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  1. #76
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    Originalmente enviada por PcCI2iminal
    e sabe muito bem ,para 24/7 quero ver qual controladora + TCCD vai bater de frente com 5400UL ,vamos encher os slots de memos e vamos ver qual se sae melhor
    agora sobre os desempenhos em aplicativos cada um owna no seu quintal.



    EDIT.

    todos os records estão sendo derrubados por Dothan ou Prescott,depois serão ultrapassados pelos Cedar Mill e vai ficar pequeno para FX ou Opteron939 (os melhores SD viram Opteron e suspeita-se até que FX estejem sendo usados,pois ja existe até Opteron com o multi destravado e overclockando como FX)

    e no final de 2006 vem o arrasa quarteirão chamado Conroe,vamos ver quais serão as armas da Amd para bater de frente com um Pentium M deste nivel.

    Sim cara só que esses recordes mundiais são quebrados com "Ultra fucker mega overclocks + ultra fucker mega memos TOP + WC"

    Na verdade o assunto do tópico era a melhor escolha do processador pra um user comum.

    E tb acho que não é pq o Dothan bateu o FX57 no F.E.A.R que podemos chegar a conclusão que bate em todos os outros jogos. E no final de 2006 não sabemos o que a AMD pode aprontar tb.

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  3. #77
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    Originalmente enviada por Mol4 - O Cara
    Ta otrrsa coisa q vale fala



    sim dothan apavoro



    eu tenoho amd aki no pc do meu irmao
    sim ele ganha do meu em jogos
    mas ta

    eu fasso oq mais no pc

    ogo ou fiko no pc?
    inteenrt? msn, msk
    filme?



    oq ganha nisso intel




    sendo q nos jogos a intel nao perd tanto...


    entao axo q cada tem q ve seus conceitos


    sim se for pc pa lan hgouse
    q fk o dia intero jogo
    eu confesso amd
    vale a pena


    masd pa pc d casa
    q vc escuta msk, ve filme, faz multi tarefas usa anti virus bla bla... eh intel e pronto...
    cara.
    p/ windows meu pentium 3 tava mais do q bom... qqer merda rola win de boa.
    escuta musica, ve filme e multi tarefas normal só dependem de memoria ram, falam q o p4 tem uma suavidade a mais, até q é verdade, mas na minha opinião é um ganho mto pequeno considerando a vantagem dos amd em jogos.

  4. #78
    Membro Avatar de Cardone
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    Originalmente enviada por Mol4 - O Cara
    Ta otrrsa coisa q vale fala



    sim dothan apavoro



    eu tenoho amd aki no pc do meu irmao
    sim ele ganha do meu em jogos
    mas ta

    eu fasso oq mais no pc

    ogo ou fiko no pc?
    inteenrt? msn, msk
    filme?



    oq ganha nisso intel




    sendo q nos jogos a intel nao perd tanto...


    entao axo q cada tem q ve seus conceitos


    sim se for pc pa lan hgouse
    q fk o dia intero jogo
    eu confesso amd
    vale a pena


    masd pa pc d casa
    q vc escuta msk, ve filme, faz multi tarefas usa anti virus bla bla... eh intel e pronto...

    Outra coisa que vale falar.

    VC TEVE AULA COM O SEU CREISSON ???

  5. #79
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX
    Outra coisa que vale falar.

    VC TEVE AULA COM O SEU CREISSON ???
    aurelinho nele


  6. #80
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    uHeuheUehuHUAHauHauHA

    Essa foi foda

  7. #81
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX


    E tb acho que não é pq o Dothan bateu o FX57 no F.E.A.R que podemos chegar a conclusão que bate em todos os outros jogos. E no final de 2006 não sabemos o que a AMD pode aprontar tb.

    Escolha o jogo , e arrume um FX57 bombado ai que eu te mostro que é em todos . Dothan 2750 > FX57 3160 , clock a clock é ate covardia

  8. #82
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por V1P3R_BR4Z1L14N
    aurelinho nele

    Vacilo com o Aurelio e com o Ziraldo isso...

  9. #83
    Membro Avatar de TM99
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    Originalmente enviada por Wrobel
    alguem ainda tem duvida q o A64 da uma SURRA ENORME no P4 em jogos ?

    eu achei q a hm ja tinha passado dessa fase

    eAHOUEhauOEh

    e olha la ein, blackomega, nao da pra generalizar muito nao quanto a esse aspecto de cache x fsb...

    as arquiteturas de cpu tiram beneficios diferentes do cache...

    na verdade, a AMD sempre trabalhou em arquiteturas q nao precisam tanto de cache, pura e simplesmente pq ela tem um gargalo muito grande na produção de chips, e cache ocupa muito espaço em um chip... com a INTEL eh justamente o contrario, ela tem uma capacidade enorme de produção, por isso sempre solta esses CPUs com muito cache... ja q ela tem capacidade de produção, pq nao se aproveitar disso na arquitetura do chip? é muito mais facil e rapido dar um upgrade de performance num chip adicionando cache a ele...

    nao eh tao simples e linear assim a questao cache x fsb... e o FSB hj, nos single core, não é o gargalo, ateh nos DC, q se esperava um impacto grande na performance devido ao "gargalo" no fsb dos smithfield, a historia nao foi bem assim...

    se vc for analisar realmente onde esta o gargalo, o gargalo maior eh a propria velocidade da memoria e não o FSB, portanto vc nao pode lidar nessa questao como FSB alto = poca dependecia de cache, fsb baixo = muita dependencia de cache...

    se vc for olhar hj por esse aspecto, hj o FSB nao significa quase nada na questao do cache, e a velocidade da memoria eh limitada pra ambas as plataformas... e mesmo com velocidade de comunicação com as memorias parecidas entre A64 e P4, AMD64 tira muito menos proveito de cache adicional do q um P4... então? o q ta valendo nesse caso eh realmente a velocidade de comunicação com as memorias ou a propria arquitetura do chip?

    isso eh facil de ser observado se vc for olhar a capacidade de comunicação com as memorias de todas as plataformas nos ultimos tempos, e o impacto do cache em cada um deles... a sobra no fsb q levou por exemplo, à implementação do dual channel... e desde os K6, a AMD usa pouco cache nos CPUs... portanto, daria pra afirmar q toda essa analise de impacto diferente do cache na performance dos CPUs intel x amd, é bem furada...

    []'s
    Não, tu nao entendeu, o cache tem essa influencia sim, a diferença principal do Athlon64 pro p4 em especifico eh a latencia que entre a comunicação CPUxMemoria.

    Ta certo que a memoria principal eh uma merda e memorias mais rapidas realmente ajudariam muito.. Mas no caso é aquela historia antiga de pipelines enormes no p4 que precisam ser alimentados o tempo todo, dai precisa de FSB insanamente rapido, memorias dual channel e o escambau. No Athlon64 os pipelines sao curtos, e ele não sofre muito performance hit por causa de falha na "alimentação do cpu" (falto um termo melhor pra eu explicar isso).

    E tem toda aquela caralhada de coisa que a intel invento, socando cache grande, HT, etc etc pra fazer com que o processador aproveite melhor a enorme quantidade de ciclos que ele passa em idle esperando os pipelines serem esvaziados ou esperando um a resposta de uma operação dependente que ta sendo processada no momento.. Dai coloca-se cache, habilita o HT, e o processador pode usar esse cache pra lidar com predicts miss predicts etc que são coisas que sofrem muito com altas latencias, e usam relativamente pouco espaço, nao precisando acessar a ram melhora muito.


    Mah, obviamente, há inumeros outros fatores envolvidos, mas o PRINCIPAL é a latencia da memoria e o tamanho pipelines / numero de estagios nos 2 processadores.

    Essa historia dos pipelines influencia tanto que vcs podem ver como o proprio dothan rodando naquele FSB de 166mhz (acho que era isso) ridiculo dos notebooks ainda é muito mais rapido que um p4 de mesmo clock.

    O p4 tem bandwith, mas tem latencia ruim, pense como se fosse o seu ping num servidor, o p4 teria 300 de ping, o athlon64 teria 50, quem vc acha que joga melhor?

  10. #84
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    Eu tenho AMD em casa ja fazem alguns anos, mas sinceramente só não tenho um P4 em casa pelo consumo de energia do P4. Uso o PC ligado 24/7 fazem quase 6 anos, e o valor da conta já é alto com AMD, imagina se fosse Intel.

    Aqui em casa temos 4 computadores, 2 deles 24/7 e outros exporaticamente ligados durante o dia.

    Luz hoje em dia ta muito foda pessoal, e pra mim isso conta d+.

    jr.

  11. #85
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    um cpu ser mais rapido q o outro no mesmo clock nao diz nada quanto ao impacto do cache na performance do cpu...

    e eu entendi exatamente o q vc disse, q é exatamente q os P4 necessitam de + cache pq tem um FSB "lento"...

    e eu nao disse q o cache ''não influencia'', eu disse q vc nao pode jogar essas diferencas no fsb ou na memoria, ja q o gargalo é o mesmo nas duas plataformas... mesmo no caso do A64 em q a comunicação com a memoria é mais rapida...

    se o q fizesse o A64 necessitar de pouco cache fosse a latencia, entao nesse caso vc poderia comparar assim tambem o XP e o A64, o XP tem a controladora de memoria no chipset da placa mae, e mesmo assim, com latencia muito maior, o XP nao tira tanto proveito do cache, é obvia essa comparacao...

    se a relação fosse os pipelines, o dothan nao teria 2mb... porque diabos um cpu com 10-14 estagios teria 2mb de cache?

    a questão é muito mais o branch preditc e o gerenciamento do cache pelo cpu do q a quantidade de estagios no pipeline, ou a latencia, ou a velocidade da memoria...

    ja fica obvio novamente q a questão nao eh memoria ou latencia... a questão é muito mais a propria arquitetura do CPU, q tem seu trabalho de engenharia baseado na capacidade de produção da empresa, do q a memoria ram, ou a latencia de acesso a ela...

    a intel somente aproveita essa vantagem fazendo cpus q tiram proveito do cache adicional q ela pode por nos cpus... a AMD nao pode fazer isso, entao ela arquiteta o chip com essas caracteristicas...

    []'s

  12. #86
    Membro Avatar de daniel_cps
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    e as arveres some nozes
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    Originalmente enviada por PcCI2iminal
    quem fala que Pentium 4 é bosta é porque não conhece P5WD2 + 6XX + Corsair UL.
    ok, eu nunca usei.. poderia nos fazer a gentileza de postar SS com benchs desse combo em condições normais de uso ??

    entenda condições normais como stock e OC moderado @ Air. (estaveis)

    uma vga normal 6800gt (com over moderado)

    a galera aki tem pc equivalente em A64, compararemos os benchs.

    digamos pegue um 640, (3.2ghz) faça um OC de 3.6 e vamos ver onde vai, se gostar do q vc me mostrar, bater um venice @ 2.6 em jogos, bixo final do ano aproveito o $$ extra e troco de combo.

    assim de facil.

  13. #87
    Membro Avatar de Fla3DMadness
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    Aff... cada vez que vejo post desse Mol4 - O Cara eu começo a ler e pulo pro próximo, não da pra entender nada...


    Voltando ao assunto do tópico, vamos lembrar o que ja falaram: o criador do tópico não vai fazer over, e em stock o A64 é a melhor pedida, ainda mais pra quem é leigo, não acham?

  14. #88
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Voltando ao assunto do tópico, vamos lembrar o que ja falaram: o criador do tópico não vai fazer over, e em stock o A64 é a melhor pedida, ainda mais pra quem é leigo, não acham?
    pois é... soh pra relembrar a memoria do pessoal, um post do josias:

    Originalmente enviada por josiasfilho
    tem gente que ainda não aprendeu...
    http://www.firingsquad.com/hardware/...ance/page5.asp
    o tao grande falado P4 670 nao foi capaz nem de ganhar de um A64 3000+ que custa bem menos...

    quer mais?
    http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1787/

    http://www.matbe.com/comparatifs/?id...=35&fight.y=20

  15. #89
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por Wrobel
    pois é... soh pra relembrar a memoria do pessoal, um post do josias:

    Pois é .....sem over sem assunto . Se for stock A64 e close topic

  16. #90
    Membro Avatar de dan70s
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    Originalmente enviada por -|SLayerR|-
    De qualquer forma, com o crescimento da AMD tanto em tecnologias como em mercados, não vejo muita perspectiva p/ a Intel.

    aff


  17. #91
    Membro Avatar de Hade
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    essa dueu em mim... heim
    VELHO.... PELO AMOR DE DEUS CARA NÃO FALA UMA MERDA DESSA.......
    a intel domina soh quase todo o mercado, a amd soh tem uma parcelinha.... e a intel não tem perspectiva????
    afffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwww

  18. #92
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    Na questao custo beneficio sei la ... ta tudo + - igual ...

    P4 630 + abit aw8 + 1gb ddr2 corsair value(q faz 600mhz) ta o mesmo preco de dfi + 3200 + 1gb ddr value pelo q pesquisei aki no forum !!

    E como os ultimos venices andam 1 lixo pra over ...


    Acho q vai do gosto mesmo !!

  19. #93
    Membro Avatar de TM99
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    Originalmente enviada por Wrobel

    a questão é muito mais o branch preditc e o gerenciamento do cache pelo cpu do q a quantidade de estagios no pipeline, ou a latencia, ou a velocidade da memoria...
    []'s
    isso q eu tava tentando lembrar, branch prediction, isso acontece MUITO no p4 e beneficia demais do cache extra, eu nao falei que o pipelines e latencia de memoria sao os unicos fatores que influenciam, mas eles tem influencia sim.

    Existe muita diferença de performance do dothan com 1mb e 2mb?

  20. #94
    Membro Avatar de toledo
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    Originalmente enviada por BlackOmega 99


    Existe muita diferença de performance do dothan com 1mb e 2mb?
    Sim tem muita diferença . A Intel não aumentou a latencia do cache quando lançou o Pm de 2Mb , como fez dos P4 5xx pros 6xx . Ela conseguiu socar cache sem alterar a latencia do mesmo .Isso explica o boost de performance do 1Mb pro 2Mb , o que não acontece com os P4 5xx pros 6xx .

  21. #95
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    Originalmente enviada por Fla3DMadness
    Aff... cada vez que vejo post desse Mol4 - O Cara eu começo a ler e pulo pro próximo, não da pra entender nada...


    Voltando ao assunto do tópico, vamos lembrar o que ja falaram: o criador do tópico não vai fazer over, e em stock o A64 é a melhor pedida, ainda mais pra quem é leigo, não acham?
    Muahuahahahahahahha

    concordo contigo em todos os aspectos; especialmente no primeiro parágrafo!

  22. #96
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX
    Sim cara só que esses recordes mundiais são quebrados com "Ultra fucker mega overclocks + ultra fucker mega memos TOP + WC"

    Na verdade o assunto do tópico era a melhor escolha do processador pra um user comum.

    E tb acho que não é pq o Dothan bateu o FX57 no F.E.A.R que podemos chegar a conclusão que bate em todos os outros jogos. E no final de 2006 não sabemos o que a AMD pode aprontar tb.
    eu ja peguei o topico desandado assim como muitos tópicos saem fora do assunto


    o Dothan bate o FX em qualquer jogo,da até dó de ver um FX com um sistema de refrigeração potente apanhar na cara de um Dothan air cooled com 300-400mhz a menos de clock

    uma pequena amostra que o Dothan é capaz de fazer ,com clocks originais e fsb de apenas 166 ele deu um aperto no FX-55
    http://www.gamepc.com/labs/view_cont...F5C265F879F203


    ok, eu nunca usei.. poderia nos fazer a gentileza de postar SS com benchs desse combo em condições normais de uso ??

    entenda condições normais como stock e OC moderado @ Air. (estaveis)

    uma vga normal 6800gt (com over moderado)

    a galera aki tem pc equivalente em A64, compararemos os benchs.

    digamos pegue um 640, (3.2ghz) faça um OC de 3.6 e vamos ver onde vai, se gostar do q vc me mostrar, bater um venice @ 2.6 em jogos, bixo final do ano aproveito o $$ extra e troco de combo.

    assim de facil.
    3.2 @ 3.6 faz com as mãos nas costas ,alias eu ja fazia 3.2C0 @ 4ghz 24/7 @ air




    totalmente feito no air e 24/7 @ rocksolid


    mas voce tinha pedido uma GT com over moiderado,serve uma GT @ U e o meu ex-Prescott 660 @ 4100mhz com vcore abaixo do normal?


  23. #97
    Membro Avatar de Cardone
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    Vou postar um link do meu venice em over moderado (2,6ghz) rodando com 1,5ghz a menos que seu p4 com uma 7800GT em stock!


  24. #98
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    Originalmente enviada por ]PF[.PhoeniX
    Vou postar um link do meu venice em over moderado (2,6ghz) rodando com 1,5ghz a menos que seu p4 com uma 7800GT em stock!

    Vc não quer comparar uma 7800GT com uma [email protected] não né? Pelamor...

    Fora que a sua XFX em stock já é OC'ed de fábrica...

  25. #99
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    Opa...

    Tem um coisa que eu penso sempre que faço upgrade e que quase ninguem pensa e eu acho mto importante, o user feedback e a possibilidade de usar outras maquinas pra teste em caso de zica...

    tipo, eu comprei um PC que é largamente usado (SD3700+ e DFI ultra-d) pensando que qualquer zica que eu venha a ter é 99% de chance de outros usuários tbm tenham tido, po, tem muita informação a respeito...

    e outra, alias a razão que me afastaria de comprar um dothan com certeza, ninguem que eu conheco tem um sistema compativel, meu, se da uma zica em alguma peça e o pc não boota? onde eu vou testar essa bagaça pra saber o que EXATAMENTE queimou!? po, 939 eu conheço só de amigos mais proximos 2, 775 da intel mais 1, ou seja, eu consigo ver o que deu problema rapidinho...

    Me expliquem como proceder voce com um sistema dothan na mão que o adaptador da CPU morre, como voce vai saber se é a mobo, o adaptador ou CPU sendo que só voce, deus e mais uns 5 no brasil tem sistemas desses?

    []s

  26. #100
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Originalmente enviada por raid.dudu
    Opa...

    Tem um coisa que eu penso sempre que faço upgrade e que quase ninguem pensa e eu acho mto importante, o user feedback e a possibilidade de usar outras maquinas pra teste em caso de zica...

    tipo, eu comprei um PC que é largamente usado (SD3700+ e DFI ultra-d) pensando que qualquer zica que eu venha a ter é 99% de chance de outros usuários tbm tenham tido, po, tem muita informação a respeito...

    e outra, alias a razão que me afastaria de comprar um dothan com certeza, ninguem que eu conheco tem um sistema compativel, meu, se da uma zica em alguma peça e o pc não boota? onde eu vou testar essa bagaça pra saber o que EXATAMENTE queimou!? po, 939 eu conheço só de amigos mais proximos 2, 775 da intel mais 1, ou seja, eu consigo ver o que deu problema rapidinho...

    Me expliquem como proceder voce com um sistema dothan na mão que a MOBO morre, como voce vai saber se é mobo ou CPU sendo que só voce, deus e mais uns 5 no brasil tem sistemas desses?

    []s
    Ahh cara eu nem apoio compra de Dothan mas porra esse teu argumento eh furado, qualquer user q compre algo de porte como SD3700+ e DFi ou um Dothoso tem calibre suficiente pra identificar os problemas sozinho

    []'s

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