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  1. #51
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    Originalmente enviada por toledo
    Entendo . Mas lembre-se , na pratica vc não joga a 600x400 e acho que nem a 1024x768 . Jogos é 90% VGA em resolução alta mesmo um P4 capenga não é muito diferente de um A64 razoável (entende-se uns 10fps de diferença ). Mas se vc for colocar os dois no ar o A64 tem muita chance de bater o P4, se vc colocar os dois na agua a coisa aperta .
    De fato, concordo com vc. Mas como 99% dos compradores de AMD/Pentium não investe em watercooling, fica valendo sua primeira afirmativa.

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  3. #52
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    Originalmente enviada por ThunderBolt
    Athlon64 e Jogos são sinônimos.


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  4. #53
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por daniel_cps
    A64 @ 2.6 ~ 2.8 Ghz

    100+
    Outro exemplo

    Fanlovista q mudou de lado

  5. #54
    Membro Avatar de TM99
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    mah, nego não ta pondo na equação o terceiro fator relevante na escolha de um processador, consumo de energia. e nesse aspecto o p4 perde.

    honestamente nesse momento a AMD simplesmente dita as regras, se quise intel espera os derivados do dothan mesmo.

  6. #55
    Membro Avatar de Hade
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    eu to esperando se valer a pena mudo de amd pra intel, por isso nem quis trocar o 3700 SD por um opteron e qualquer outro....
    to apostando mais na intel com yonah e cedarmil do que na amd com m2

  7. #56
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    alguem ainda tem duvida q o A64 da uma SURRA ENORME no P4 em jogos ?

    eu achei q a hm ja tinha passado dessa fase

    eAHOUEhauOEh

    e olha la ein, blackomega, nao da pra generalizar muito nao quanto a esse aspecto de cache x fsb...

    as arquiteturas de cpu tiram beneficios diferentes do cache...

    na verdade, a AMD sempre trabalhou em arquiteturas q nao precisam tanto de cache, pura e simplesmente pq ela tem um gargalo muito grande na produção de chips, e cache ocupa muito espaço em um chip... com a INTEL eh justamente o contrario, ela tem uma capacidade enorme de produção, por isso sempre solta esses CPUs com muito cache... ja q ela tem capacidade de produção, pq nao se aproveitar disso na arquitetura do chip? é muito mais facil e rapido dar um upgrade de performance num chip adicionando cache a ele...

    nao eh tao simples e linear assim a questao cache x fsb... e o FSB hj, nos single core, não é o gargalo, ateh nos DC, q se esperava um impacto grande na performance devido ao "gargalo" no fsb dos smithfield, a historia nao foi bem assim...

    se vc for analisar realmente onde esta o gargalo, o gargalo maior eh a propria velocidade da memoria e não o FSB, portanto vc nao pode lidar nessa questao como FSB alto = poca dependecia de cache, fsb baixo = muita dependencia de cache...

    se vc for olhar hj por esse aspecto, hj o FSB nao significa quase nada na questao do cache, e a velocidade da memoria eh limitada pra ambas as plataformas... e mesmo com velocidade de comunicação com as memorias parecidas entre A64 e P4, AMD64 tira muito menos proveito de cache adicional do q um P4... então? o q ta valendo nesse caso eh realmente a velocidade de comunicação com as memorias ou a propria arquitetura do chip?

    isso eh facil de ser observado se vc for olhar a capacidade de comunicação com as memorias de todas as plataformas nos ultimos tempos, e o impacto do cache em cada um deles... a sobra no fsb q levou por exemplo, à implementação do dual channel... e desde os K6, a AMD usa pouco cache nos CPUs... portanto, daria pra afirmar q toda essa analise de impacto diferente do cache na performance dos CPUs intel x amd, é bem furada...

    []'s

  8. #57
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    Originalmente enviada por Saboya
    No ar? Duvido muito...

    E na água, pega a grana do WC e compra um Sandy, bota ele no ar... 3ghz.
    Na ÁGUA Ta bem claro o que eu escrevi . 4.5Ghz no ar vc ta de sacanagem .

    E eu não estou discutindo o que fazer com a grana do cara , simplesmete disse que na agua geralmente eu vejo P4 andar mais . E sinceramente Saboya , não sei onde vc anda vendo Sandy a 3Ghz no ar , 2.8Ghz no ar estavel ja é dificil . Em media precisa de chiller pra 3Ghz , nem com agua vai .

  9. #58
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    Originalmente enviada por toledo
    Na ÁGUA Ta bem claro o que eu escrevi . 4.5Ghz no ar vc ta de sacanagem .

    E eu não estou discutindo o que fazer com a grana do cara , simplesmete disse que na agua geralmente eu vejo P4 andar mais . E sinceramente Saboya , não sei onde vc anda vendo Sandy a 3Ghz no ar , 2.8Ghz no ar estavel ja é dificil . Em media precisa de chiller pra 3Ghz , nem com agua vai .
    Eu vi que vc escreveu 4.5ghz na água, mas vc falou que no ar fica equivalente ou o P4 ganha, o que eu duvido muito...

    E 3ghz no ar não é nada impossível, com coolerbox já dá pra pegar 2700mhz com um venice razoável, e uns 1.6-1.65v, os bons fazem com menos. Acredito que os SD com um air cooler tipo o Zalman facam 2900mhz sem forcar mto.

  10. #59
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por Saboya
    Eu vi que vc escreveu 4.5ghz na água, mas vc falou que no ar fica equivalente ou o P4 ganha, o que eu duvido muito...

    Originalmente enviada por Toledo
    Mas se vc for colocar os dois no ar o A64 tem muita chance de bater o P4, se vc colocar os dois na agua a coisa aperta .




    Originalmente enviada por Saboya


    E 3ghz no ar não é nada impossível, com coolerbox já dá pra pegar 2700mhz com um venice razoável, e uns 1.6-1.65v, os bons fazem com menos. Acredito que os SD com um air cooler tipo o Zalman facam 2900mhz sem forcar mto.
    Agora quem duvida seou eu . Não é impossível mas é improvável a chance é baixíssima de se ter um Sandy a 2900 no ar estável . Existem , mas são muito raros . Olhe e veja vc mesmo

    http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=59406

    E eu mesmo ja testei 3 , somente 1 pegou 2800 ( O do Denis Ricardo que hoje roda a 3.1Ghz no chiller o resto 2700 ja era o fim ) . O raid.dudu daqui do forum conseguiu um desses Sandy monstro que vão bem no ar

  11. #60
    Membro Avatar de daniel_cps
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    e as arveres some nozes
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    Originalmente enviada por 3,14k2|P1k4chu
    Outro exemplo

    Fanlovista q mudou de lado
    sim eu era fanboy da intel. tinha um P4 3.0 achava q tava no topo do mundo...

    até me arriscar e comprar um A64 e digo; p jogo ele estupra.
    tive os 2 e posso dizer.

    mas que o P4 p windows é 100x melhor isso não ha duvida... muito mais liso, o HT dele detona, amd é bosta em windows e isso aki todo mundo que ja teve os 2 concorda, mas como meu foco é jogo...

    fui de AMD.

    não vou falar nada dos 65nm... até eu ver algum bench real, concreto poderei ter base p opinar alguma coisa, até lá, quieto ficarei.

    com relação a P4 em 4Ghz, SD em 3ghz num é base p comparação p porra nenhuma, só 0,005% dos ususairos do mundo usam pc desse jeito.
    de que adianta.

    meu golf 1.6 com 2kg de turbo é melhor q o seu golf gti turbo 180cv

    os 2 fazem a mesma coisa porra... cada um tem suas qualidades, A64 = jogo, P4 = windows, softwares, multi tarefa.
    chega dessa merda, ao inves de discutirem é, num é, é, num é.

    arranja um bench e posta, baseado em dados podemos falar alguma coisa, fica no chutometro é foda...

    qnd os dual core se tornarem populare, a briga recomeça...


  12. #61
    Membro Avatar de Cardone
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    O criador do tópico pediu minha ajuda pq queria comprar um micro "fodástico" pra poder jogar seus joguinhos "NO MÁXIMO" .

    Eu recomendei a ele comprar básicamente um A64 3700+ Sandiego + 7800GTX + 1gb DDR500, até pq era mais barato que o p4 e ele não entende de overclock, resumindo não quis complicar a vida dele.

    Pelo que notei conversando com ele, o alto clock dos P4 SEMPRE ilude os usuários comuns, pois pra eles é difícil mesmo entender como um processador de 3,4ghz possa ser inferior nos jogos à um A64 2,6ghz.

    Agora fica uma pergunta:
    - Será que um usuário comum vai saber por um p4 a 4,5ghz ou um A64 a 2,8ghz ? Eu dúvido muito.

    E como o criador do tópico não é nenhum mestre do overclock, o que indicam pra ele ?

    Eu fico com o A64

  13. #62
    Membro Avatar de dissenha
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    Gostaria de fazer uma sugestão...

    Já que não vai fazer over, monta mais ou menos os 2 pcs com preços da newegg para comparação e ve as diferenças de custos... dae ele decide!!!

    Seria mais legal cara um opinar na plataforma que mais lhe agrada para ajudar o cara a decidir e deixar de ter essas discuçãos infindaveis que acontecem cada vez que um topico desses aparece!!!

    Seria bem mais construtivo!!!

  14. #63
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX


    Agora fica uma pergunta:
    - Será que um usuário comum vai saber por um p4 a 4,5ghz ou um A64 a 2,8ghz ? Eu dúvido muito.

    E como o criador do tópico não é nenhum mestre do overclock, o que indicam pra ele ?

    Eu fico com o A64
    Você esta certo , com certeza não vai e a relação c/b da AMD no caso dele seja melhor . Minha bronca é com fanboy que nunca teve P4 na vida olha review em stock e sai espalhando graficos de fps em tudo quanto é forum , os caras nem pensam pra responder ......

  15. #64
    Membro Avatar de Cardone
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    Originalmente enviada por dissenha
    Gostaria de fazer uma sugestão...

    Já que não vai fazer over, monta mais ou menos os 2 pcs com preços da newegg para comparação e ve as diferenças de custos... dae ele decide!!!

    Seria mais legal cara um opinar na plataforma que mais lhe agrada para ajudar o cara a decidir e deixar de ter essas discuçãos infindaveis que acontecem cada vez que um topico desses aparece!!!

    Seria bem mais construtivo!!!

    Tem mais um detalhe. Não vai ser ele quem vai comprar, e sim o vô dele. E ele me disse que o velho só compra de lojas. Ou seja, vai ser uma facada o micro. Ainda mais ser for P4.

  16. #65
    Membro Avatar de dissenha
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    Mais vamos lá.... ninguem começou ainda...

    Bom... vou falar da AMD q conheço um pouco (não sou fanboy, é pq não conheço nada de P4)

    Colocaria:

    Mobo Chaintech VNF4
    VGA 6800GT/GS
    1Gb de memo de baixa latencia (preciso de ajuda nisso)
    1 HD Raptor de 36 ou 74 dependendo da grana
    1 HD Seagate 120Gb
    1 Gravador de DVD
    ops... tinha esquecido da fonte... acho q uma 7team de 420 atx 2. seria uma boa!!!

    Bom, acho q é isso!!!

  17. #66
    Membro Avatar de Cardone
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    Originalmente enviada por dissenha
    Mais vamos lá.... ninguem começou ainda...

    Bom... vou falar da AMD q conheço um pouco (não sou fanboy, é pq não conheço nada de P4)

    Colocaria:

    Mobo Chaintech VNF4
    VGA 6800GT/GS
    1Gb de memo de baixa latencia (preciso de ajuda nisso)
    1 HD Raptor de 36 ou 74 dependendo da grana
    1 HD Seagate 120Gb
    1 Gravador de DVD
    ops... tinha esquecido da fonte... acho q uma 7team de 420 atx 2. seria uma boa!!!

    Bom, acho q é isso!!!

    Micro fodástico não pode ter 6800GT
    No mínimo uma 7800GT

  18. #67
    Membro Avatar de dissenha
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    Sei lá cara... eu consegui encostar em uma 7800gt com minha ex 6800gt... tá certo q ele vai rodar em stock... mais se a grana cobrir...

  19. #68
    Membro Avatar de Repolho Roxo
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    Processador para jogos se chama DOTHAN.



    O resto fica com A64 e se o P4 fizer um over cabuloso ele pega o A64 e não o Dothan.

  20. #69
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    quem fala que Pentium 4 é bosta é porque não conhece P5WD2 + 6XX + Corsair UL.


    e A64 para jogos depois do Dothan virou passado.

    FX-57 @ 3160mhz 6800Ultra 800x600




    Dothan @ 3Ghz 6800Ultra 800x600




    que esfola levou o melhor processador para games da AMD............


    100 mais

  21. #70
    Membro Avatar de daniel_cps
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    e as arveres some nozes
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    Criminal...

    ok, DOTHAN é monstro.

    mas agora, ache um dothan por aih igual se acha A64 e P4 no PY.
    adaptador p mobo, dai vc vai querere memo de latencia baixa,

    haja grana tbm... p vc no japão é facil.

    p nós meros mortais dependentes de importações atrasadas e PY fica foda conseguir um pc desses...


    com o que temos disponivel aki para jogos, um A64 é a melhor opção

    posta uns benchs em jogos de um 630, 640 numa p5wd2 vs. A64 3200 e mobo nf4 ultra. na mesma VGA, com e sem over.

    ai sim seria um comparação boa. e tbm esquece o WC, chiller, pouquissimas pessoas uasm isso aki. para uma comparação usuarios normais teria q ser assim, OC moderado no AIR mesmo.

    Abraço.

  22. #71
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por PcCI2iminal
    quem fala que Pentium 4 é bosta é porque não conhece P5WD2 + 6XX + Corsair UL.


    Quem usa/usou sabe

    Originalmente enviada por daniel_cps
    Criminal...

    ok, DOTHAN é monstro.

    mas agora, ache um dothan por aih igual se acha A64 e P4 no PY.
    adaptador p mobo, dai vc vai querere memo de latencia baixa,

    haja grana tbm... p vc no japão é facil.

    p nós meros mortais dependentes de importações atrasadas e PY fica foda conseguir um pc desses...


    com o que temos disponivel aki para jogos, um A64 é a melhor opção

    posta uns benchs em jogos de um 630, 640 numa p5wd2 vs. A64 3200 e mobo nf4 ultra. na mesma VGA, com e sem over.

    ai sim seria um comparação boa. e tbm esquece o WC, chiller, pouquissimas pessoas uasm isso aki. para uma comparação usuarios normais teria q ser assim, OC moderado no AIR mesmo.

    Abraço.

    Daniel

    Dothan 740 = U$200 / Dothan 750 = U$240
    Adaptador = U$40
    Mobo Asus = de 90U$ a 150U$

    Eu acho que não é tão caro assim , é sõ mandar trazer . Não é tão mais caro que Venice/Sandy + DFI .

  23. #72
    Membro
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    Originalmente enviada por daniel_cps
    Criminal...

    ok, DOTHAN é monstro.

    mas agora, ache um dothan por aih igual se acha A64 e P4 no PY.
    adaptador p mobo, dai vc vai querere memo de latencia baixa,

    haja grana tbm... p vc no japão é facil.

    p nós meros mortais dependentes de importações atrasadas e PY fica foda conseguir um pc desses...


    com o que temos disponivel aki para jogos, um A64 é a melhor opção

    posta uns benchs em jogos de um 630, 640 numa p5wd2 vs. A64 3200 e mobo nf4 ultra. na mesma VGA, com e sem over.

    ai sim seria um comparação boa. e tbm esquece o WC, chiller, pouquissimas pessoas uasm isso aki. para uma comparação usuarios normais teria q ser assim, OC moderado no AIR mesmo.

    Abraço.
    meu amigo quem não tem acesso faz mutirão

    http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=77440



    minha caixa vive cheia com usuario querendo pegar informação sobre o Dothan

    e não porque não se tem acesso que vamos tapar o sol com a peneira,a realidade mudou ja faz alguns meses e ja fiz inumeros benchs com meu Prescott @ 4.3ghz e digo com todas as letras "Quem não conhece a P5WD2 + 6XX + Corsair UL não pode dizer muita coisa sobre Pentium 4"

  24. #73
    Membro Avatar de Repolho Roxo
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    OWNED pra cima do melhor processador para jogos da AMD e ainda com o clock mais baixo.
    Dothan toca o terror pra cima da AMD.

    P4 também é monstro se tiver um bom conjunto.

  25. #74
    Membro
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    Originalmente enviada por toledo
    Quem usa/usou sabe




    Daniel

    Dothan 740 = U$200 / Dothan 750 = U$240
    Adaptador = U$40
    Mobo Asus = de 90U$ a 150U$

    Eu acho que não é tão caro assim , é sõ mandar trazer . Não é tão mais caro que Venice/Sandy + DFI .
    e sabe muito bem ,para 24/7 quero ver qual controladora + TCCD vai bater de frente com 5400UL ,vamos encher os slots de memos e vamos ver qual se sae melhor
    agora sobre os desempenhos em aplicativos cada um owna no seu quintal.



    EDIT.

    todos os records estão sendo derrubados por Dothan ou Prescott,depois serão ultrapassados pelos Cedar Mill e vai ficar pequeno para FX ou Opteron939 (os melhores SD viram Opteron e suspeita-se até que FX estejem sendo usados,pois ja existe até Opteron com o multi destravado e overclockando como FX)

    e no final de 2006 vem o arrasa quarteirão chamado Conroe,vamos ver quais serão as armas da Amd para bater de frente com um Pentium M deste nivel.

  26. #75
    [email protected] Team Avatar de rDuran
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    Muito longo...
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    Ta otrrsa coisa q vale fala



    sim dothan apavoro



    eu tenoho amd aki no pc do meu irmao
    sim ele ganha do meu em jogos
    mas ta

    eu fasso oq mais no pc

    ogo ou fiko no pc?
    inteenrt? msn, msk
    filme?



    oq ganha nisso intel




    sendo q nos jogos a intel nao perd tanto...


    entao axo q cada tem q ve seus conceitos


    sim se for pc pa lan hgouse
    q fk o dia intero jogo
    eu confesso amd
    vale a pena


    masd pa pc d casa
    q vc escuta msk, ve filme, faz multi tarefas usa anti virus bla bla... eh intel e pronto...

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