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  1. #1
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    Organização de Cabos IDE e ventoinhas. Edit.: Isolando parafusos do gabinete na mobo?

    Duvida um:
    seguinte... to comprando um gabinete novo e preciso de uma ajuda de vcs, pois esse é meu primeiro contato com coolers nao stock e de gabinete :O o gabinete que eu comprei atualmente é esse aqui: http://www.waz.com.br/gabinete/vcom_...hp?codprod=641
    ele possui um cooler na frante e um na lateral (ambos 80mm), e eu to comprando um TT BT e um VF700CU, junto com uns rounded cables...
    minha duvida é a principio com relação a ventilação. como todos falam, pra cada cooler botando ar pra dentro, eu preciso de um botando ar pra fora. o gabinete suporta um cooler de 120mm atras, e como eu tenho minha fonte que tambem funciona como exaustor, mas com certeza nao tao bem como um cooler, esse de 120mm junto com a fonte seria suficiente pra ventilação ficar balanceada?

    Duvida dois:
    como citei acima, estou comprando uns rounded cables pro meu dvd-rw e um HD Ata. alem desses, eu tenho um SATA (que é o principal, onde fica o sistema e as partições importantes)... tem como eu botar o HD ATA e o DVD-RW no mesmo cabo IDE? os 2 ficariam como primary? qual seria o master e qual o slave? qual ficaria em qual "plug" do cabo? (levando em conta que tem uma na ponta e outra no meio)
    eu sei que é uma duvida meio ridicula, mas nunca soube ao certo como é a ordem correta

    Agradeço desde já, caros...

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  3. #2
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    Quanto a cooler, minha prefêrencia é assim... os cooler abaixo da fonte joga ar pra fora, o frontal que é mais baixo joga para dentro, e o lateral joga para dentro (nas placas, ou no caso que joga no processador).

    E quantidade de cooler jogando ar pra dentro ou pra fora é melhor calcular baseado no fluxo de ar deles, porque as vezes coolers de mesmo tamanho, possuem fluxo de ar diferentes.

    Tem que ver cada caso como fica, o certo seria evitar a formação de uma bolha de ar quente dentro do micro. Ai teria que levar em consideração o cooler da fonte tb.

    Atualmente meu micro esta aberto, então não tenho pensando muito nisso.

  4. #3
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    te confesso que nao lembrei de verificar o fluxo de ar de cada um... vou checar isso...

    sobre os cabos IDE's, ja li um tutorial que explica muito bem, minha duvida é se colocando o hd e o dvd-rw no mesmo cabo, vou ter uma perca de desempenho grande no HD. ele soh serve basicamente pra download, acho que nao seria muito importante

    edit.: acabei de checar o fluxo de ar... soh o de 120mm ja joga mais ar pra fora que os 2 de 80... ainda mais a fonte... acho que vou ter um probleminha, certo??

    80mm = 32.11 CFM cada
    120mm = 77.26 CFM

    e agora? sera que se eu tirar completamente aquela parte do case cheia de buraquinhos que é onde fica o fan, e deixa a de tras intacta resolve??

    outro detalhe:
    os fans que eu comprei tem tanto conector pra fonte como pra mobo (3/4 pins) melhor ligar na fonte mesmo ne?
    Última edição por KillinG4FuN : 12-12-2006 às 18:41

  5. #4
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    alguem da um help ai com essa historia dos fans... tem problema ficar pouco ar dentro do pc??

    esse fan de 120 que eu comprei é escroto

  6. #5
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    Bom, a questão principal sobre os FANs jogando ar para dentro ou para fora, bem vc vai escutar várias opniões.
    No meu entender, e de um professor da minha universidade que estudou refrigeração, os FANS intake (jogando p/ dentro) tem influência mínima na refrigeração.

    De qquer forma, eu por exemplo ainda uso um INTAKE na parte frontal do gabinete. E ai uso outros 3 FANS de 80 em OUTAKE. Percebe-se que se o ar não entra forçado pelo FAN, ele vai entrar de qquer forma, através dos buracos do gabinete, especialmente os inferiores. Assim, o que importa mesmo e jogar o ar aquecido para fora...

    Na minha opnião, coloca frontal Intake e outros Outake.
    Qto a HD + DVD no mesmo cabo, fuja disso!!! o seu HD vai parecer uma carroça de 40Mb (Winchester).

  7. #6
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    Citação Citando Blackned Ver mensagem
    Bom, a questão principal sobre os FANs jogando ar para dentro ou para fora, bem vc vai escutar várias opniões.
    No meu entender, e de um professor da minha universidade que estudou refrigeração, os FANS intake (jogando p/ dentro) tem influência mínima na refrigeração.

    De qquer forma, eu por exemplo ainda uso um INTAKE na parte frontal do gabinete. E ai uso outros 3 FANS de 80 em OUTAKE. Percebe-se que se o ar não entra forçado pelo FAN, ele vai entrar de qquer forma, através dos buracos do gabinete, especialmente os inferiores. Assim, o que importa mesmo e jogar o ar aquecido para fora...

    Na minha opnião, coloca frontal Intake e outros Outake.
    Qto a HD + DVD no mesmo cabo, fuja disso!!! o seu HD vai parecer uma carroça de 40Mb (Winchester).
    foi de grande ajuda cara... entao nao tem problema mais ar saindo do que entrando... posso ficar tranquilo... sobre os que vao ficar in ou out, acho que nao tem muito o que mudar... colocar um fan na frente do precessador jogar ar pra fora é meio sem logica, nao?
    de qualquer forma... vlw mesmo...

  8. #7
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    As medidas do fluxo de ar não precisam bater certinhas.

    De qualquer forma, EU usaria o fan frontal para jogar para dentro o ar, na frente do processador tambem jogaria para dentro. As demais para fora.

    Se vc tiver como tirar as grades furadas no local aonde tem os cooler, ajuda o fluxo de ar. Tem ate como tirar e colocar aqueles mais abertos que vendem em loja para casemode.

    Apenas um complemento, eu prefiro ligar na fonte, ainda mais quando tenho cabo sobrando na fonte.
    Última edição por Catabroc : 13-12-2006 às 16:59

  9. #8
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    Citação Citando Catabroc Ver mensagem
    As medidas do fluxo de ar não precisam bater certinhas.

    De qualquer forma, EU usaria o fan frontal para jogar para dentro o ar, na frente do processador tambem jogaria para dentro. As demais para fora.

    Se vc tiver como tirar as grades furadas no local aonde tem os cooler, ajuda o fluxo de ar. Tem ate como tirar e colocar aqueles mais abertos que vendem em loja para casemode.

    Apenas um complemento, eu prefiro ligar na fonte, ainda mais quando tenho cabo sobrando na fonte.
    a parte furada faz parte do gabinete, eu teria que literalmente quebrar... o que da uma certa pena, levando em conta que o gabinete é novo... mas de qualquer forma, vou ver se tem como fazer isso e ficar com um acabamento legal, se nao... deixa pra lah... vlw pelas respostas galera...

  10. #9
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    Tem essa mesmo, no meu caso não tem cooler lateral, então eu cortei o gabinete mesmo (as partes furadas) tanto do cooler frontal e do traseiro.

    O frontal ainda fica escondido pela parte plastica do computador.

    O que achei melhor nisso e eles não entupirem com pó, o que acontecia com o passar do tempo.

  11. #10
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    Citação Citando Blackned Ver mensagem
    Qto a HD + DVD no mesmo cabo, fuja disso!!! o seu HD vai parecer uma carroça de 40Mb (Winchester).
    Se puder fugir é uma boa, mas se não puder não tem problema. Hoje em dia a maioria dos DVD-R/RW funcionam em ATA100 ou ATA133, então vc não sentirá grande diferença não, pq o cabo limita a velocidade dos 2 dispositivos baseado no dispositivo mais lento (no caso o DVD) que deve ser 100 no mínimo, então a diferença vai ser pouca, já que vc não tem costume de usar muito o hd mesmo.

    []s

  12. #11
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    Citação Citando Catabroc Ver mensagem
    Tem essa mesmo, no meu caso não tem cooler lateral, então eu cortei o gabinete mesmo (as partes furadas) tanto do cooler frontal e do traseiro.

    O frontal ainda fica escondido pela parte plastica do computador.

    O que achei melhor nisso e eles não entupirem com pó, o que acontecia com o passar do tempo.
    vendo por esse lado, acho que vou cortar sim... isso encher de poeira deve ser um saco... e lah em casa ainda por cima. 1 mes rodando com gabinete aberto, qnd desliguei o pc, o cooler tava com as helices cinzas... triste

    Citação Citando SpideRx Ver mensagem
    Se puder fugir é uma boa, mas se não puder não tem problema. Hoje em dia a maioria dos DVD-R/RW funcionam em ATA100 ou ATA133, então vc não sentirá grande diferença não, pq o cabo limita a velocidade dos 2 dispositivos baseado no dispositivo mais lento (no caso o DVD) que deve ser 100 no mínimo, então a diferença vai ser pouca, já que vc não tem costume de usar muito o hd mesmo.

    []s
    honestamente da pra fugir de boa. to com 2 rounded de 2 pontas... mas queria ligar soh um, qnt menos cabo, melhor... mas ja que realmente interfere, vou ligar os 2 mesmo...

    vlw mais uma vez galera... ta sendo de grande ajuda

  13. #12
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    Vale a pena cortar sim cara, a sujeira sempre vai ter, o problema é quando entope os furinhos e a circulação fica prejudicada.

    Aqui eu ainda preciso de tempos em tempos, retirar apenas o cooler do dissipador da cpu, tirar a poeira e recolocar o cooler, não gasto mais do que 10 minutos.

    Mas tirar de todos os cooler ia ser um saco, e percebi tb que os meus são presos com um parafuso que faz uma rosca no plastico cooler, vi que se eu ficasse retirando e colocando direto, iam acabar ficando bambos e iria precisar comprar novos.

  14. #13
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    Bom, as primeiras duvidas ja foram resolvidas. mas hj, mechendo no case novo (que eu ainda nao estou usando) vi que vieram aqueles "paraforcas" (parafusos que em cima é porca) que vc fixa no gabinete e poe a mobo em cima e aparafusa a mobo neles... acho que o nome correto é espaçador...
    enfim, nao tem problema a mobo ficar em contato direto? mesmo sendo de metal? e como seria a melhor forma de isolar? encima da mobo ok, pode colocar aquelas arruelas de papel, e na parte de baixo da mobo??

  15. #14
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    Vc tem q botar os espaçadores em todos os buracos da mobo pra ela ficar firme e não envergar qndo vc for espetar uma placa nela, ou também num balançar qndo vc carregar o gabinete e talz. Os furos da mobo q não são metalizados (ou seja, são da mesma cor da mobo e não tem realce nenhum) deve ser colocados entre os espaçadores/parafusos as arruelas de cartolina fazendo uma espécie de sanduiche... espaçador - arruela - mobo - arruela - porca. Nos demais furos, os metalizados, que em volta tem um realme metálico não necessitam de nada entre eles e os parafusos/porca. Eu aprendi assim ! =P

    PS -> é arruela mesmo? Ou ruela? Ou arroela? aeiuheaieha : (

  16. #15
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    Citação Citando [punk][rock] Ver mensagem
    Vc tem q botar os espaçadores em todos os buracos da mobo pra ela ficar firme e não envergar qndo vc for espetar uma placa nela, ou também num balançar qndo vc carregar o gabinete e talz. Os furos da mobo q não são metalizados (ou seja, são da mesma cor da mobo e não tem realce nenhum) deve ser colocados entre os espaçadores/parafusos as arruelas de cartolina fazendo uma espécie de sanduiche... espaçador - arruela - mobo - arruela - porca. Nos demais furos, os metalizados, que em volta tem um realme metálico não necessitam de nada entre eles e os parafusos/porca. Eu aprendi assim ! =P

    PS -> é arruela mesmo? Ou ruela? Ou arroela? aeiuheaieha : (
    nao entendi direito... minha mobo (a8n-e) tem esse "revestimento" metalico somente em cima. o meu problema é colocar as arruelas (ou seja lah qual for o nome disso) em baixo da mobo, os espaçadores um lado é parafuso (fica enroscado no gabinete) e o outro é porca, (que é onde eu nao tenho como colocar arruela, na parte debaixo da mobo, entre a mobo e o espaçador...) enfim. é bem complicado de explicar...

  17. #16
    Membro Avatar de Rajjax
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    nao precisa de nd de papel papelao nem nd , as mobos foram feitas pra serem parafusadas , vcs acham q eles iam faze uma revestimento onde fica o parafuso q c entra em contato com metal pode da algum problema? sempre puis minhas mobos direto no espaçador de metal sem nd e nunca deu problema nenhum , vai fundo e sem frescuras hehe

  18. #17
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    Nos furos metalizados DEVE se colocar apenas o parafuso mesmo, é através deles que a mobo faz o aterramento com o gabinete, por isso é importante que o gabinete estaja ligado a um terra eficiente.

  19. #18
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    Citação Citando Rajjax Ver mensagem
    nao precisa de nd de papel papelao nem nd , as mobos foram feitas pra serem parafusadas , vcs acham q eles iam faze uma revestimento onde fica o parafuso q c entra em contato com metal pode da algum problema? sempre puis minhas mobos direto no espaçador de metal sem nd e nunca deu problema nenhum , vai fundo e sem frescuras hehe
    é, tbm sempre liguei direto, mas como esse pc é novo, tava querendo fazer tudo bem direitinho, organizado, da forma correta... mas vlw mesmo assim galera...

    edit.: bem, as duvidas foram sanadas... muito obrigado a todos, e eu acho que podem deixar esse topico morrer... vlw mesmo
    Última edição por KillinG4FuN : 14-12-2006 às 10:48

  20. #19
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    Bom...

    Bom....entendo muito pouco de gabinetes e PCs (ainda)...pretendo melhorar e muito...
    Mas..no que se trata de refrigeração e exaustão...pode acreditar em mim, pois fui monitor de Mecânica dos Fluidos na Faculdade de Engenharia (Sou engenheiro Mecânico)....Fluido = tudo que é "não sólido"...portanto o ar é um fluido...
    Vamos lá....captar o ar de fora e jogar pra dentro significa o resfriamento apenas se houver vazão equivalente (para evitar pressurização...que não é o caso)...caso contrário, o próprio ar quente circulará dentro do gabinete....isto é Físico....
    Assim como quando colocamos um ventilador sobre nós em um quarto...na verdade a temperatura não cai, pois não há troca de calor....o que acontece é a melhora do que chamamos "conforto térmico"....mas a real temperatura não....
    No caso da diminuição de temperatura...trata-se do fato de não dar tempo para o ganho de Tº por parte dos componentes, pois sempre o ar lançado estará em Tº menor...mas o mesmo não tem pempo de sair do gabintete...então a Tº do gabinete permanece "quase igual"...(diferentemente dos componentesque estão com ventilação direta (processador/VGA/HDs ?)....isto melhora porém não é a alternativa ideal...
    No caso de coolers líquidos...é outra história...pois a temperatura do liquido vai estar abaixo da do "gás" (no caso o ar quente)...promovendo a troca de calor...
    Resumindo....minha opinião é claro....pois...apesar de ter conhecimento físico em termodinâmica..não sou a "voz da verdade"...
    Deve-se colocar um ventilador "soprando" o ar de fora pra dentro...ou seja uma bomba (todo ventilador é uma bomba) e outro exaurindo, ou seja, jogando o ar pra fora...isto de preferência em locais opostos que façam a circulação total dentro do gabinete....ex...um ventilador atrás e um exaustor em uma lateral dianteira ou na frente do gabinete (mas de qq forma..o mais distante possível um do outro, para promover a "maior circulação possível")....
    Isto é melhor que colocar mais de 2 coolers....e beneficia todos os componentes....ao contrário de coolers que são específicos como os da VGA ou do processados (que em todo caso...devem trabalhar TAMBÉM pois são os mais importantes...auxiliados pelo sistema "ventilação/exaustão" que citei...)
    Espero ter ajudado
    Última edição por rbuass : 14-12-2006 às 15:10

  21. #20
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    ajudou sim... mas vc nao entendeu direito...
    eu citei os coolers comprados pra VGA e CPU apenas para saberem do sistema de ventilação que se tratava...
    minha duvida era se tinha problema mais ar saindo do que entrando...
    agora ja que vc ta ai, da uma olhada no link do gabinete e me diz... ele tem um fan na frante e um lateral de 80 (isso pode ser visto)
    e um trazeiro de 120... como eu disse, meu esquema seria os 2 de 80 botando pra dentro e o de 120 botando pra fora... lembrando que ainda tem a fonte como exaustor tbm...
    In = 2x 80mm = 32.11 CFM cada
    Out = 120mm = 77.26 CFM + fonte

    entao... ja que vc é o especialista, ta aprovado?

  22. #21
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    Entenda...Não terá problema pois em um computador (o qual não trabalha sob pressão)...o sistema trabalha no chamado "regime permanente"....isto quer dizer...que a mesma vazão de ar que entra é obrigatoriamente igual a que sai..portanto...a única variável será a velocidade, a qual varia em função da área disponível pra saída de ar...(Vazão = velocidade X área = volume/tempo)
    Lembrando também que a área de saída = 2 X (3,14159 X 4 X 4) = 2 saidas vezes pi vezes raio ao quadrado ou 2 vezes pi vezes o diametro dividido por quatro = 100.53 contra 3,14159 X 6 X 6 =113,09
    Acredite que a área de saída é maior mas insuficiente para prejudicar o sistema....promoverá boa ventilação....ainda mais que o ar que sai é aquecido...e o que entra...na Tº ambiente externa ( é sempre menor promovendo o resfriamento)
    Desculpe por não ter entendido direito antes.
    Pode fazer que vai funcionar bem
    Última edição por rbuass : 17-12-2006 às 14:53

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