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    finalmente esperanca de mudanca inteligente nas Vga's..

    Quem nunca pensou em somente trocar as memos e chips da Vga como se fosse uma "mini mobo"..

    Eu particularmente acho uma bosta ter q comprar (pagar) outra caixa enorme, com uma bando de cabos e cd's inuteis + outro cooler de meio quilo e etc..fora capacitores, resistores, etc q sao sempre a msm bosta mas variam totalmente de marca pra marca, msm quando eh o msm modelo de chip.

    Nao seria bom comprar apenas chips direto da Nv/Ati ou memos direto de quem quer q fosse, em vez de comprar essa tralha toda cada vez q se troca de vga?

    Fora q o "slot" da vga muda de 10 em 10 anos, mas o socket do chip muda toda geracao de vga's...entao pq nao padronizar um socket e esquecer a merda do slot?

    Parece q ha planos pra mudar isso, ou pelo menos a intencao:

    As g7x q tao sendo preparadas pra lancamento em alguns meses, ja sao na msm pinagem das antigas 6600 e os produtores de Vga tao reaproveitando os pcb's antigos.

    E um passo modesto, mas inovador, pois a Nv tbm ja esta pesquisando uma mobo com viabilidade pra trocar apenas a Gpu, ou seja, uma mobo com socket pra alem do processador, pra Gpu tbm (e acredito eu, pra memo de gpu tbm, sendo q por mim podiam integrar logo tudo na ram normal, mas com Ddr? haha ddr eh lixo..q saudades da rambus, mas isso ja eh outro assunto...)..

    Segundo esse artigo da AnandTech, comprar chips graficos do msm jeito q compramos processadores eh uma questao de "quando" vai rolar e nao de "se" vai rolar, pq parece q os primeiros passos pra isso ja tao rolando:

    http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2570

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  3. #2
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    interessante do ponto de vista de trocar o cpu

    + as memorias me preocupam ....

    por um lado eu acho viavel e eficiente e por outro, n teria como otimizar o canal do GPU com todos os tipos de memoria e de determinadas frequencias/marcas possiveis ... .. alem de que eu receio que sairia mto caro comprar memorias top pra colokar num projeto desses(ps: memos top de vga)

  4. #3
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    tudo pra ganahr dinheiro
    quantoo mais peças vender, mais vão ganhar... v6 vão ver

    ja temos que comprar muita coisa pra montar um pc....
    ainda agora ainda vai ter que comprar MEMO E PROCESSADOR pra vga??

    nao sei se é boa ideia.. vai encarecer mais ainda pra montar um pc top

    mais vai da´pra fazer uns overs lokos podendo comprar cpu e memos selecionadas

  5. #4
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    Originalmente enviada por geleiatk
    interessante do ponto de vista de trocar o cpu

    + as memorias me preocupam ....

    por um lado eu acho viavel e eficiente e por outro, n teria como otimizar o canal do GPU com todos os tipos de memoria e de determinadas frequencias/marcas possiveis ... .. alem de que eu receio que sairia mto caro comprar memorias top pra colokar num projeto desses(ps: memos top de vga)
    essas hrs q eu lembro das minhas rambus rodando mole a 1.2ghz num chipset 850 "modado" pela asus, isso ja a anos atras..Acho q as memorias seriam o menor dos problemas se Ddr nao fosse um lixo total.

    Por mim roda tudo compartilhado msm, joga tudo pra ram normal e fodam-se a memorias mirabolantes ddr7 dos videocards...

    []'s

  6. #5
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    sei la...acho q o caro msm é o gpu e a memoria...o resto é placa de fenolite e capacitores e resistores, mais uns transistores...
    e ia ser a msm coisa de placa mae, as antigas nao tem tds os recursos de uma nova, como suporte a ddr mais rapida, sata, e otras porkeras...entao vc nao iria conseguir aproveitar o maximo de sua placa de video...

  7. #6
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    putz ralmente se acontecer seria uma boa

  8. #7
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    Originalmente enviada por Deco Rj
    Por mim roda tudo compartilhado msm, joga tudo pra ram normal e fodam-se a memorias mirabolantes ddr7 dos videocards...

    []'s
    Tá fumado?

    Já se discutiu muito sobre memória compartilhada e todo mundo sabe que NÃO ROLA. Agora imagina o cara com um micro porrada, uma GPU porrada e memo compartilhada. Tu vai broxar, é certo!

  9. #8
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    Originalmente enviada por komander
    sei la...acho q o caro msm é o gpu e a memoria...o resto é placa de fenolite e capacitores e resistores, mais uns transistores...
    e ia ser a msm coisa de placa mae, as antigas nao tem tds os recursos de uma nova, como suporte a ddr mais rapida, sata, e otras porkeras...entao vc nao iria conseguir aproveitar o maximo de sua placa de video...

    Acho q nem limita, noteboks ja sao feitos assim e as unicas limitacoes sao calor/consumo/espaco, limitacoes q nao existem num desktop.

    O preco ia sim baratear muito, pq vc ta esquecendo da manufatura/fabricacao das vga's, etapa q sumiria do mapa, somado aos componentes q vc nunca mais teria q trocar, como coolers, resistores, capacitores etc..ou seja, alem de eliminar componentes e mao de obra, o "lucro" do fabricante de vgas tbm sumiria do preco.

    Alias, placa mae eu to muito satisfeito com uma variedade enorme de 478 com diversos chipsets, nao vejo nenhum "recurso" em mobos novas q me interessa. Tendo lan pra mim ta bao demais, o resto eh completamente superfluo.

    Originalmente enviada por Christian
    Tá fumado?

    Já se discutiu muito sobre memória compartilhada e todo mundo sabe que NÃO ROLA. Agora imagina o cara com um micro porrada, uma GPU porrada e memo compartilhada. Tu vai broxar, é certo!
    ue rola tranquilo em notebooks..

    nao rola melhor pq Ddr eh tudo lixo .. de resto eh a ram q faz a maior parte do trabalho msm, vai tudo pra ram antes de ir pra Vga, entao tendo ram boa nao vejo nada demais em abolir a memoria da Vga.

    alias, a ram normal dos pc's costumava a ser mais rapida q a das Vga's, so nao eh mais pq a Ddr eh cara, lenta e so tem banda, mas frequencia q eh bom eh tudo um lixo e carissimo.

    O pessoal ta mal acustumado achando q as miraculosas ddr de vga sao otimas, mas na real as ddrs de Pc eh q sao um coco fedido.

    []'s

  10. #9
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    gostei mto da ideia tbm Deco, acho q seria uma boa

  11. #10
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    deco a memoria da VGA tem papel importante, por serem mais rapidas alocam as texturas e deixam a RAM do sistema ocupada com outros dados do jogo ...

    hj em dia pra quem tem pouco ai sim por causa do aperture size tem textura caindo pra ram principal + eu acho que mantendo memorias pelo menos mais rapidas que as memorias do sistema torna mto mais eficiente o processo ...

    se juntasse tdo, o gpu teria de esperar a ram principal estar preparada pra receber novos dados e mesmo que fosse com rambus, isso ia demorar pois ia usar uma via de acesso comum a todos os componentes caindo nakele problema de otimização de banda disponivel ... acho que um canal direto pro gpu pra memorias da propria vga são o melhor caminho ...

  12. #11
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    Originalmente enviada por Deco Rj
    essas hrs q eu lembro das minhas rambus rodando mole a 1.2ghz num chipset 850 "modado" pela asus, isso ja a anos atras..Acho q as memorias seriam o menor dos problemas se Ddr nao fosse um lixo total.

    Por mim roda tudo compartilhado msm, joga tudo pra ram normal e fodam-se a memorias mirabolantes ddr7 dos videocards...

    []'s
    Vc tava era sendo enganado pelos numeros, não esquece que rambus de 800mhz era 16-bit (32-bit em dual), banda de 3.2gb/s no total, qualquer dual-DDR são dois canais de 64-bit, 6.4gb/s em uma memoria barata de 400mhz, mesmo com a tua rambus em over não chega perto da banda que um dual-DDR em over consegue. Não acho que DDR seja um lixo...

  13. #12
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    acho q demorou pra mudar a arquitetura

    Simples, lança uma "mobo" pra gpu, vende gpu separadamente e de preferencia com ATI e NVidia usando mesma pinagem, cria um slot pra GDDR3 e vende as memos a parte

    Prático

  14. #13
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Vc tava era sendo enganado pelos numeros, não esquece que rambus de 800mhz era 16-bit (32-bit em dual), banda de 3.2gb/s no total, qualquer dual-DDR são dois canais de 64-bit, 6.4gb/s em uma memoria barata de 400mhz, mesmo com a tua rambus em over não chega perto da banda que um dual-DDR em over consegue. Não acho que DDR seja um lixo...
    sem contar as altas latencias...

  15. #14
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    Originalmente enviada por Apocalypse[SS]
    acho q demorou pra mudar a arquitetura

    Simples, lança uma "mobo" pra gpu, vende gpu separadamente e de preferencia com ATI e NVidia usando mesma pinagem, cria um slot pra GDDR3 e vende as memos a parte

    Prático
    nao acho que vá ser simples assim. comprar memorias de alto desempenho em baixa quantidade vai ser caro pra caraleo... a fabrica de cada marca compra aos milhares... no varejo acho que vai ser totalmente inviavel... vai encarecer mais ainda se esse negocio pegar

  16. #15
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    Originalmente enviada por |nobre|
    nao acho que vá ser simples assim. comprar memorias de alto desempenho em baixa quantidade vai ser caro pra caraleo... a fabrica de cada marca compra aos milhares... no varejo acho que vai ser totalmente inviavel... vai encarecer mais ainda se esse negocio pegar
    até aparecerem as Value, Specteck e genericas "da vida", acho q essa arquitetura vira sim, pois vai criar novos setores de manufatura e portanto, mais concorrencia

    Inclusive no ramo de GPUs vejo aumento de possibilidade de concorrencia

  17. #16
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    sempre sonhei com uma solução dessas...
    alias os slots de gpu e mem para a gpu poderiam ser no mesmo PCB da mb... tudo padronizado mesmo, outra coisa boa seria padronizar soquete de processador... mais ai ja é de mais

  18. #17
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    outra ideia eh ter vc q comprar o o chip e o pcb q teria os sockets e ja viria com memoria, ai passa de geracao eh soh trocar o chip

  19. #18
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    Essa mudança é só para alocar uma unidade de proccessamento de física futuramente e cortar a AGEIA.

    Pra Gráficos fica meio ridículo, por causa das memos que precisam serem soldadas no PCB o mais perto possível da gpu por causa da latência. Seria impossível ter as latências e banda se fosse algo como um pente de memória que fosse encaixado.

    Logo isso é pra daqui a algum tempo lançarem um gpu/PPU e poderem convencer as pessoas a gastarem mais afinal, só vai ter de colocar um chip, fica a ilusão que esta saindo mais barato.

  20. #19
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    Originalmente enviada por Spectrobozo
    sempre sonhei com uma solução dessas...
    alias os slots de gpu e mem para a gpu poderiam ser no mesmo PCB da mb... tudo padronizado mesmo, outra coisa boa seria padronizar soquete de processador... mais ai ja é de mais
    Pô, mas olha como funciona a ligação das memos com a GPU, não consigo imaginar um socket que funcione direito assim, ainda mais na arquitetura das R520 com o ring-bus, acho inviavel termos alguma solução assim na linha high-end, acho mais provavel que tenhamos algo na linha low-end assim.

  21. #20
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    Ideia maluca...

    tenho 90% de certeza que isso não pega...

    1) vai dificultar o usuário, agora vai ter que tirar cooler, memorias, instalar novos, sendo que a maioria esmagadora não consegue fazer isso, mas consegue simplesmente espetar uma placa.

    2) Nvidia e ATI nunca vão chegar a um concenso de padrão e voce vai ficar preso a uma marca quando optar, pessimo.

    3) Nego vai comecar a bitolar ainda mais com esses Papos de OC querendo pegar GPU da semana tal e qual

    4) vai dificultar a garantia na minha opinião, quando queimar vão jogar a culpa pro usuário, dizendo... QUEIMOU PORQUE VOCE ERROU NA INSTALAÇÃO DO COOLER e por ai vai..

    []s

  22. #21
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    Originalmente enviada por POLAR
    Essa mudança é só para alocar uma unidade de proccessamento de física futuramente e cortar a AGEIA.

    Pra Gráficos fica meio ridículo, por causa das memos que precisam serem soldadas no PCB o mais perto possível da gpu por causa da latência. Seria impossível ter as latências e banda se fosse algo como um pente de memória que fosse encaixado.

    Logo isso é pra daqui a algum tempo lançarem um gpu/PPU e poderem convencer as pessoas a gastarem mais afinal, só vai ter de colocar um chip, fica a ilusão que esta saindo mais barato.
    E se a memoria fosse socketada tbm? bem perto da GPU?

  23. #22
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    Originalmente enviada por raid.dudu
    Ideia maluca...

    tenho 90% de certeza que isso não pega...

    1) vai dificultar o usuário, agora vai ter que tirar cooler, memorias, instalar novos, sendo que a maioria esmagadora não consegue fazer isso, mas consegue simplesmente espetar uma placa.
    Exatamente como é hj com processador... e não impede ninguem de ter micro, impede?


    2) Nvidia e ATI nunca vão chegar a um consenso de padrão e voce vai ficar preso a uma marca quando optar, pessimo.
    Exatamente como é hj entre intel e AMD e não impede ninguem de ter micro, né?

    3) Nego vai comecar a bitolar ainda mais com esses Papos de OC querendo pegar GPU da semana tal e qual
    E isso é ruim por acaso???

    4) vai dificultar a garantia na minha opinião, quando queimar vão jogar a culpa pro usuário, dizendo... QUEIMOU PORQUE VOCE ERROU NA INSTALAÇÃO DO COOLER e por ai vai..
    Ué... e é assim no processador já... vc acha então que a gente devia pegar Mobos com processadores soldados???

  24. #23
    Banido
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Vc tava era sendo enganado pelos numeros, não esquece que rambus de 800mhz era 16-bit (32-bit em dual), banda de 3.2gb/s no total, qualquer dual-DDR são dois canais de 64-bit, 6.4gb/s em uma memoria barata de 400mhz, mesmo com a tua rambus em over não chega perto da banda que um dual-DDR em over consegue. Não acho que DDR seja um lixo...
    as rambus 800 e a 1066 pegavam em em over mais de 5gb de banda facil, isso a anos atras mas banda pra mim nao quer dizer nada, prefiro muita frequencia e pouca largura de banda do q uma largura enorme de banda numa frequencia lenta, e isso funciona bem melhor em jogos em transmissoes de dados "reais". No superpi e nos testes sinteticos e etc fica lindo ter 7gb de banda, mas em games prefiro ter frequencia bruta msm. Tem umas memos da rambus hj em dia com 6ghz e largura de 2 bits, tem rambus quad channel, tem rambus de quase 20g de banda..umas coisas absurdas.. lol rambus eh anos luz a frente das ddrs..

    meu pc antigo rodava 10x melhor e mais fluido com a rambus velhona q hj em dia com ddr400 "barata" q mal pega 5g de banda e eh um LIXO de over, alias todas as ddr q eu usei ate hj sao uma porcaria pra over, qqr overzinho tem q botar as latencial la na pqp, no caso da rambus miava tudo antes das memos, nem o controlador de memoria aturava

    po ddr a 200mhz reais nao eh ruim so pra Vga nao, pra pc pode crer q tbm eh uma merda. Pode ate ser bom pra photoshop, apps e etc, mas pra games rambus eh perfeito. Acho q o Cell vai usar rambus, se nao me engano, tudo q eh aplicacao profissional hj em dia ta usando rambus, so o usuario mais simples q continuou usando ddr "normal".. o resto ou usa rambus ou ddr2/3 etc..justamente pq ddr normal eh uma coisa pre-historica..200mhz reais eh podre nao interessa a largura de transmissao..

    Eu nao entendo muito, mas acho q vc tem q ter um fluxo de dados/calculos muito grande pra se beneficiar de muita largura de banda, enquanto as infos fragmentadas e curtas de games se beneficiam muito mais de frequencia bruta.

    So sei q rambus a 5g de banda x ddr a 5g de banda rambus simplesmente humilha ddr, entao como tem rambus disponivel de mais de 10, 12 g de banda acho um absurdo os pcs de hj so usarem ddr, so ter mobo pra ddr.

    O problema eh q a rambus eh uma empresa minima, e lucra muito vendendo e licenciando a rambus, entao pode se dar ao luxo de deixar o "mecadao" chupando dedo.

    Como os chips de Pc tbm nao tao evoluindo porra nenhuma em performance ja faz anos, entao nada melhor q manter a ddr decrepta de 500 anos atras a um preco longe do "barato" e quem realmente quer performance parte pra solucoes rambus ou ddr2<..



    []'s

  25. #24
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    So respondendo pro Lost...

    Na minha opinião isso é ruim, ainda preferiro o esquema atual, compre sua VGA completa, facilita e muito o RMA (ja tento trocar um CPU queimado pra ver a celeuma? sempre poe culpa no usuario, com VGA é mais dificil pq vem akele pacote pronto ja) e cria menos confusão pro usuario, qual das 80 especies de DDR (em VGA tem N tipos de DDR) eu uso nessa vga? qual quantidade?.

    Agora pegar uma videomobo (vai forcei) pra ter que trocar a cada vez que vai trocar de vga, (pq eu quero ATI e depois NV) troca logo a VGA toda, a diferença é 0, esse esquema seria bom se voce pudesse ficar uns 3 anos com a mesma videomobo assim como uma mobo atual...

    No final é só mais um artificio que vai dar vantagem 0 e vai fazer com que as coisas fiquem ainda mais caras. e eu sou favoravel a simplificação das coisas e não complicar ainda mais a vida do usuário que não é hardware addict como a grande maioria aqui.

    []s

  26. #25
    Membro Avatar de POLAR
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    Originalmente enviada por LostOne
    E se a memoria fosse socketada tbm? bem perto da GPU?
    Traria outro problema cada gpu precisaria ter um controlador de memo específico ou se não é parar a inovação e ficar em um tipo de memo por anos. Seria como querer que uma placa-mãe de pentium3 suporte sdram, ddr e ddr2.

    simplesmente não da pra ter essa flexibilidade por causa das memos, e a partir do momento que você faz um socket pra memo, aumentam as latências e o desenho dos circuitos do pcb seriam somente para aquele tipo de memória, fora o fato do controlador de memória do GPU.

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