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  1. #26
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    Citação Citando Malogro
    Tomada com terra é trifásica? Só serve pra orientar a tomada? uuuiii....

    Foi mal falcon, mas nao tem nada certo no que você falou.

    A tomada se chama 2P + T (2 Polos + Terra), e nao serve so pra orientar o sentido. Alguns equpmentos tem uma corrente minima no terra, ISTO É ESPERADO. Especialmente em chuveiro, ar condicionado e..... fonte chaveadas.
    To falando que a tomada de tres pontos não da choque pq não tem como vc ligar a tomada invertida, e mesmo se tivesse como, com um tempo o terra ia ficar completamente eletrizado, como um capacitor e a maquina ia voltar a dar choque.

    Aqui em Brasília todas as tomadas são fase/neutro/terra, não sei como é aonde vc mora, mas esse é o padrão. Todas monofasicas.
    Se tivesse tomada trifasica no Brasil, todas os tres pontos deveriam ter uma ddp de 220r2 Volts, mas ate hoje não vi nenhum lugar no brasil que seja assim.
    Uma vez o yeah.não.sei.de.nada postou aqui que ligava maquina 110 em tomada 220v de tres pontos usando fase e terra, e depois de teste em laboratorio que caiu a ficha que não tem como...

    Entendeu agora ou quer que eu desenhe que nem precisa para o pikachu e o zecacu?

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  3. #27
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    Desenha pra nós como a terra fica eletrizada.

  4. #28
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    Citação Citando Falcon_br
    To falando que a tomada de tres pontos não da choque pq não tem como vc ligar a tomada invertida, e mesmo se tivesse como, com um tempo o terra ia ficar completamente eletrizado, como um capacitor e a maquina ia voltar a dar choque.
    Pois é cara, só que o terra não se carrega! Segundo pensamentos mais arrojados, a terra (planeta) é um nó de Kirchoff. Isso significa que o que sai, tem obrigatóriamente que voltar. Faz sentido, se você considerar que a variação de elétrons do planeta (entrando em relatividade e anti-matéria...) não varia o suficiente pra causar grandes diferenças.

    Segundo a engenharia clássica, a terra é uma fonte inesgotável de elétrons. Isto significa que não há como alterar o seu potencial, fazendo com que ele sirva para todos como um referencial de zero volts absoluto.

    Se você quer fazer o teste, pois bem então. Ligue uma lâmpada numa fase, e ligue o outro fio num bom aterramento (barras em triângulo ou malhas) com boa qualidade ( > 10 ohms ). Ela vai (óbviamente) ligar. Deixa ela lá. Considerando que ela consome uns 0,5A, umas 50x mais corrente que a corrente de fuga de uma fonte chaveada normal, deixa ela lá. Duvido que ela apague. Pedreiro faz isso pra ver se o terra tá funcionando certo (embora não seja muuuita garantia que o aterramento esteja de acordo com as normas)

    Se o terra se carregasse rápido assim, estaríamos ferrados! Muitos aparelhos, em especial geladeiras e ares condicionados (motores AC bifásicos e monofásicos), jogam muita corrente pro terra, chegando até a 40mA constantes em alguns casos (ou até mais, dependendo de quão feia tá a coisa).

    Citação Citando Falcon_br
    Aqui em Brasília todas as tomadas são fase/neutro/terra, não sei como é aonde vc mora, mas esse é o padrão. Todas monofasicas.
    Em Brasília eu concordo, eu sei que as tomadas aí são monofásicas em grande maioria. É que aqui no estado de SP, em geral, é tudo bifásico.

    Citação Citando Falcon_br
    Se tivesse tomada trifasica no Brasil
    Mas tem ué.

    Citação Citando Falcon_br
    todas os tres pontos deveriam ter uma ddp de 220r2 Volts, mas ate hoje não vi nenhum lugar no brasil que seja assim.
    E teóricamente, nem vai ver. Nenhuma concessionária brasileira de que eu tenha notícia até agora fornece 308v (220 x raiz 2). Tomadas trifásicas brasileiras são em esmagadora maioria [(127;@0º),(127;@120º),(127;@-120º)] ou [(220;@0º),(220;@120º),(220;@-120º)]

    O primeiro caso dá 220v de tensão de linha e o segundo 380v de tensão de linha.

  5. #29
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    Trifásico não é normal (se é que tem) pra uso doméstico, mas óbvio que existe trifásico, especialmente em indústrias.

  6. #30
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    Citação Citando Saboya
    Trifásico não é normal (se é que tem) pra uso doméstico, mas óbvio que existe trifásico, especialmente em indústrias.
    Casas padrão A+ tem na casa de máquinas da piscina, normalmente (bombas). Quem é mais viciado pode ter tomadas trifásicas na oficina da casa....

    Mas como vc disse, é BEM raro...

  7. #31
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    Citação Citando Saboya
    Trifásico não é normal (se é que tem) pra uso doméstico, mas óbvio que existe trifásico, especialmente em indústrias.
    É o que eu to falando, na pratica não existe tomada trifasica, a não ser que a galera aqui esteja ligando o pc em tomada da linha de produção de uma industria automobilista, então não sei pq o Malogro fica falando dela, ja que era IMPOSSIVEL esse ser o problema do cara. O problema do cara é a coisa mais simples do mundo, ligou a tomada de cabeça pra baixo e isso é 99% da causa de um PC esta dando problemas de choque, mas a galera aqui aparece com soluções mirabolantes e teoria do caos aplicada a relatividade. Quando tem que se pregar um prego, se pega o martelo e bate nele, nada de ficar filosofando sobre o assunto.

    E o fio terra tem várias especificações, como eu disse, a condutibilidade do planeta terra é um lixo, o fio fica saturado e para de atuar como terra. Por causa disso nas faculdades e centros de pesquisas, o aterramento tem que descer pelo menos 15 metros do solo e tem que ter todo um estudo para evitar que a terra fique eletrisada a ponto de dar choque em gente que ta passando na rua. Agora um terra fudido ligado em um aparelho aonde a fase esta intertida com o neutro, deixaria de ser eficaz depois de 3 dias de uso continuo, ou tu acha que nesse tempo não da para saturar a condutibilidade do meio?
    Para a discursão sobre fio terra saturado pq sem laboratorio ninguem pode provar em nada sua teoria, e para de tentar arrumar solução complicada para coisa simples, cansei de ser zuado aqui quando eu falo que o pc do cara ta dando choque pq a tomada esta invertida e os pseudo-cientistas posta aqui que não tem nada haver.

    Como diria o DD: "Menos discursão e mais ação quando o assunto é fio terra." ou "Ja falamos tanto de fio terra que minhas hemorroidas doem."
    Última edição por Falcon_br : 19-09-2006 às 1:42

  8. #32
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    Só vc ainda ta preocupado com a tomada ligada invertida, isso ja foi esclarecido e realmente resolve em 90% dos casos, os outros 10% não resolve que é quando o neutro também está energizado.

    Agora vou te falar, apesar de trabalhar com computação gráfica sou formado em arquitetura e nunca vi durante toda a faculdade alguém falar que a terra ficou energizada e que alguém na rua levou choque.

    Leia o que o malogro falou, tenha um pouco de humildade e admita que vc ta errado uma vez na vida, a terra é uma fonte inesgotável de elétrons, vc pode mandar energia pra terra à vontade que ela vai continuar sendo zero.

    Diz aí Falcon, vc ja estudou instalações elétricas pra falar sobre isso com tanto conhecimento?

    Vou contar essa piada da terra dando choque lá na faculdade e pro meu padrasto que também é arquiteto, pessoal vai se matar de rir.

    Essa piada foi bem melhor que essas do DD que ja perderam a graça faz tempo...
    Última edição por Fla3DMadness : 19-09-2006 às 8:58

  9. #33
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    Citação Citando Falcon_br
    É o que eu to falando, na pratica não existe tomada trifasica, a não ser que a galera aqui esteja ligando o pc em tomada da linha de produção de uma industria automobilista, então não sei pq o Malogro fica falando dela, ja que era IMPOSSIVEL esse ser o problema do cara. O problema do cara é a coisa mais simples do mundo, ligou a tomada de cabeça pra baixo e isso é 99% da causa de um PC esta dando problemas de choque, mas a galera aqui aparece com soluções mirabolantes e teoria do caos aplicada a relatividade. Quando tem que se pregar um prego, se pega o martelo e bate nele, nada de ficar filosofando sobre o assunto.

    E o fio terra tem várias especificações, como eu disse, a condutibilidade do planeta terra é um lixo, o fio fica saturado e para de atuar como terra. Por causa disso nas faculdades e centros de pesquisas, o aterramento tem que descer pelo menos 15 metros do solo e tem que ter todo um estudo para evitar que a terra fique eletrisada a ponto de dar choque em gente que ta passando na rua. Agora um terra fudido ligado em um aparelho aonde a fase esta intertida com o neutro, deixaria de ser eficaz depois de 3 dias de uso continuo, ou tu acha que nesse tempo não da para saturar a condutibilidade do meio?
    Para a discursão sobre fio terra saturado pq sem laboratorio ninguem pode provar em nada sua teoria, e para de tentar arrumar solução complicada para coisa simples, cansei de ser zuado aqui quando eu falo que o pc do cara ta dando choque pq a tomada esta invertida e os pseudo-cientistas posta aqui que não tem nada haver.

    Como diria o DD: "Menos discursão e mais ação quando o assunto é fio terra." ou "Ja falamos tanto de fio terra que minhas hemorroidas doem."
    Cara quem começou a falar de trifásico foi você e não ele:
    Citação Citando Falcon_br
    O segredo da tomada trifasica é que não tem como a galera ligar ela invertida, ai o pc não da choque, não tem nada haver com aterramento, aterramento serve para evitar descargas fortes e esporadicas e não o tempo todo como estava acontecendo com o pc do cara, se ficar o tempo todo indo para o terra, depois de alguns dias, o fio terra não vai servir para mais nada de tanta energia que ja liberou no solo. Lembrando que um fio terra padrão não chega a 5 metros de profundidade.
    Primeira menção de "trifásico" no tópico.

    E cara, nego levar choque na rua? Tá viajando... Vamo encerrar por aqui.

  10. #34
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    Eu queria elevar o nível de argumentações do tópico, mas já que você insiste....problema resolvido, tópico trancado.

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