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  1. #26
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    Originalmente enviada por toledo
    Aposto com quem quiser que tem um monte de P4 530 rodando mais forte que esse 3200+ ai . Os dois no AR .

    PS: Se for na agua eu aposto dobrado no P4 530 , 4.5Ghz easy enquanto um Venice vai miar pra fazer 2.8Ghz

    PS2: DDR2 > DDR1 . DDR2 vagaba faz DDR800

    Galera fala A64 na inercia , ou pra usar em stock . Se os dois forem em over depende muito

    [ ]'s
    No ar? Duvido muito...

    E na água, pega a grana do WC e compra um Sandy, bota ele no ar... 3ghz.

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  3. #27
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    Aiai..

    Cache tem influencia relativa.

    Seguinte, o P4 usa uma arquitetura arcaica, baseada em FSB e tem uma alta latencia do sistema.

    O fato é que ele precisa do intermédio da north bridge pra ter acesso a memória ram, assim entre o request do processador o processamento na north bridge, o comando na ram, o retorno pra north bridge e o posterior rebebimento no processador vc tem uma latencia sinistra que é a pior coisa para um processador de estagios longos pq ele perde muito tempo em idle.

    Solução pra isso?
    A intel resolveu tapar o buraco com a peneira, simplesmente socou quantidades absurdas de cache no processador de modo que os acessos a ram sejam menos frequentes, e esse cache extra no caso do PENTIUM 4 e XEON realmente faz uma diferença sinistra na performance... Tanto que o celeron com 128 k de cache eh um lixo.

    Agora temos a solução da AMD que foi brilhante, "como eliminar a latencia do fsb?" , simples, ranca ele fora.

    A AMD colocou o controlador de memoria no proprio processador, e ele trabalha em frequencias altas pra caramba, e a velocidade de comunicação dele com o cpu eh incrivelmente mais rapida que soluções dependentes de northbridge. Assim ao passo que o p4 tem o intermédio do north bridge pra acessar a ram, o Athlon64 acessa a ram diretamente e tem respostas muito mais rapidas com latencias MUITO menores que o p4.
    Alem disso o A64 tem estagios curtos, e nao perde muito tempo em idle quando acontece um miss prection ou algum outro erro..

    Assim somando esses fatores o A64 torna-se SIGNIFICATIVAMENTE menos dependente do cache, tanto que vc pode claramente observar que a diferença de performance de um A64 de 256k de cache, pra um de 512 eh minima, pra nao falar da diferença do 512 pra 1024 que é praticamente nula, especialmente em jogos.

    Da pra citar tambem o falecido Athlon XP que apesar de usar o northbridge tambem tinha estagios curtos pra caralho e se benificiava pouco de cache extra se comparado ao p4. (vide barton x tbred x duron)

    Para games em especifico o Athlon 64 é muito mais processador no momento.

  4. #28
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    Originalmente enviada por BlackOmega 99
    ...
    Uma coisa é se beneficiar pouco da grande quanitdade de cache, outra coisa é POUCO cache... 128k é muito pouco, 256k nem tao pouco.

  5. #29
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    Originalmente enviada por JuNiøR
    Acho que nao, o E-Harder pelo menos é alfabetizado.

    jr.


    Originalmente enviada por TrancëJay

    Troquei o meu Venice 3000+ por um P4 630 justamente por isso: com o P4 @4,2GHz + x850XT PE jogo tudo de forma decente e ainda tenho o ganho que todos sabem e aplicações sintéticas e 3D, sem contar o HT que parece que deixa o desktop mais leve.
    Esse HT é tão bugado que a própria Intel pediu para o pessoal que usa servers desabilitá-lo devido a um SERIOUS SECURITY FLAW do hardware que expõe servers perigosamente.
    "Intel hyperthreading was revealed to have a security flaw where threads could find information from each other through the shared cache despite having no access to each other's memory space."
    (http://www.daemonology.net/hyperthre...dered-harmful/)

    Depois teve o caso de conflito com algumas versões do CorelDraw 12. E por último a Microsoft e revendedores Intel pedem para quem usa MySQL Server para desabilitar o HT pois este prejudica a performance do server.
    http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39237341,00.htm

    O que mais falta?

    Originalmente enviada por BlackOmega 99

    Para games em especifico o Athlon 64 é muito mais processador no momento.

  6. #30
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    Originalmente enviada por Saboya
    Uma coisa é se beneficiar pouco da grande quanitdade de cache, outra coisa é POUCO cache... 128k é muito pouco, 256k nem tao pouco.
    durons limpam o chão com celerons, ambos com 128k por isso mencionei

  7. #31
    Membro Avatar de Hade
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    bom.... tudo é relativo
    no stock é sem discursão mesmo.... intel toma no meio do olho do **

    em over... depende do processador e da refrigeração...
    como o saboya disse... se fosse no watercooler pega um sandy que ai tomar mais no ** mesmo
    se for no ar acho que a intel perde.. .se for na agua eu nao sei mais... acho que fica pau a pau...
    lembrando tem muito 3200+ rodando 2600 tranquilamente.... alguns vão bem mais...
    e 2600mhz nada mais nada menos que um fx55 que... nos rewius tá em 2º
    e quanto tá o clock do pentium mais proximo??? 3800mhz, isso pq tá muito embaixo..

  8. #32
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    Originalmente enviada por toledo
    Aposto com quem quiser que tem um monte de P4 530 rodando mais forte que esse 3200+ ai . Os dois no AR .

    PS: Se for na agua eu aposto dobrado no P4 530 , 4.5Ghz easy enquanto um Venice vai miar pra fazer 2.8Ghz

    PS2: DDR2 > DDR1 . DDR2 vagaba faz DDR800

    Galera fala A64 na inercia , ou pra usar em stock . Se os dois forem em over depende muito

    [ ]'s

    Se Pentium é tão foda, pq a Dell vai adotar AMD?

    http://www.forbes.com/technology/fee...fx2347168.html


    Porque os Pentium com memória "melhor" e mais cache estão apanhando feio nesse confronto de dual-cores?

    http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/...33885-3,00.htm

    E apanhando feio até mesmo em edição de áudio e vídeo?

    http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/...33885-5,00.htm
    http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/...33885-6,00.htm

    E "como é que pode uma porra dessa bátima"?

    A64 3500+ [email protected] 512kb L2 x P4 560 [email protected] 1Mb L2


  9. #33
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    so mais um comentário....
    INTEL PRA JOGOS = DOTHAN, CEDARMIL, YONAH E COMPANHIA
    pq de resto, realmente é soh um resto mesmo...

  10. #34
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    Originalmente enviada por -|SLayerR|-
    ...
    Cara, na moral, deixa de ser fanático vai... Parece que tu tá falando da empresa mais picareta do mundo, que faz qualquer lixo pra enganar troxa, e não de uma empresa que fez história no mundo de microprocessadores.

  11. #35
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    Originalmente enviada por Hade
    so mais um comentário....
    INTEL PRA JOGOS = DOTHAN, CEDARMIL, YONAH E COMPANHIA
    pq de resto, realmente é soh um resto mesmo...
    Isso é fato, os processadores derivados do dothan prometem por a intel no jogo novamente.

    Tenho curiosidade pra saber oq vai virar os processadores, pq comparativamente, esse ano foi uma merda, não aumentaram quase nada em clock.. praticamente parados no tempo...

    Apesar dos pesares, nesse momento clock é muito mais importante que dual ou quad core...

  12. #36
    Membro Avatar de Diablero
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    Originalmente enviada por toledo


    [ ]'s

    ow... vem msn cara, [email protected] ... to precisando de umas ajudas aqui no 530j...

    hehehe

  13. #37
    Membro Avatar de Mahoney
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    A melhor prova é o Deco e o Higher... IAUaHiaHiAUhAIUah
    De P4 foram pra A64.

    Sem mais

  14. #38
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    Originalmente enviada por Giminitrous
    A melhor prova é o Deco e o Higher... IAUaHiaHiAUhAIUah
    De P4 foram pra A64.

    Sem mais
    É, 2 em milhões foram de P4 pra A64, vamos todos então!

    ...

  15. #39
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por -|SLayerR|-
    Se Pentium é tão foda, pq a Dell vai adotar AMD?

    O que tem de errado em vender os dois ? Ela falou o P4 é ruim então vou vender AMD ?

    Originalmente enviada por -|SLayerR|-



    Porque os Pentium com memória "melhor" e mais cache estão apanhando feio nesse confronto de dual-cores?


    Eu não falei nada de dual core .....ou eu estou ficando louco ?????

    A AMD tem os melhores dual core , com certeza .


    Originalmente enviada por -|SLayerR|-


    E "como é que pode uma porra dessa bátima"?

    A64 3500+ [email protected] 512kb L2 x P4 560 [email protected] 1Mb L2

    Isso ai e overclock de noob , ate minha vo coloca mais que isso nesse processador , provavelmente nos dois , mais provavel no P4

    E não entendi por que a aparente revolta se eu falei que não sabia se a Intel era melhor .

    Vc usou os dois sistemas ?

  16. #40
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    Originalmente enviada por Saboya
    Cara, na moral, deixa de ser fanático vai... Parece que tu tá falando da empresa mais picareta do mundo, que faz qualquer lixo pra enganar troxa, e não de uma empresa que fez história no mundo de microprocessadores.
    O mundo dá voltas

    E não fez a história dos microprocessadores naum, talvez tenha desenvolvido uma era. Na minha opinião a IBM contribuiu bem mais nesse quesito.


    Originalmente enviada por toledo

    E não entendi por que a aparente revolta se eu falei que não sabia se a Intel era melhor .

    Vc usou os dois sistemas ?
    Estou defendendo os A64 para jogos. Afinal além do desempenho o custoxbenefício deles é excelente. E não, apesar de ter tido um P4 3.2GHz por um tempo nunca o utilizei para jogos. Por isso eu vejo reviews

    []'z

  17. #41
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    Originalmente enviada por -|SLayerR|-
    O mundo dá voltas

    E não fez a história dos microprocessadores naum, talvez tenha desenvolvido uma era. Na minha opinião a IBM contribuiu bem mais nesse quesito.
    []'z
    Um artigo definido faz muita diferenca no sentido de um texto, por favor leia novamente o que eu escrevi...

  18. #42
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    Originalmente enviada por -|SLayerR|-





    Estou defendendo os A64 para jogos. Afinal além do desempenho o custoxbenefício deles é excelente. E não, apesar de ter tido um P4 3.2GHz por um tempo nunca o utilizei para jogos. Por isso eu vejo reviews

    []'z
    Entendo . Mas lembre-se , na pratica vc não joga a 600x400 e acho que nem a 1024x768 . Jogos é 90% VGA em resolução alta mesmo um P4 capenga não é muito diferente de um A64 razoável (entende-se uns 10fps de diferença ). Mas se vc for colocar os dois no ar o A64 tem muita chance de bater o P4, se vc colocar os dois na agua a coisa aperta .

  19. #43
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    Originalmente enviada por toledo
    Entendo . Mas lembre-se , na pratica vc não joga a 600x400 e acho que nem a 1024x768 . Jogos é 90% VGA em resolução alta mesmo um P4 capenga não é muito diferente de um A64 razoável (entende-se uns 10fps de diferença ). Mas se vc for colocar os dois no ar o A64 tem muita chance de bater o P4, se vc colocar os dois na agua a coisa aperta .
    To ligado toledo...

    Só acho que as comparações mesmo em over devem se utilizar como base em sistemas que rodam no art...

    WC, Chilers, DD somados são o que? 0.5% do sistemas? isso se muito, pra falar a verdade mesmo acho 80% dos sistemas rodam com o cooler box mesmo, pouca gente gente troca...

    []s

  20. #44
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    Originalmente enviada por BlackOmega 99
    Aiai..

    Cache tem influencia relativa.

    Seguinte, o P4 usa uma arquitetura arcaica, baseada em FSB e tem uma alta latencia do sistema.

    O fato é que ele precisa do intermédio da north bridge pra ter acesso a memória ram, assim entre o request do processador o processamento na north bridge, o comando na ram, o retorno pra north bridge e o posterior rebebimento no processador vc tem uma latencia sinistra que é a pior coisa para um processador de estagios longos pq ele perde muito tempo em idle.

    Solução pra isso?
    A intel resolveu tapar o buraco com a peneira, simplesmente socou quantidades absurdas de cache no processador de modo que os acessos a ram sejam menos frequentes, e esse cache extra no caso do PENTIUM 4 e XEON realmente faz uma diferença sinistra na performance... Tanto que o celeron com 128 k de cache eh um lixo.

    Agora temos a solução da AMD que foi brilhante, "como eliminar a latencia do fsb?" , simples, ranca ele fora.

    A AMD colocou o controlador de memoria no proprio processador, e ele trabalha em frequencias altas pra caramba, e a velocidade de comunicação dele com o cpu eh incrivelmente mais rapida que soluções dependentes de northbridge. Assim ao passo que o p4 tem o intermédio do north bridge pra acessar a ram, o Athlon64 acessa a ram diretamente e tem respostas muito mais rapidas com latencias MUITO menores que o p4.
    Alem disso o A64 tem estagios curtos, e nao perde muito tempo em idle quando acontece um miss prection ou algum outro erro..

    Assim somando esses fatores o A64 torna-se SIGNIFICATIVAMENTE menos dependente do cache, tanto que vc pode claramente observar que a diferença de performance de um A64 de 256k de cache, pra um de 512 eh minima, pra nao falar da diferença do 512 pra 1024 que é praticamente nula, especialmente em jogos.

    Da pra citar tambem o falecido Athlon XP que apesar de usar o northbridge tambem tinha estagios curtos pra caralho e se benificiava pouco de cache extra se comparado ao p4. (vide barton x tbred x duron)

    Para games em especifico o Athlon 64 é muito mais processador no momento.
    Sem mais.

  21. #45
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  22. #46
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  23. #47
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    Originalmente enviada por Saboya
    Um artigo definido faz muita diferenca no sentido de um texto, por favor leia novamente o que eu escrevi...
    É foi mal hehehe, vc escreveu "fez história"... a Intel jah teve seus dias de glória

  24. #48
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    É foi mal hehehe, vc escreveu "fez história"... aliás muito bem colocado esse verbo no passado
    Cara, tu é um fanático cara, isso não leva ninguém a lugar nenhum...

    Só pra constar, eu uso somente AMD há 4 anos, mas não fico bitolado nessa idéia ridícula.

  25. #49
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    Originalmente enviada por Saboya
    Cara, tu é um fanático cara, isso não leva ninguém a lugar nenhum...

    Só pra constar, eu uso somente AMD há 4 anos, mas não fico bitolado nessa idéia ridícula.
    pois é, eu repensei e editei lah em cima uahuahauhahu

    De qualquer forma, com o crescimento da AMD tanto em tecnologias como em mercados, não vejo muita perspectiva p/ a Intel.

  26. #50
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    P4 e muito bom, se comparar venice que hoje nao ta fz aquele over tem que rodar a 2,8 pra ficar pau a pau com um p4 a 4,4GHZ. A AMD comeca a ganhar na agua ou ar com um sandy que a 2,8GHZ = 4,5GHZ intel, e ambos apartir desse clock vai complicando a temp vai subindo muito. O negocio e bem empatado p4 ganha de um lado amd de outro.
    Agora sobre o HT, dual core ta disponivel HT e passado a intel nao deve ver a hora de sumir com esse negocio que nos dual core dela ate atrapalha....

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