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  1. #1
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    Confirmem se minha teoria está certa

    eis a gambiarra: tenho 2 FANs identicos em quase tudo, exceto na velocidade deles, 1º gira @ 2100RPM e o 2º gira @ 2800RPM, ambos 80mm, se eu colocar os 2 em um tubo de plastico tendo o 1º pra jogar ar dentro do tubo e o 2º pra tirar o ar dentro do tubo, o ar que sair vai sair levemente mais frio em relação ao ar que entrou ou tou pensando abobrinha? ou seria o contrario pra ter esse efeito?

    cada FAN ficaria +- 4Cm de distancia um do outro e todo o ar de dentro do tubo teria que passar pelos FANs

    se minha teoria estiver toda errada, como fazer pra ela funcionar?

    PS: eu sei, eh meio que doidera

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  3. #2
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    COMO o ar sairia mais frio?

  4. #3
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    Originalmente enviada por Saboya
    COMO o ar sairia mais frio?

    diferenças na pressão?


    eh apenas uma teoria mal bolada e bem doida... mas quero ver se da certo

  5. #4
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    uma coisa é o ar estar mais rarefeito, outra coisa é estar mais frio, çra que esteja mais frio, precisa perder pressão, nao ficar mais rarefeito....
    o primeiro vai mandar o ar a 2100rpm certo? se o segundo fan tem 2800 terá 700rpm a mais, logo, vai puxar o ar que nao consegue pois soh vem 2100, vai tornar o ar rarefeito
    eu acho que sua teoria está errada... se quer o vento mais frio, enfia um fan na geladeira com um tubo, e o outro na ponta pra puxar o ar, ai sim vc vai ter um ar mais frio....

  6. #5
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    Acho que não.

  7. #6
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    Originalmente enviada por Hade
    uma coisa é o ar estar mais rarefeito, outra coisa é estar mais frio, çra que esteja mais frio, precisa perder pressão, nao ficar mais rarefeito....
    o primeiro vai mandar o ar a 2100rpm certo? se o segundo fan tem 2800 terá 700rpm a mais, logo, vai puxar o ar que nao consegue pois soh vem 2100, vai tornar o ar rarefeito
    eu acho que sua teoria está errada... se quer o vento mais frio, enfia um fan na geladeira com um tubo, e o outro na ponta pra puxar o ar, ai sim vc vai ter um ar mais frio....
    humn... como eh que um compressor funciona?

    e se fizesse o inverso? colocasse o FAN mais rapido na entrada, poderia aumentar a pressão de dentro gerando calor... e se desse pra tirar esse calor?

  8. #7
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    o compressor ele comprimi o ar pra e solta-o rapidamente na serpentina, assim ele PERDE pressão tão rapido que perde calor junto,
    nome disso é efeito adiabatico... mais tipo se vc por o fan mais forte mandando ar, vai causar uma pressão.... dentro do tubo, pois o ar que entra nao consegue sair o suficiente, esse ar vai fazer força pra rodar a ventoinha, logo, comprimido vai ganhar calor, e vai perde-lo empurrando a ventoinha pra roda-la mais rapido pra poder passar...
    se ganhar 10j vai perder os 10 empurrando
    fica elas por elas

  9. #8
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    Originalmente enviada por Hade
    o compressor ele comprimi o ar pra e solta-o rapidamente na serpentina, assim ele PERDE pressão tão rapido que perde calor junto,
    nome disso é efeito adiabatico... mais tipo se vc por o fan mais forte mandando ar, vai causar uma pressão.... dentro do tubo, pois o ar que entra nao consegue sair o suficiente, esse ar vai fazer força pra rodar a ventoinha, logo, comprimido vai ganhar calor, e vai perde-lo empurrando a ventoinha pra roda-la mais rapido pra poder passar...
    se ganhar 10j vai perder os 10 empurrando
    fica elas por elas
    vamos supor que na saida do tubo tenha um dissipador que vai gerar uma resistencia na passagem do ar, se usar a ideia do tubo com o FAN mais fraco na entrada eu poderia obter um fluxo de ar melhor pelo dissipador?, jah vi uns coolers de K6-II que tem dois FANs, um 50x10 em cima, um espço aberto de meio centimetro e outro de 50x15 embaixo preso ao dissipador, essa configuração de FANs conegue uma melhor passagem de ar pelo dissipador neh... fazendo um tubo furado se consegue o msm?

  10. #9
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    Originalmente enviada por Zecacu
    vamos supor que na saida do tubo tenha um dissipador que vai gerar uma resistencia na passagem do ar, se usar a ideia do tubo com o FAN mais fraco na entrada eu poderia obter um fluxo de ar melhor pelo dissipador?, jah vi uns coolers de K6-II que tem dois FANs, um 50x10 em cima, um espço aberto de meio centimetro e outro de 50x15 embaixo preso ao dissipador, essa configuração de FANs conegue uma melhor passagem de ar pelo dissipador neh... fazendo um tubo furado se consegue o msm?
    ???

  11. #10
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    Re: Confirmem se minha teoria está certa

    Originalmente enviada por Zecacu
    eis a gambiarra: tenho 2 FANs identicos em quase tudo, exceto na velocidade deles, 1º gira @ 2100RPM e o 2º gira @ 2800RPM, ambos 80mm, se eu colocar os 2 em um tubo de plastico tendo o 1º pra jogar ar dentro do tubo e o 2º pra tirar o ar dentro do tubo, o ar que sair vai sair levemente mais frio em relação ao ar que entrou ou tou pensando abobrinha?
    Abobrinha .

    Impossivel mudar a temp por causa disso .

  12. #11
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    O compressor comprime o ar de tal forma que a pressao aumenta tanto que ele perde calor. Soh que, voce nao quer comparar um compressor com 2 fans neh? Fora que, assim que o ar passar pelo segundo fan, ja vai estar no "ambiente externo" novamente.

  13. #12
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    isso que eu falei...
    isquece isso.... não tem o que pensar cara, isso não funfa e ponto final

  14. #13
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    Re: Re: Confirmem se minha teoria está certa

    Originalmente enviada por toledo
    Abobrinha .

    Impossivel mudar a temp por causa disso .
    tah... jah adimiti que isso não acontece

    meu plano total era pegar 4 FANs 2 de 2100RPM e 2 de 2800RPM que tenho aki, por eles dentro dos tubos, tapar a saida de um dos tubos e colocar 3 mangueiras de plastico na saida, dakelas mangueiras que são usadas pra instalações eletricas, e direcionar cada uma dessas mangueiras pra um dos lugares do meu gabinete que precisa de melhor refrigeração (gabinete de 3 baias eh um lixo) e com o outro tubo faria o contrario, 2 magueiras (2 pq a fonte jah ajuda a tirar um poukinho do ar de dentro) jogando o ar para o tubo e do tudo para fora do gabinete usando o esquema de primeiro o FAN mais lento para o mais rapido

    agora resta saber se essa gambiarra funciona

  15. #14
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    Re: Re: Re: Confirmem se minha teoria está certa

    Originalmente enviada por Zecacu
    tah... jah adimiti que isso não acontece

    meu plano total era pegar 4 FANs 2 de 2100RPM e 2 de 2800RPM que tenho aki, por eles dentro dos tubos, tapar a saida de um dos tubos e colocar 3 mangueiras de plastico na saida, dakelas mangueiras que são usadas pra instalações eletricas, e direcionar cada uma dessas mangueiras pra um dos lugares do meu gabinete que precisa de melhor refrigeração (gabinete de 3 baias eh um lixo) e com o outro tubo faria o contrario, 2 magueiras (2 pq a fonte jah ajuda a tirar um poukinho do ar de dentro) jogando o ar para o tubo e do tudo para fora do gabinete usando o esquema de primeiro o FAN mais lento para o mais rapido

    agora resta saber se essa gambiarra funciona


  16. #15
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    Re: Re: Re: Confirmem se minha teoria está certa

    Originalmente enviada por Zecacu
    tah... jah adimiti que isso não acontece

    meu plano total era pegar 4 FANs 2 de 2100RPM e 2 de 2800RPM que tenho aki, por eles dentro dos tubos, tapar a saida de um dos tubos e colocar 3 mangueiras de plastico na saida, dakelas mangueiras que são usadas pra instalações eletricas, e direcionar cada uma dessas mangueiras pra um dos lugares do meu gabinete que precisa de melhor refrigeração (gabinete de 3 baias eh um lixo) e com o outro tubo faria o contrario, 2 magueiras (2 pq a fonte jah ajuda a tirar um poukinho do ar de dentro) jogando o ar para o tubo e do tudo para fora do gabinete usando o esquema de primeiro o FAN mais lento para o mais rapido

    agora resta saber se essa gambiarra funciona
    numa boa? desenha o q vc keria fazer ae no paint e posta aki

    n entendi lhufas ehuaeh

  17. #16
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    nao, a diferença de pressao negativa (minima) vai estar na entrada de ar e dentro do tubo, na saida de ar vai ter pressao positiva (minima tambem)(no caso da ventoinha mais lerda estar jogando ar dentro do tubo e a mais rapida tirando) logo: temperatura maior (minimamente e por um tempo minimo).


    pressaozinha daqui e pressaozinha dali em alguns micro-nano-fento-seila-segundos se equilibra com a ambiente, a partir do momento em que sai do raio de açao das ventoinhas

  18. #17
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    meu deus, vc n falo nada de compressores de ar.

    Jesus existe !

  19. #18
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    q tal falarmos de entropia? ela é a resposta.

  20. #19
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    eu sei oq vc quer fazer.. tem dois jeitos..

    o jeito mais pratico é um container com uma fan retirando o ar de dentro, numa velocidade alta gerando pressao negativa, isso gera muito barulho e pouca eficiencia como diminuidor de temperatura...

    pode fazer tbm um gerador de vacuo, um container com um sistema hidraulico tipo uma seringa...
    o problema é que pra criar um sistema desse é caro hj em dia...

    creio que num futuro os computadores seram resfriados com sistemas gerador de vacuo minusculos.

  21. #20
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    funfa, mas a perda de temperatura é pouca

    pq vc nao tenta usar o efeito funil? da mais resultado

  22. #21
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    Originalmente enviada por RetardadoMental
    funfa, mas a perda de temperatura é pouca

    pq vc nao tenta usar o efeito funil? da mais resultado
    era +- nisso que eu tou me baseando pra fazer minha ideia

    olha o desenho


  23. #22
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    Originalmente enviada por Zecacu
    era +- nisso que eu tou me baseando pra fazer minha ideia

    olha o desenho

    A ideia e boa mas o problema e que o diametro pequeno iria matar o fluxo de ar por causa da perda de carga . Então o fluxo nos dutos de 10mm iria ser baixissimo mesmo com fans boas . Geralmente o fluxo e proporcional ao inverso do cubo do diametro do duto (mantendo o fan com a mesma potencia ) , então se vc reduz o duto pela metade vc divide o fluxo por 8 + ou - .


    Originalmente enviada por lookaway
    q tal falarmos de entropia? ela é a resposta.
    Sim . Aumento da entropia/expansão nao resistida são as palavras chaves da idéia ( o mesmo principio que leva um bujão de gas a se congelar quando a válvula estoura ). Mas discutir isso em forum de hard e insano , sendo em foruns de engenharia ja existem uns poucos que entendem de forma certa .

  24. #23
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    bom, vou usar esperiencia com estes esquemas e nao fisica OK!

    baseado nisso eu diria que na Teoria isso é muito bonito e deveria funcionar, mas na pratica a coisa muda! faça o teste de mediçao de velocidade voce mesmo, o fan de maior velocidade tendo o mesmo tamanho do fan de menor velocidade teorica e praticamente deslica maior volume de ar certo?

    entao quando voce ligar os dois fan's juntos vai acontecer um balanceamento de CFM dentro do tubo e dara velocidades iguais aos 2 fan's mandando essa sua maracutaia ae pro beleleu!

    voce pode presenciar este fato dentro de gabinetes com pressao positiva no fan do chip set ou no fan da fonte... eles giram ligeiramente mais rapido... ou nos pc's com pressao negativa aonde os fan's perdem um pouco da velocidade!

    é cabulozo.

  25. #24
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    Originalmente enviada por oozi
    bom, vou usar esperiencia com estes esquemas e nao fisica OK!

    baseado nisso eu diria que na Teoria isso é muito bonito e deveria funcionar, mas na pratica a coisa muda! faça o teste de mediçao de velocidade voce mesmo, o fan de maior velocidade tendo o mesmo tamanho do fan de menor velocidade teorica e praticamente deslica maior volume de ar certo?

    entao quando voce ligar os dois fan's juntos vai acontecer um balanceamento de CFM dentro do tubo e dara velocidades iguais aos 2 fan's mandando essa sua maracutaia ae pro beleleu!

    voce pode presenciar este fato dentro de gabinetes com pressao positiva no fan do chip set ou no fan da fonte... eles giram ligeiramente mais rapido... ou nos pc's com pressao negativa aonde os fan's perdem um pouco da velocidade!

    é cabulozo.
    dessa parte eu percebi... quero ver se com 2 FANs assim dah pra conseguir uma maior pressão na saida e ae com os dutos finos simplismente vc faz uma troca de pressão por velocidade... estou certo?

    discutir de fisica e engenharia aki que eh rox mesmo ... bora abrir o bico

  26. #25
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    Originalmente enviada por Zecacu
    dessa parte eu percebi... quero ver se com 2 FANs assim dah pra conseguir uma maior pressão na saida e ae com os dutos finos simplismente vc faz uma troca de pressão por velocidade... estou certo?

    discutir de fisica e engenharia aki que eh rox mesmo ... bora abrir o bico
    sim vc ta certo... mas este esquema nao funciona... a unica coisa que pode acontecer é um gas a mais no fan de menor velocidade! mas a pressao de saida do ar vai ser o balanceamento de CFM dos dois fan's

    por exemplo: um fan tem 50Cfm e o outro tem 42Cfm

    a resultante final de saida do ar será algo perto de: 46cmf. ou seja, é melhor manter apenas o fan mais forte!

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