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  1. #101
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    Originalmente enviada por Castor Troy
    hehehe, perfeito Diesel

    Tem gente que acha que dentro da intel estão arrando os cabelos pq existe um combo DFI Ultra D, 939 3000+ e Gskill rodando nos fóruns como a nova sensação do momento...

    HAUHAUhA
    não devem ta mais arrancando o cabelo pq talvez ja se conformaram com isso.. lol

    uma coisa... se a intel tivesse um projeto, com beneficios financeiros pra ela, pra lancar um cpu q substituisse os prescott, com certeza ela lancaria...

    nao se iludam pensando q a intel "nao lança pq nao esta preocupada com o AMD64"... a INTEL nao lanca cpu melhor pq talvez nao seja vantagem pra ela, nao lanca porque não pode(seja por motivos financeiros, seja por motivos de capacidade de produção), nao porque não quer... se a empresa fosse limitada apenas pela tecnologia q ela dispoe, e nao por custos, isso ate poderia ser valido... e mesmo q o dothan fosse uma opção, alguem ai sabe se a intel tem a capacidade de produzir milhares de dothans pra vender, hoje?

    Nao tenham essa visão romantica q a intel "tem a tecnologia e nao lanca porque nao quer"... q a intel "tem muita tecnologia" e "pode lancar coisa muito melhor q p4 soh q o mercado nao demanda"

    isso não existe... é puro romantismo exagerado...

    O fato é q a intel nao ganha nada com a AMD vendendo o CPU melhor q o dela, e ela se preocupa SIM, com o mercado q ela perde, seja apenas de pessoal mais informado, seja de leigos... ate porque isso a longo prazo pode sim se refletir numa amplitude bem maior...

    Mas uma coisa é obvia, o mercado de "entusiastas" é muito mais dificil de conquistar e manter, e qualquer mudanca no quadro de cpus, um vai perder e o outro vai ganhar esse mercado... nem sempre produzir esses cpus pra esse povo vale a pena financeiramente, e realmente nesse ponto, "a intel nao se movimentaria por tão pouco"... mas nao so a intel, como a AMD, tambem nao se movimentaria por tão pouco...

    concordo em alguns pontos com um lado, em uns pontos com o outro...

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  3. #102
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    mas enfim...e o venice? quando iremos por as mãos nele?


    PS: voltando ao tópico e sem flames intel X amd, pra lá de infundados...

    Resumo: AMD possui um bom projeto melhor em vários aspectos, mais revolucionário do que a intel. A intel continua vendendo bem e tmb não possui nada de extraordinário na manga, então o P4 ainda tem gás. Nenhuma é bomzinha, todas só querem dinheiro.

  4. #103
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    É o marketing da intel é realmente muito forte, faz pessoas que tem um bom conhecimento de hardware, pessoas conhecedores da atual situação e que reconhecem os meritos da AMD ainda preferirem pagar muitas vezes mais para ter menos. E pior ainda criam teorias de mercado "validas" ate certo ponto, mas esquecem de certos detalhes. E ainda defendem a marca com uma voracidade incrivel.
    A intel domina sim isso é indiscutivel, mas no momento nao tem o melhor produto, e oq interessa pra mim nao é quem domina e sim quem tem o melhor produto, e voltando ao assunto do topico com o venice a AMD vai ter um produto melhor ainda

  5. #104
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    "

    Originalmente enviada por MuDvAyNe
    É o marketing da intel é realmente muito forte, faz pessoas que tem um bom conhecimento de hardware, pessoas conhecedores da atual situação e que reconhecem os meritos da AMD ainda preferirem pagar muitas vezes mais para ter menos. E pior ainda criam teorias de mercado "validas" ate certo ponto, mas esquecem de certos detalhes. E ainda defendem a marca com uma voracidade incrivel.
    A intel domina sim isso é indiscutivel, mas no momento nao tem o melhor produto, e oq interessa pra mim nao é quem domina e sim quem tem o melhor produto, e voltando ao assunto do topico com o venice a AMD vai ter um produto melhor ainda
    Eu discordo um pouco da visão de que a AMD é o "bom" e a INTEL é o "mau". O produto da INTEL pode ser melhor, e é melhor em alguns aspectos, depende de sua aplicação.

  6. #105
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    Originalmente enviada por lookaway
    Eu discordo um pouco da visão de que a AMD é o "bom" e a INTEL é o "mau". O produto da INTEL pode ser melhor, e é melhor em alguns aspectos, depende de sua aplicação.
    Mas em nenhum momento eu disse que Intel é "mau", concerteza para algumas aplicacoes o P4 se sai melhor que o A64, mas no geral o A64 se sai melhor, isso em termos de desempenho, pq tem outros fatores favoraveis ao A64 como custo e consumo de energia por exemplo.

  7. #106
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    Originalmente enviada por lookaway
    mas enfim...e o venice? quando iremos por as mãos nele?


    PS: voltando ao tópico e sem flames intel X amd, pra lá de infundados...

    Resumo: AMD possui um bom projeto melhor em vários aspectos, mais revolucionário do que a intel. A intel continua vendendo bem e tmb não possui nada de extraordinário na manga, então o P4 ainda tem gás. Nenhuma é bomzinha, todas só querem dinheiro.
    Aguém ae sabe o roadmap dos Venice?
    a partir de qual PR que ele vai estar disponível?

  8. #107
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    Originalmente enviada por MuDvAyNe
    Mas em nenhum momento eu disse que Intel é "mau", concerteza para algumas aplicacoes o P4 se sai melhor que o A64, mas no geral o A64 se sai melhor, isso em termos de desempenho, pq tem outros fatores favoraveis ao A64 como custo e consumo de energia por exemplo.
    O custo de um A64 não é mais tão baixo quanto um AXP em relação ao p4...de onde vc tirou isso?

  9. #108
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    AJeuaheuaeu só nego se estressando por besteira, eu quero q a Intel e a AMD se matem, pra mim só importa o melhor CPU pelo melhor preço, quem paga no final das contas é vc, e nao a Intel ou a AMD.

    Tenho um 3000+ e estou MUITO satisfeito

  10. #109
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    Originalmente enviada por lookaway
    O custo de um A64 não é mais tão baixo quanto um AXP em relação ao p4...de onde vc tirou isso?
    Denovo tirando conclusoes erradas do que eu falo, onde eu disse que a diferenca era tao grande qto antigamente ?
    A diferenca existe sim, e pra grandes empresas por exemplo que compram um monte de pcs como citaram ai ela nao é despresivel, ou para pessoas que nao tem dinheiro sobrando, e querem desempenho bom no forte da amd, vao pagar menos e ter mais desempenho.
    E pra quem quer fazer OC tb é melhor c/b pq pra over em P4 precisa de um sistema de refrigeracao melhor, enquanto no a64 a galera ta usando o coller box mesmo, agora nao me venha fala em P4 acima de 4ghz pq pra isso so com WC mesmo, e um bom kit de WC custa quase o mesmo que um 3000+ 939

  11. #110
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    Originalmente enviada por MuDvAyNe
    Denovo tirando conclusoes erradas do que eu falo, onde eu disse que a diferenca era tao grande qto antigamente ?
    A diferenca existe sim, e pra grandes empresas por exemplo que compram um monte de pcs como citaram ai ela nao é despresivel, ou para pessoas que nao tem dinheiro sobrando, e querem desempenho bom no forte da amd, vao pagar menos e ter mais desempenho.
    E pra quem quer fazer OC tb é melhor c/b pq pra over em P4 precisa de um sistema de refrigeracao melhor, enquanto no a64 a galera ta usando o coller box mesmo, agora nao me venha fala em P4 acima de 4ghz pq pra isso so com WC mesmo, e um bom kit de WC custa quase o mesmo que um 3000+ 939
    Não entendi. Os preços do A64 são bem semelhantes aos do P4.

  12. #111
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    oooieeeeee????


    E os cores Venice??? Cade as infos???


    Porra parem com essa m... de flames que nao serve pra nada

  13. #112
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    Originalmente enviada por ThunderBolt
    Aguém ae sabe o roadmap dos Venice?
    a partir de qual PR que ele vai estar disponível?

  14. #113
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    os novos cores revisão E pra desktop vao ser lancados dia 4 de abril(os opterons com esse core ja foram lançados...)

    os novos E vao ser lançados apartir do PR 3000+

  15. #114
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    Originalmente enviada por Castor Troy
    hehehe, perfeito Diesel

    Tem gente que acha que dentro da intel estão arrando os cabelos pq existe um combo DFI Ultra D, 939 3000+ e Gskill rodando nos fóruns como a nova sensação do momento...

    HAUHAUhA
    O povo acha q a performance em games, 3dMark e super pi influencia o mercado.. fazer oq?

    Se a pessoa nao tem discernimento pra ver q a Intel continua vendendo P4 "inferior" MUITO mais caro e em MUITO mais quantidade q os Amd, nao vale nem a pena argumentar...dexa pensar o q kiser.

    Quando eu vejo mlk falando q o certo eh uma empresa deixar de vender um produto lider de mercado, prefiro dar risada do q ficar discutindo. O mais engracado eh q a mesma galera q chama o mercado de leigo, eh totalmente leiga em mercado:

    "CPU market shares for Q4 2004: Intel - 82.2%, AMD - 16.6%

    Intel saw its market share inch up to 82.2% in Q4 2004, up from 82% in Q3 2004, according to Mercury Research. The market share for rival Advanced Micro Devices climbed to 16.6%, up from 16%.

    Both companies gained because smaller manufacturers Via Technologies and Transmeta, which together account for less than 2% of the market, shrunk."

    Realmente...a Intel ta MUITOOO preocupada mesmo...

    P4 velho vendido mais caro com 80%+ do mercado e subindo..

    Realmente deviam jogar o P4 no lixo e lancar algo novo pros 80% do mercado terem performance melhor em xuper pi e 3dshit!

    []'s

  16. #115
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    Diesel, o market share da INTEL é mantido principalmente com acordos com GRANDES montadores de PC, como a DELL por exemplo, e esses montadores representam sim o interesse dos consumidores... os grandes montadores cada vez mais flertam com a possibilidade de montar seus PCs com CPUs AMD64...

    A INTEL ter ou nao um crescimento no market share de 2003 a 2004 nao revela se ela deve ou nao se preocupar com o seu concorrente q lanca um chip MELHOR q o dela...

    Sonho teu q a intel nao deve se preocupar e nao lanca chip novo pq nao quer... e é óbvio q benchmarks e o cpu ser mais rapido q o concorrente INFLUENCIA o mercado, obvio q nao diretamente, mas é claro q influencia

    daqui a poco vc vai dizer q o cpu ser mais lento ou mais rapido, tanto faz, o q importa é ser um intel(musiquinha da intel aqui!)

    lol

  17. #116
    Banido
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    Originalmente enviada por Wrobel
    Diesel, o market share da INTEL é mantido principalmente com acordos com GRANDES montadores de PC, como a DELL por exemplo, e esses montadores representam sim o interesse dos consumidores... os grandes montadores cada vez mais flertam com a possibilidade de montar seus PCs com CPUs AMD64...

    A INTEL ter ou nao um crescimento no market share de 2003 a 2004 nao revela se ela deve ou nao se preocupar com o seu concorrente q lanca um chip MELHOR q o dela...

    Sonho teu q a intel nao deve se preocupar e nao lanca chip novo pq nao quer... e é óbvio q benchmarks e o cpu ser mais rapido q o concorrente INFLUENCIA o mercado, obvio q nao diretamente, mas é claro q influencia

    daqui a poco vc vai dizer q o cpu ser mais lento ou mais rapido, tanto faz, o q importa é ser um intel(musiquinha da intel aqui!)

    lol

    lol msm.. nao sei o q eh pior nesse topic:

    -simplificar feito criancinha "a intel nao lanca pq nao ker"

    -achar q a Intel tem q lancar um chip no dia seguinte so pq a Amd deu uma bola dentro.

    -fazer ironia com "velocidade de chip nao interessa" sendo q um Axp chega a custar 30% a menos q um p4 do msm nivel..e msm assim ainda vende menos..

    -nao levar em conta q os "benchs" onde a Amd ganha sao brinkedinhos de crianca como games, 3dm e super pi, mas nos apps profissionais o P4 ainda ta bem perante a qqr Amd.

    -achar q os execs de uma empresa rasgam a calcinha toda vez q surge uma ameaca da concorrencia, ainda mais quando a concorrencia eh 5x menor...

    desanima ler essas coisas..

    Reduzir o mundo real pra "a intel nao lanca pq nao ker" como se nao houvessem motivos fortissimos pra ela nao lancar nada agora eh ser ignorante de proposito...

    Se dependesse de foruns e "entendidos" ou de "um chip mais rapido influenciar o mercado" a intel tinha falido com os T-bred.

    A empresa q vai comprar 5000 terminais de telemarketing ta MOLTO preocupada com performance mesmo..nego eskece q intel fabrica ja a mobo com gpu e chipset proprios e vende tudo junto com garantia, marketing etc.. o comprador negocia com uma empresa so..o lucro vai todo pra intel.

    Se eskece q uma empresa q comprou 5000 palominos pouco tempo atras teve 10 x mais problemas e 20 x mais preju do q com a Intel..falhou a fan? perde o pc.. isso em grande escala eh uma magavilha.

    mas nao..

    nego acha q pq a Amd pela primeira vez na historia lancou algo realmente competitivo a Intel tem q lancar um chip as pressas no dia seguinte..quando obviamente ela nao vai fazer isso, ae a criancada fica pulando no recreio gritando "a Intel nao tem nada pra lancar , lalala!"..

    Uma empresa ker rodar um determinado soft com boa performance e confiabilidade maxima. Eh irrelevente se vai rodar ligeiramente melhor ou pior. Quando lancarem novos softs 64 bits, longhorn e Cia essa empresa vai atualizar seu hardware. Nao pq a "Amd lancou um chip melhor". E quando essa demanda por hardware novo surgir eh q a Intel vai aposentar o P4.

    Reduzir um mercado enorme desses com trocentas variaveis (q a Intel domina) a simplesmente "velocidade do chip" em games e benchs ou "nao lanca pq nao ker" eh no minimo coisa de crianca..


    []'s

  18. #117
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    ja disse tudo o q eu queria ali nesse post q vc citou, se vc quizer ignorar o q eu disse e postar tudo o q eu rebati pela segunda vez, nao sei pra q o post

    nao vou rebater novamente

  19. #118
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    Originalmente enviada por Deco Rj
    O povo acha q a performance em games, 3dMark e super pi influencia o mercado.. fazer oq?

    Se a pessoa nao tem discernimento pra ver q a Intel continua vendendo P4 "inferior" MUITO mais caro e em MUITO mais quantidade q os Amd, nao vale nem a pena argumentar...dexa pensar o q kiser.

    Quando eu vejo mlk falando q o certo eh uma empresa deixar de vender um produto lider de mercado, prefiro dar risada do q ficar discutindo. O mais engracado eh q a mesma galera q chama o mercado de leigo, eh totalmente leiga em mercado:

    "CPU market shares for Q4 2004: Intel - 82.2%, AMD - 16.6%

    Intel saw its market share inch up to 82.2% in Q4 2004, up from 82% in Q3 2004, according to Mercury Research. The market share for rival Advanced Micro Devices climbed to 16.6%, up from 16%.

    Both companies gained because smaller manufacturers Via Technologies and Transmeta, which together account for less than 2% of the market, shrunk."

    Realmente...a Intel ta MUITOOO preocupada mesmo...

    P4 velho vendido mais caro com 80%+ do mercado e subindo..

    Realmente deviam jogar o P4 no lixo e lancar algo novo pros 80% do mercado terem performance melhor em xuper pi e 3dshit!

    []'s
    um breve comentario: nao sei c vc reparou mas a amd conseguiu 0.6% do mercado enquano a intel pegou apenas 0.2%, isso numa escala global...eu me preocuparia

  20. #119
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    Originalmente enviada por Wrobel
    ja disse tudo o q eu queria ali nesse post q vc citou, se vc quizer ignorar o q eu disse e postar tudo o q eu rebati pela segunda vez, nao sei pra q o post

    nao vou rebater novamente
    apesar do quote, o post eh dirigido pro q geral ja falou no topic pq achei melhor q dissecar seu post e ficar argumentando sem sentido.

    eu acho um saco a simplificacao de termos como "nao quer", "nao ta preocupada" e etc..pq assim cada um interpreta de um jeito e gera 100 argumentacoes inuteis em cima de semantica..

    Originalmente enviada por RaTTrap
    um breve comentario: nao sei c vc reparou mas a amd conseguiu 0.6% do mercado enquano a intel pegou apenas 0.2%, isso numa escala global...eu me preocuparia

    Eu reparei claro, mas vc sabe PQ a Amd conseguiu isso?

    Pq a Amd vem utilizando estrategias classicas de mercado pra isso. NAO TEM COMO nao funcionar.

    A Amd vende chips mais baratos, sacrificando sua margem de lucro, depois tem todo um custo de lancar uma nova linha, tudo isso pra ganhar mercado..

    O resultado tae: 0.6%:

    Parte veio de anoes q tem 3% do mercado, parte nos pc's pessoais do povo dos foruns e do "custoxbene" e apenas um pentelhimetro de crescimento em dual/servidores..

    Eh obvio q um esforco desse por parte da Amd tem q dar resultado. Mas dai pra causar uma grande reacao imediata da Intel?

    A unica coisa q a Intel fez foi anunciar um ajuste sutil de precos nos seus chips, q eh a coisa mais facil, barata e efetiva de fazer enquanto nao surge software q demande a substituicao da linha P4.

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