao 1Mb e tem 200MHz a menos em relação ao New, q por sua vez tem "só" 512kb de Cache...

    Bem, é isso alguem me ajuda pq eu to mais perdido que filho da puta em dia dos pais

    []'s

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  3. #2
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    basicamente nao abusar no vmem ja que ele tem controladora de memoria integrada, pode dar merda. tbm acho que ter boas memorias seria bom.
    pelo que vi no 3dmark 2001 a diferenca de 1mb de cache pra 512k rodando com o mesmo clock era de 700 pontos.

  4. #3
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por Spectrobozo®
    basicamente nao abusar no vmem ja que ele tem controladora de memoria integrada, pode dar merda. tbm acho que ter boas memorias seria bom.
    pelo que vi no 3dmark 2001 a diferenca de 1mb de cache pra 512k rodando com o mesmo clock era de 700 pontos.
    Hmmm, mas e na questão:
    2400MHz = 512k
    2200MHz = 1024k

    Quem ganha?


    E outra, nao abusar do Vdimm vc diz até quanto? 2.8V ta bom?

  5. #4
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Hmmm, mas e na questão:
    2400MHz = 512k
    2200MHz = 1024k

    Quem ganha?


    E outra, nao abusar do Vdimm vc diz até quanto? 2.8V ta bom?

    boa ..acho q da impata hehe!

  6. #5
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Hmmm, mas e na questão:
    2400MHz = 512k
    2200MHz = 1024k

    Quem ganha?


    E outra, nao abusar do Vdimm vc diz até quanto? 2.8V ta bom?
    como os axp depende do q vc tah fazendo. MAS p/ jogar axo q maior frequencia > ALL

    e 2.8v deve tah sussa ainda, a partir de 3.0 qw deve complicar..

  7. #6
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    mas pra nao complicar com vdimm alto.. uma boa refrigeração é oq precisa??
    ou só o fato de estar com vddim alto é o q fode?

    se tacar um chiller.. pode usar um vdimm um poko mais alto q o seguro?

  8. #7
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    Originalmente enviada por illu del'syn
    mas pra nao complicar com vdimm alto.. uma boa refrigeração é oq precisa??
    ou só o fato de estar com vddim alto é o q fode?

    se tacar um chiller.. pode usar um vdimm um poko mais alto q o seguro?
    n rola. vdimm alto fode os a64 msm com booster aparentemente.

    pega tccd e seja feliz @ 2.8v no max

  9. #8
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    Originalmente enviada por V1P3R_BR4Z1L14N
    n rola. vdimm alto fode os a64 msm com booster aparentemente.

    pega tccd e seja feliz @ 2.8v no max
    é q eu tou confundindo o vdimm com vmem q o spectro falou
    esse lance de controladora da memoria ser integrado e tal
    nao é isso q torra o a64??
    como fazer conseguir expremer o over mais foda sem seer prejudicial no a64 skt 754!

  10. #9
    Membro Avatar de V1P3R_BR4Z1L14N
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    Originalmente enviada por illu del'syn
    é q eu tou confundindo o vdimm com vmem q o spectro falou
    esse lance de controladora da memoria ser integrado e tal
    nao é isso q torra o a64??
    como fazer conseguir expremer o over mais foda sem seer prejudicial no a64 skt 754!
    tah n. vdimm = vmem fiote

    usando memorias tcccd pq aí vc n precisa cavalar na voltagem p/ pegar um over legal tendeu:

  11. #10
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    Originalmente enviada por V1P3R_BR4Z1L14N
    tah n. vdimm = vmem fiote

    usando memorias tcccd pq aí vc n precisa cavalar na voltagem p/ pegar um over legal tendeu:
    Sim até pq as TCCCCCCCCD nao respondem bem a voltagem, 2.7 e 2.8V ja é o maximo msm pra elas... que se fode sao os Winbond com seus 4.0V

  12. #11
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    =/

  13. #12
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    Po, eu to com o maior cagaço de montar meu A64, já que minha Mobo é FullMod (Gigabyte K8NNXP)

    Vmem já vai direto pra 2.8v.. to com medo do A64 peidar

  14. #13
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    N viaja velho vo fala pelo ultima vez

    Os unicos a64 q fudiam com vdimm sao os mais antigos(ate mais ou menso os primeiros winchesters) os novos nao da nada tu pode usar ate 5v neles q nao vai da NADA a amd "arrumo" o proc. Agoa pika toma cuidado q o seu eh do tipo q vdimm fode em

  15. #14
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    Esse negócio do vdimm, não era problema de mod na placa-mãe? Estava olhando um tópico não lembro se era na xtremesystems ou outro fórum gringo a algum tempo e todos que tinham perdido seu A64 tinham mod de vdimm na placa-mãe.

    Acho que a DFI por exemplo não ia fazer as lanparty com 3.1v e 4.0v se não fosse seguro. Ela por acaso iria arriscar ter uma onda de protesto devido as mortes de A64 que o vdimm delas causariam?

    Acho que o problema como discutido nos fórums gringos, é que os mods e mesmo em algumas placas-mães ocorrem micro picos na linha da memória, ou seja, a linha está a 3v constantes quando dá pico de 1 milésimo de segundo quee joga pra 4.1v.

    Isso que eu acho que mata, o controlador não responde bem a variações bruscas na voltagem.

  16. #15
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    Originalmente enviada por POLAR
    Esse negócio do vdimm, não era problema de mod na placa-mãe? Estava olhando um tópico não lembro se era na xtremesystems ou outro fórum gringo a algum tempo e todos que tinham perdido seu A64 tinham mod de vdimm na placa-mãe.

    Acho que a DFI por exemplo não ia fazer as lanparty com 3.1v e 4.0v se não fosse seguro. Ela por acaso iria arriscar ter uma onda de protesto devido as mortes de A64 que o vdimm delas causariam?

    Acho que o problema como discutido nos fórums gringos, é que os mods e mesmo em algumas placas-mães ocorrem micro picos na linha da memória, ou seja, a linha está a 3v constantes quando dá pico de 1 milésimo de segundo quee joga pra 4.1v.

    Isso que eu acho que mata, o controlador não responde bem a variações bruscas na voltagem.
    Os a64 antigos tem problemas sim com vdimm alto e isso ja foi corrigido nos novos.

  17. #16
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    Originalmente enviada por BIGX333
    Os a64 antigos tem problemas sim com vdimm alto e isso ja foi corrigido nos novos.
    Nao sei se era bem com os cpus, outra teoria era que o controlador de voltagem tava matando os a64. Ja rodo na minha mao 6 a64 e sempre usei vdimm la na pqp, ja rodei bastante tempo [email protected], e jamais tive problema. Bem que hoje nao e nescessario vdim dessa maneira, to testando uma OCZ rev 2.0 que roda tranquilo com 2,85v 315 2,5 447.


    http://img41.exs.cx/my.php?loc=img41...=imagem1el.jpg

  18. #17
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    Originalmente enviada por BIGX333
    Os a64 antigos tem problemas sim com vdimm alto e isso ja foi corrigido nos novos.
    E como o pessoal punha vdimm alto? Antigamente não tinha quase placa-mãe que dava mais de 3v de vdimm. Era tudo no mod, e era essa galera que fazia o mod de vdimm que tinha seus A64 mortos.

  19. #18
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    Originalmente enviada por POLAR
    E como o pessoal punha vdimm alto? Antigamente não tinha quase placa-mãe que dava mais de 3v de vdimm. Era tudo no mod, e era essa galera que fazia o mod de vdimm que tinha seus A64 mortos.
    Ja ouviu fala em ddr booster?. Agora se vc acha q eh culpa do ddr booster me diz um a64 dos novos q queimo com ddr booster...

  20. #19
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    Originalmente enviada por BIGX333
    Ja ouviu fala em ddr booster?. Agora se vc acha q eh culpa do ddr booster me diz um a64 dos novos q queimo com ddr booster...
    Pelo menos o tópico no fórum gringo que eu li ( acho que era na xtremesystems) nas 20 páginas que li não lembro de ninguém usando o booster e teve morte do A64, mesmo assim o booster não isola completamente a linha da memória, uma parte da voltagem ainda vem da placa-mãe.

    Cara minha opinião lendo foi essa, mesmo porque se fosse problema do chip, a dfi não poria as voltagens altas nas lanparty mesmo porque ainda tem muito processador antigo no mercado e na mão da galera, seria um risco muito grande pra imagem da empresa. Já pensou DFI a matadora de A64? Não seria legal.

    Posso estar errado, afinal o legal de fórums é a discussão, diferentes opiniões.

  21. #20
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    Originalmente enviada por POLAR
    Pelo menos o tópico no fórum gringo que eu li ( acho que era na xtremesystems) nas 20 páginas que li não lembro de ninguém usando o booster e teve morte do A64, mesmo assim o booster não isola completamente a linha da memória, uma parte da voltagem ainda vem da placa-mãe.

    Cara minha opinião lendo foi essa, mesmo porque se fosse problema do chip, a dfi não poria as voltagens altas nas lanparty mesmo porque ainda tem muito processador antigo no mercado e na mão da galera, seria um risco muito grande pra imagem da empresa. Já pensou DFI a matadora de A64? Não seria legal.

    Posso estar errado, afinal o legal de fórums é a discussão, diferentes opiniões.
    A questao da dfi eh q ela simplesmente nao poem 4v na bios e gg tem todo um projeto por traz dela na propria xtremesystems tem 2 topicos(umas 50 paginas no total ) q da pra vc ter uma boa ideia disso. Na verdade ninguem sabe oqq fez os a64 morrerem mas q eles tinham menor flexibilidade quanto a vdimm e vcore isso tinham.

  22. #21
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    Originalmente enviada por Faw_extreme
    Nao sei se era bem com os cpus, outra teoria era que o controlador de voltagem tava matando os a64. Ja rodo na minha mao 6 a64 e sempre usei vdimm la na pqp, ja rodei bastante tempo [email protected], e jamais tive problema. Bem que hoje nao e nescessario vdim dessa maneira, to testando uma OCZ rev 2.0 que roda tranquilo com 2,85v 315 2,5 447.


    http://img41.exs.cx/my.php?loc=img41...=imagem1el.jpg
    faw, mas a sua memoria estava rodando no caso a 298mhz, por causa do mult. parcial, isso eh uma peculiaridade da controladora de memoria ondie do A64, e isso causa muitos enganos como esse, pois programas nao medem a frequencia correta da memoria, quando se usa esses mults parciais...

    Como a questao ja havia surgido uma vez, vou tentar explicar como isso funciona

    o a64, nao tem divisores parciais pra gerar o clock da memoria, e quando se usa um multiplicador parcial pra gerar o clock do CPU, a controladora de memoria usa um divisor superior ao multiplicador parcial usado pra gerar o clock do nucleo, com o objetivo de tentar reproduzir o mesmo divisor quando se usa um multiplicador inteiro. Um exemplo apartir da screen do faw:

    HTT freq. = 315,7mhz
    CPU mult. = 8.5x
    CPU clock freq. = 2683mhz
    MEM div. = 9x -> usa-se o mult superior ao mult tentar reproduzir o divisor da mem, no caso, 1/1

    assim no caso, se obtem o clock real da memoria, com o seguinte calculo:

    315,7mhz x 8.5/9 = mem. frequency = 298,1mhz

    ou seja

    CPU CLOCK/9, e nao o divisor parcial 8.5(q a controladora nao dispõe), e por isso os softs q calculam com div. 8,5, nao acertam...

    nao sei quanto a existencia de softs q calculam corretamente, mas qdo eu tava mais atento a isso, nao existia nenhum... inclusive a muito tempo atras o o tom havia postado um artigo com um review de um FX-51 acho, testando com mults parciais, mostrando a queda da banda de memoria disponivel(resultado da queda de frequencia na memoria), mas ele nao chegou a explicar o porque da queda da banda de memoria...

    Quanto a questão do VDIMM "queimar" cpus A64, o q supostamente queimava os A64 nao é exatamente o VDIMM em si, e sim as tensoes tracked com o VDIMM, como o VREF, q é tracked a 1/2 do vdimm, e é uma tensao da controladora de memoria, e isso explicaria a morte dos A64...

    o fato é que, principalmente com os clawhammer C0, muitos A64 morreram, mas apos a revisao da controladora de memoria para CG, as mortes de A64 devido a vdimm alto rarearam BASTANTE(isso é uma suposicao minha, teste se vc quizer hehe)... o uso de DDR BOOSTER pra miminizar os efeitos do vdimm alto sobre o cpu, com possivel queima, nao procede, ja q ele nao tem controle nenhum sobre as tensoes q resultariam na queima... o q ele ajuda seria aliviando os controladores de tensao da mobo pra memoria, o q nao diminuiria o impacto no CPU, ja q o vref por exemplo, nao seria alterado...

    Mas isso é uma suposicao minha, ja q o vdimm, sozinho, nao pode queimar o CPU, a unica coisa q afetaria a controladora de memoria seriam as tensoes tracked, e nao o vdimm...

    []'s

  23. #22
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    isso q vc's tao falando é de 939? ou 754?
    ehhehe

    rola de abusar no over dos newcasttle 754??

  24. #23
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    Originalmente enviada por Wrobel
    faw, mas a sua memoria estava rodando no caso a 298mhz, por causa do mult. parcial, isso eh uma peculiaridade da controladora de memoria ondie do A64, e isso causa muitos enganos como esse, pois programas nao medem a frequencia correta da memoria, quando se usa esses mults parciais...

    Como a questao ja havia surgido uma vez, vou tentar explicar como isso funciona

    o a64, nao tem divisores parciais pra gerar o clock da memoria, e quando se usa um multiplicador parcial pra gerar o clock do CPU, a controladora de memoria usa um divisor superior ao multiplicador parcial usado pra gerar o clock do nucleo, com o objetivo de tentar reproduzir o mesmo divisor quando se usa um multiplicador inteiro. Um exemplo apartir da screen do faw:

    HTT freq. = 315,7mhz
    CPU mult. = 8.5x
    CPU clock freq. = 2683mhz
    MEM div. = 9x -> usa-se o mult superior ao mult tentar reproduzir o divisor da mem, no caso, 1/1

    assim no caso, se obtem o clock real da memoria, com o seguinte calculo:

    315,7mhz x 8.5/9 = mem. frequency = 298,1mhz

    ou seja

    CPU CLOCK/9, e nao o divisor parcial 8.5(q a controladora nao dispõe), e por isso os softs q calculam com div. 8,5, nao acertam...

    nao sei quanto a existencia de softs q calculam corretamente, mas qdo eu tava mais atento a isso, nao existia nenhum... inclusive a muito tempo atras o o tom havia postado um artigo com um review de um FX-51 acho, testando com mults parciais, mostrando a queda da banda de memoria disponivel(resultado da queda de frequencia na memoria), mas ele nao chegou a explicar o porque da queda da banda de memoria...

    Quanto a questão do VDIMM "queimar" cpus A64, o q supostamente queimava os A64 nao é exatamente o VDIMM em si, e sim as tensoes tracked com o VDIMM, como o VREF, q é tracked a 1/2 do vdimm, e é uma tensao da controladora de memoria, e isso explicaria a morte dos A64...

    o fato é que, principalmente com os clawhammer C0, muitos A64 morreram, mas apos a revisao da controladora de memoria para CG, as mortes de A64 devido a vdimm alto rarearam BASTANTE(isso é uma suposicao minha, teste se vc quizer hehe)... o uso de DDR BOOSTER pra miminizar os efeitos do vdimm alto sobre o cpu, com possivel queima, nao procede, ja q ele nao tem controle nenhum sobre as tensoes q resultariam na queima... o q ele ajuda seria aliviando os controladores de tensao da mobo pra memoria, o q nao diminuiria o impacto no CPU, ja q o vref por exemplo, nao seria alterado...

    Mas isso é uma suposicao minha, ja q o vdimm, sozinho, nao pode queimar o CPU, a unica coisa q afetaria a controladora de memoria seriam as tensoes tracked, e nao o vdimm...

    []'s
    realmente vc me falo isso vez.

    Na pratica e isso mesmo usar 315 com divisor quebrado a banda de memoria e quase a mesma de usar 298,2:

    http://img11.exs.cx/my.php?loc=img11&image=298x90gl.jpg

    Usando 9x
    http://img54.exs.cx/my.php?loc=img54&image=9x3151ux.jpg

    usando 8,5
    http://img204.exs.cx/my.php?loc=img2...=85x3154sy.jpg

    Usando divisor inteiro a banda passou de 8k, e precisei subir o vdimm pra estabilizar 2,9.


    falow

  25. #24
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    Originalmente enviada por Faw_extreme
    realmente vc me falo isso vez.

    Na pratica e isso mesmo usar 315 com divisor quebrado a banda de memoria e quase a mesma de usar 298,2:

    http://img11.exs.cx/my.php?loc=img11&image=298x90gl.jpg

    Usando 9x
    http://img54.exs.cx/my.php?loc=img54&image=9x3151ux.jpg

    usando 8,5
    http://img204.exs.cx/my.php?loc=img2...=85x3154sy.jpg

    Usando divisor inteiro a banda passou de 8k, e precisei subir o vdimm pra estabilizar 2,9.


    falow
    sim faw, nao foi nenhum repreendimento, soh eh uma informacao q acho valida postar, principalmente pq realmente causa enganos, e até pq é legal saber

    a proposito, q belissima memoria... impressionante mesmo!

    parabens pelos 8k de bw, muito bom mesmo!

    []'s

  26. #25
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    Originalmente enviada por Wrobel
    sim faw, nao foi nenhum repreendimento, soh eh uma informacao q acho valida postar, principalmente pq realmente causa enganos, e até pq é legal saber

    a proposito, q belissima memoria... impressionante mesmo!

    parabens pelos 8k de bw, muito bom mesmo!

    []'s
    Sim, tendi, mais foi uma coisa que realmente nao sabia, e bem importante..


    valeu !!

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