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  1. #1
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    Putz Newbei Forte Me Ajudem!

    Salve nobres amigos,

    Recentemente (8 dias atrás) adiquiri um computador novo. Fui na loja em comprei 3 peças: Um processador Pentium-D, uma placa-mãe, e um disco rígido. Os produtos estão funcionando perfeitamente. Porém a placa-mãe tem um dispositivo para conecção de placas de vídeo chamado PCI-Express x16, alias deveria ser x16 mas na verdade esse dispositivo é apenas x4. Estou perdendo em 4x a peformace da minha placa. Na caixa da placa-mãe diz que o dispositivo é x16. Mas ao lado há uma etiqueta dizendo assim "PCI-Express x16 (max x4)". E eu não vi e não fui alertado que essa placa era somente x4. O produto que eu queria era deveria ser x16.

    Por que demorei tanto para reparar ? Eu comprei essas 3 peças (processador, placa-mãe e HD) numa loja aqui em Brasília. Porém minha placa de vídeo foi comprada pela internet e demorou um tanto para chegar. Só reparei esse problema assim que instalei a placa de vídeo e reparei que a peformace estava muito abaixo da desejada! A placa de vídeo chegou hoje de manhã e só reparei isso hoje de tarde. Por isso o atraso de 8 dias!

    Então pensei: A loja deve ter outra placa-mae que seja de fato PCI-Express x16. Olhei na tabela de preço e só existe esta placa-mãe com dispositivo PCI-E para pentium-D. Ou seja, não tem outra placa-mae com esse recurso na loja!

    O que posso fazer nesse caso ? Não lí e não fui alertado que este recurso era apenas x4 e o adesivo do lado é ridículo.

    - Pedir dinheiro de volta ?

    - Eles não tem outra placa-mãe com esse recurso para processadores Intel Pentium-D, porém na loja há processadores de outra marca (AMD) e placas-mãe para estes AMD. Posso trocar meu processador e minha placa-mae do padrão Intel e migrar para padrão AMD com peças de valor semelhante ?(se for o caso posso até pagar uma diferença de preços). Neste caso eu teria que trocar meu processador e minha placa-mae.

    Além disso, descobri que um amigo meu que montou um computador parecido com esta mesma placa-mae também nem sabia que o recurso era limitado para x4 ao inves de x16.

    achei que a falta de anteção fosse apenas minha. Mas pelo visto outras pessoas tiveram o mesmo problema.

    gente, como devo proceder nesse caso ?


    Desculpem pelo texto longo.

    Obrigado.

    O texto foi escrito dese jeito por que postei em um forum de defesa do consumidor. Por isso que deixei meio genérico. O PC é esse da assinatura.

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  3. #2
    Membro Avatar de daniel_cps
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    edit; so agora q vi sua sign...

    hummm.... nao sabai qeu tinha pci-e capada em 4x....

  4. #3
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    bixo... vc devia ter pesquisado mais antes de comprar essa placa...

    essa placa é totalmente hibrida, usa DDR1 e DDR2, tem AGP e PCI-e...

    pq comprar um treco desses ? performance tosca pelo fato de ser uma placa totalmente hibrida juntando 2 trecnologia em uma só...

    vc num tem nem o antigo nem o novo... vc ta no meio termo com desvantegens dos 2 lados...

    fala com o cara da loja que a placa q ele vendeu após vc pesquisar é um lixo, vem capada de fabrica pci-e em 4x,nums ei até que ponto isso afeta....fala que ele vendeu sem te avisar e por isso vc ta tendo desempenho tosco....

    num é possovel que o cara so tenha essa placa...


    lamento amigao.. vc ta com uma placa lixo nas mãos... troca isos aih
    Última edição por daniel_cps : 15-10-2006 às 1:13

  5. #4
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    Citação Citando victor_belsito
    Estou perdendo em 4x a peformace da minha placa
    Parei aqui.

    []'s

    PS: Essa prr# nem deve dar diferença, eu uso em 8x meu PCI-Ex, e eh por OPÇÃO pq eu tenho uma DFi NF4 Ultra-D

  6. #5
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    bom..seria de boa vc informar qual é a placa mãe.


    normalmente estas que apenas rodam em 4x, são placas que tem slot AGP e PCI-EX...pois o pci-ex roda em modo de compatibilidade, rodando assim em 4X apenas.
    Ou possivelmente ela aceita placas de video 16x (mas roda no maximo @ 4X...compreende?)


    quanto a trocar por amd, eu PARTICULARMENTE, acho mais negocio, se no caso for AM2. Pois ja utiliza ddr2, que está mais em conta que ddr1 e tambem poderá usar em breves upgrades.

    Caso não seja de interesse, e queira mandater o processador mesmo, vc pode pedir para a loja fornecer uma placa de 16x real. Pq? pq no anuncio, se na placa é especificado 16x (max 4x), ela é obrigada a fornecer este dado tambem ja que consta no produto.

    MEsma coisa com muito na epoca q saiu a PR dos AMD...essas de 1000+ da vida....nego colocava 2500mhz...e tomava na orelha..pq o cara chegava pedindo esse...e ia ver...era 1.8ghz.....ai a empresa tinha que dar um intel da vida de 2.5ghz real, e q custava quase o triplo!

    mas nesse caso é mais erro de digitação.


    A melhor coisa é tentar conversar com a loja. Dialogo sempre ajuda!

  7. #6
    ZCC
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu
    Parei aqui.

    []'s

    PS: Essa prr# nem deve dar diferença, eu uso em 8x meu PCI-Ex, e eh por OPÇÃO pq eu tenho uma DFi NF4 Ultra-D

    AHuHHAUuAih sei... vendo como vc é... aposto que tem alguma coisa ae que te impede de por em 16x

  8. #7
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    Citação Citando Zecacu
    AHuHHAUuAih sei... vendo como vc é... aposto que tem alguma coisa ae que te impede de por em 16x
    o cérebro dele!

  9. #8
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    Citação Citando Zecacu
    AHuHHAUuAih sei... vendo como vc é... aposto que tem alguma coisa ae que te impede de por em 16x
    essa coisa ta entre a cadeira e o teclado uHAuhauH

    ate eu q to um topeira, ta em 16x aqui... Mesma mobo do pogaymon

  10. #9
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    Acredito que ele use em 8x pra vga não ficar em cima do chipset. Grande falha isso na Ultra-D

  11. #10
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    num é possovel que o cara so tenha essa placa...
    Só tem essas: P5P800, P5P800-MX, P5P800-SE, P5PE, P5S800. (nenhuma dessas possui PCI-E)

    MEsma coisa com muito na epoca q saiu a PR dos AMD...essas de 1000+ da vida....nego colocava 2500mhz...e tomava na orelha..pq o cara chegava pedindo esse...e ia ver...era 1.8ghz.....ai a empresa tinha que dar um intel da vida de 2.5ghz real, e q custava quase o triplo!
    Bem lembrado! Vou pegar nesse ponto.

    Me falaram no forum de defesa do consumidor que pode ser que os caras xaropem para devolver o dinheiro (vai se uma burocracia da prr#). Então eles me disseram que os caras podem fazer isso:

    - Com o mesmo preço da placa-mae trocar por outro produto do mesmo valor.(vou ter que pensar o que... nada lá me interessa muito. Mas melhor que sair no prejuízo.

    - Eles pedirem para o fornecedor deles uma placa com PCI-E x16 para mim. Caso necessário eu tenho que cobrir o valor do produto.


    Vamos ser diretos. Vou ter que trocar de placa mãe. Alguém ae sugere uma mobo pra mim com preço bacana e que suporte tudo isso que eu tenho. Caso só seja possivel a troca por produtos de mesmo valor, vou ter que ir atras de uma mobo. Então queria já ter em mente algo.

    gente repito: Placa mae barata(não to com muita grana agora...) que suporte isso que eu tenho aqui.


    EDIT: Galera quem tem 3dMark aí pode fazer um favor pra mim ? Roda ele em PCIE-E x4 e depois em PCI-E x16. POe os resultados pra gente ver a diferença.
    Última edição por Delirium Tremens : 15-10-2006 às 5:00

  12. #11
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu
    Parei aqui.

    []'s

    PS: Essa prr# nem deve dar diferença, eu uso em 8x meu PCI-Ex, e eh por OPÇÃO pq eu tenho uma DFi NF4 Ultra-D
    Já me falaram antes q de 8x pra 16x não faz diferença e, apesar deu duvidar, até acho possível q seja verdade... mas, no caso do Victor q é um FALSO PCI-e(um slot físico PCI-e rodando em cima de um bus AGP), Putz... CLARO q faz diferença!!!

    só sei q uma vez me passei de uma forma parecida fazendo até o q o Phoenix falou, colocando a VGA no 2º slot pra fugir do chipset... só q eu não sabia q tinha de jumpear a mobo para SLI pois caso contrário, a porcaria do slot ficava em 2x... a performance ficou PODRE!!!

    Victor, é provável q os kras nem queram trocar a mobo pra vc e infelizmente, nem vejo como o CDC possa lhe amparar neste caso . O mais certo mesmo é vc tentar vender esta mobo e partir pra alguma coisa boa...

    []'s

  13. #12
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    Eu acho improvavel que eles troquem. Se duvidar nem eles sabem do fato.

    O que vc deve fazer é ir lá e conversar "olha a mobo funciona no max a 4x, bla, bla, bla, tem outra? Se nao tiver vc me restitui a grana?"

    Axo que é o jeito =]

    Placas desse tipo ae ta cheio =P

  14. #13
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    tranquilo vou falar com o vendedor segunda. o pior que pode acontecer é eu ter que ficar com essa mb +14 dias.

  15. #14
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    Citação Citando -|SLayerR|-
    Se duvidar nem eles sabem do fato.
    Até ai... mesmo eles não sabendo (O que deveriam) , o anunciado e informado é 16x. não 4x. Sendo assim, pode se jogar como propaganda enganosa, uma vez que a informação está contida no produto (caixa e manuais) e esta foi omitida.

    uma curiosidade ao dono do topico..pagou quanto nessa mobo?

  16. #15
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    R$ 248.

    Pois é cara eu nao imaginava que o PCI-E era capado em 4x (2gb/s mesma velocidade do AGP 8x. Pra que esse PCI-E então ?) nem tinha escutado falar disso. Eu juro que se soubesse dessa informação antes nao teria comprado essa placa. Acreditem o desempenho tá muito porco pra jogos. O resto da configuração é até de boa (não é top mas já é bem satisfatório).

  17. #16
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    Citação Citando victor_belsito
    R$ 248.

    Pois é cara eu nao imaginava que o PCI-E era capado em 4x (2gb/s mesma velocidade do AGP 8x. Pra que esse PCI-E então ?) nem tinha escutado falar disso. Eu juro que se soubesse dessa informação antes nao teria comprado essa placa. Acreditem o desempenho tá muito porco pra jogos. O resto da configuração é até de boa (não é top mas já é bem satisfatório).
    é exatamente pra quem quer ir pra pci-ex mas não tem grana...ahwhahw

  18. #17
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    Citação Citando DE-SP
    Até ai... mesmo eles não sabendo (O que deveriam) , o anunciado e informado é 16x. não 4x. Sendo assim, pode se jogar como propaganda enganosa, uma vez que a informação está contida no produto (caixa e manuais) e esta foi omitida.

    uma curiosidade ao dono do topico..pagou quanto nessa mobo?
    Se estiver constando "PCI-Express x16 (max x4)" como o Victor falou, então não é propaganda enganosa!!! Quanto ao vendedor informar ou não detalhes sobre o produto, bom, pra ele informar alguma coisa o cliente tem q perguntar né??? E sinceramente, um detalhe como este do caso do victor, é MUITO técnico, eu não acho q seja obrigação de um simples vendedor saber dar informações precisas sobre isto!! É mais uma questão do próprio consumidor saber o q está comprando. Por isto, acho q neste caso, infelizmente o Victor não teria direito se quer de trocar o produto!!

    Agora tudo mudaria de figura se de repente o vendedor tivesse dado alguma informação errada sobre o produto e ainda por cima garantir sobre o q estava falando :P

  19. #18
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    Citação Citando Dancellot
    Se estiver constando "PCI-Express x16 (max x4)" como o Victor falou, então não é propaganda enganosa!!! Quanto ao vendedor informar ou não detalhes sobre o produto, bom, pra ele informar alguma coisa o cliente tem q perguntar né??? E sinceramente, um detalhe como este do caso do victor, é MUITO técnico, eu não acho q seja obrigação de um simples vendedor saber dar informações precisas sobre isto!! É mais uma questão do próprio consumidor saber o q está comprando. Por isto, acho q neste caso, infelizmente o Victor não teria direito se quer de trocar o produto!!

    Agora tudo mudaria de figura se de repente o vendedor tivesse dado alguma informação errada sobre o produto e ainda por cima garantir sobre o q estava falando :P
    e onde vc viu no direito do consumidor que o consumidor que tem que procurar todos os dados do produto??

    se for assim vão anunciar Tv 29 pol...e cabou! Se é tela plana, se tem progressive scan...se tem X ou Y..é função do cara ir lá procurar na internet ou no fabricante.
    Nada a ver isso.

    E no caso, ele comprou uma placa de 16x Pci-EX. Se comprovado que a mesma não atua em 16x, ele pode sim exigir e caso os mesmo se neguem, falar em propaganda enganosa. se vc não sabe é dever da loja oferecer dados tecnicos gerais do produto.


    facil vender assim....Vendo placa mãe XXXX.... sem infos adicionais. Caso queira, recorrer ao site.

    Ele comprou em loja..não é em forum não..q nego se vira pra saber as coisas.


    sem +

  20. #19
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    Não esquenta não galera. Vamos ver isso segunda feira. Se não for possivel a troca tudo bem, serviu pra eu ficar esperto. Além disso acho que possa ter contribuido para outras pessoas naqui nao caiam nisso. E eu vendo ela ainda tem a garantia (alias a placa tem 9 dias!), nota fiscal e foi pouco rodada. Acho que por 200 reais eu vendo ela no mesmo dia.

    É a velha história: o barato saiu caro...

    Visitando o ML, NINGUÉM colocou esse detalhe na especificação desta placa. To vendo que vai ter mais gente indignada já já...

    De qualquer forma valeu ai galera. Amanhã de duas uma: Ou eu respondo esse tópico falando que eu comprei ou então vou direto pra parte de vendas do forum. E, diferentemente dos vendedores, eu vou colocar esse detalhe na minha venda.

    Abraço galera, valeu pela força.

  21. #20
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    ligarei na loja amanhã do meu celular perguntando: Vocês tem placa mae pra Pentium-D com suporte a PCI-E x16 ?

    Claro que eu vou gravar a conversa e, na hora do almoço, ir direto ao gerente. Vou chegar conversando na moral e tentar pacificamente torcar a placa depois do mal entendido. Se ele resolver dificultar as coisas eu vou dificultar também. Coitado do vendedor que atender esse telefone. Po nao gosto de jogar baixo mas azar o deles. Bem como eu disse antes: Se não houver outra placa mae com suporte PCI-E peço pra que eles encomendem uma e pago a diferença. Ou na pior das hipóteses, troco a placa-mae por outro produto de valor semelhante.

  22. #21
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    Citação Citando victor_belsito
    ligarei na loja amanhã do meu celular perguntando: Vocês tem placa mae pra Pentium-D com suporte a PCI-E x16 ?

    Se o vendedor souber o que é PCI-E já vai ser uma grande coisa. Aposto um doce que ele vai dizer que tem e ainda vai te recomendar uma GEFORCE de 128 megas.

  23. #22
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    Citação Citando DE-SP
    e onde vc viu no direito do consumidor que o consumidor que tem que procurar todos os dados do produto??...

    ...se vc não sabe é dever da loja oferecer dados tecnicos gerais do produto...
    Ahhhh por favor né... e onde foi q vc viu q um vendedor tem a obrigação de expor para o consumidor, todas as características de um produto sem q ao menos isso tenha sido solicitado a ele???? Ou seja, sou vendedor, me aparece um cliente querendo uma TV da mais barata, eu mostro, ele se interessa, não me pergunta nada além do preço e formas de pagamento... o q fazer??? vender a TV pra ele sem falar nada, correndo o risco dele NÃO GOSTAR de alguma característica e consequentemente gerar algum tipo de problema??? ou simplesmente tentar adivinhar quais são as intenções e necessidades dele com o produto para a partir daí, citar as características relevantes para ele??? ou ainda quem sabe, antes de fechar o negócio, falar sobre até o último parafuso q compõe a TV para q o cliente saiba o q está levando pra casa???

    É obrigação da loja sim oferecer as descrições dos dados técnicos gerais do produto, mas quando solicitados pelo consumidor pois caso contrário, o anúncio será EXATAMENTE como vc falou, tipo, "TV 29' + MARCA + PREÇO"(talves + algumas besteiras) E ACABOU... ou vc queria q kda loja do país colocasse um OUTDOOR abaixo do produto a venda, contendo todas as descrições possíveis???? a propósito, maior TOSQUIDÃO comparar a compra de uma TV q é um produto tipicamente "end-user" contra um hardware de PC q tem zilhões de detalhes a mais para se expor

    Eu e o Victor somos amigos mas nem por isso eu vou inflamar pra ele chegar na loja exigindo "direitos"!! Se ele mesmo disse q consta na caixa "PCI-Express x16 (max x4)" e caso não tenha sido ludibriado de nenhuma outra forma, então não tem do q reclamar!! O max q ele pode fazer é tentar com jeitinho, convencer os kras a trocarem o produto pra ele!!

    O consumidor tem q tentar conhecer ao max sobre o produto q está comprando e se isso não for possível, tem q pelo menos saber o q quer e entender ao menos um pouco do assunto justamente pra poder lançar questões sobre o produto desejado ao vendedor, para a partir das informações obtidas, saber se deve ou não, comprar!!! Essa sim seria a forma correta de se fazer COMPRAS e principalmente quando se trata de HARDWARE... e não se aplica só em forum de internet!!!

    SEM + MESMO
    Última edição por Dancellot : 15-10-2006 às 21:14

  24. #23
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    Citação Citando Dancellot
    Ahhhh por favor né... e onde foi q vc viu q um vendedor tem a obrigação de expor para o consumidor, todas as características de um produto sem q ao menos isso tenha sido solicitado a ele???? Ou seja, sou vendedor, me aparece um cliente querendo uma TV da mais barata, eu mostro, ele se interessa, não me pergunta nada além do preço e formas de pagamento... o q fazer??? vender a TV pra ele sem falar nada, correndo o risco dele NÃO GOSTAR de alguma característica e consequentemente gerar algum tipo de problema??? ou simplesmente tentar adivinhar quais são as intenções e necessidades dele com o produto para a partir daí, citar as características relevantes para ele??? ou ainda quem sabe, antes de fechar o negócio, falar sobre até o último parafuso q compõe a TV para q o cliente saiba o q está levando pra casa???

    É obrigação da loja sim oferecer as descrições dos dados técnicos gerais do produto, mas quando solicitados pelo consumidor pois caso contrário, o anúncio será EXATAMENTE como vc falou, tipo, "TV 29' + MARCA + PREÇO"(talves + algumas besteiras) E ACABOU... ou vc queria q kda loja do país colocasse um OUTDOOR abaixo do produto a venda, contendo todas as descrições possíveis???? a propósito, maior TOSQUIDÃO comparar a compra de uma TV q é um produto tipicamente "end-user" contra um hardware de PC q tem zilhões de detalhes a mais para se expor

    Eu e o Victor somos amigos mas nem por isso eu vou inflamar pra ele chegar na loja exigindo "direitos"!! Se ele mesmo disse q consta na caixa "PCI-Express x16 (max x4)" e caso não tenha sido ludibriado de nenhuma outra forma, então não tem do q reclamar!! O max q ele pode fazer é tentar com jeitinho, convencer os kras a trocarem o produto pra ele!!

    O consumidor tem q tentar conhecer ao max sobre o produto q está comprando e se isso não for possível, tem q pelo menos saber o q quer e entender ao menos um pouco do assunto justamente pra poder lançar questões sobre o produto desejado ao vendedor, para a partir das informações obtidas, saber se deve ou não, comprar!!! Essa sim seria a forma correta de se fazer COMPRAS e principalmente quando se trata de HARDWARE... e não se aplica só em forum de internet!!!

    SEM + MESMO

    pega no PROCON um livrinho chamado direito do consumidor....depois a gente conversa tá???

    Ai dá pra discutir com vc, pq ai vc ta informado. Enquanto vc estiver desinformado sobre o assunto não tem como!!

  25. #24
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    Citação Citando DE-SP
    pega no PROCON um livrinho chamado direito do consumidor....depois a gente conversa tá???

    Ai dá pra discutir com vc, pq ai vc ta informado. Enquanto vc estiver desinformado sobre o assunto não tem como!!

    Engraçado, eu ia te dizer a mesma coisa ...

    Meu querido, o CDC, pelo menos pra mim, está bastante claro. Dá uma relida vc(se é q já leu mesmo) e tb tenta amadurecer sua interpretação sobre a leitura

    []'s

  26. #25
    Membro Avatar de Delirium Tremens
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    é galera a loja lá só troca se:

    - Defeito do produto;
    - caso tenha sido presente e nunca for utilizado eles dão um valecompras no valor da placa;
    - no caso de pegar a grana de volta, somente se a placa nunca tivesse sido utilizada e no prazo máximo de 7 dias corridos depois da retirada do produto;

    =\


    mas valeu ae pela ajuda galera... to indo agora no tópico de vendas da HM hehehehe

    aff vo vender essa placa por 200 conto. (10 dias de uso, garantia, manual. Ou seja: zero bala).

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