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  1. #26
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Então, o que tem de errado o que eu falei? A discursão entre longo e largo? Quando se fala em dadoduto longo normalmente se entende como largo e quando se tem mais estagios se diz maior.
    Acho legal é que tu ja eh o segundo que me contradiz dizendo a mesma coisa que eu falei.
    Vc é que pensa que está sempre certo. Vc diz:

    "Quanto maior o pipeline, melhor" e "mais estagios se diz maior".

    Isso está errado, quanto menos estágios melhor, aumenta o IPC, tanto que a intel abandonou o netburst e a idéia de pipelines longos. Só se aumenta os estagios hoje em dia pra tentar subir mais o clock.

    Mas voltando ao assunto do tópico, a sua análise anterior está errada porque o 6320 não espanca o 4300, ele é no máximo uns 5% mais rápido quando muito, isso pra mim não e espancar, é ser ligeiramente mais rápido.

    Coloca aí o trecho do site da intel que fala da diferença do pipeline do 4300 pro 6320.

    edit: em inglês, por favor, chega de dadotudo.
    Última edição por Fla3DMadness : 08-05-2007 às 16:15

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  3. #27
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    Citação Citando Fla3DMadness Ver mensagem
    Vc é que pensa que está sempre certo. Vc diz:

    "Quanto maior o pipeline, melhor" e "mais estagios se diz maior".

    Isso está errado, quanto menos estágios melhor, aumenta o IPC, tanto que a intel abandonou o netburst e a idéia de pipelines longos. Só se aumenta os estagios hoje em dia pra tentar subir mais o clock.

    Mas voltando ao assunto do tópico, a sua análise anterior está errada porque o 6320 não espanca o 4300, ele é no máximo uns 5% mais rápido quando muito, isso pra mim não e espancar, é ser ligeiramente mais rápido.

    Coloca aí o trecho do site da intel que fala da diferença do pipeline do 4300 pro 6320.

    edit: em inglês, por favor, chega de dadotudo.
    opa, tbm quero ver, me interessei pelo assunto
    valeu

  4. #28
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    Citação Citando Fla3DMadness Ver mensagem
    Vc é que pensa que está sempre certo. Vc diz:

    "Quanto maior o pipeline, melhor" e "mais estagios se diz maior".

    Isso está errado, quanto menos estágios melhor, aumenta o IPC, tanto que a intel abandonou o netburst e a idéia de pipelines longos. Só se aumenta os estagios hoje em dia pra tentar subir mais o clock.

    Mas voltando ao assunto do tópico, a sua análise anterior está errada porque o 6320 não espanca o 4300, ele é no máximo uns 5% mais rápido quando muito, isso pra mim não e espancar, é ser ligeiramente mais rápido.

    Coloca aí o trecho do site da intel que fala da diferença do pipeline do 4300 pro 6320.

    edit: em inglês, por favor, chega de dadotudo.
    Tipo, vc acha mesmo que a intel aumenta o dadoduto simplesmente para aumentar o clock de seus processadores? O aumento da latencia criado pelo aumento do pipeline (ta bom, dadoduto ja encheu o saco mesmo), não faz tanta diferença assim mesmo com a existencia de cache, preditor de desvios e etc, por isso a intel NUNCA diminuiu o seu pipeline a cada versão nova de seus processadores, começou com 10 steps no pentium 3 e agora ta com mais de 30.
    E 5% se não parece significativo para vc, então manda o cara ir de x4600 logo. So estou dizendo que se os processadores tem o mesmo preço e vc quer um sistema todo bom e não apenas o processador, vc deve ir de 6320, ja que o resultado final não depende apenas do 5% do processador e sim do sistema inteiro, se quiser um overclock sem noção com memoria de 800 mhz eu recomendo o 66XX.
    E sobre o pipeline do 4300, estou usando internet discada e não rola baixar os pdfs aqui, mas vc mesmo pode procurar se estiver tão obestinado por isso, parece que o vt pega mais um passo no pipeline, porem apenas se estiver habilitado:
    http://www.intel.com/design/core2duo/documentation.htm

  5. #29
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Tipo, vc acha mesmo que a intel aumenta o dadoduto simplesmente para aumentar o clock de seus processadores? O aumento da latencia criado pelo aumento do pipeline (ta bom, dadoduto ja encheu o saco mesmo), não faz tanta diferença assim mesmo com a existencia de cache, preditor de desvios e etc, por isso a intel NUNCA diminuiu o seu pipeline a cada versão nova de seus processadores, começou com 10 steps no pentium 3 e agora ta com mais de 30.
    E 5% se não parece significativo para vc, então manda o cara ir de x4600 logo. So estou dizendo que se os processadores tem o mesmo preço e vc quer um sistema todo bom e não apenas o processador, vc deve ir de 6320, ja que o resultado final não depende apenas do 5% do processador e sim do sistema inteiro, se quiser um overclock sem noção com memoria de 800 mhz eu recomendo o 66XX.
    E sobre o pipeline do 4300, estou usando internet discada e não rola baixar os pdfs aqui, mas vc mesmo pode procurar se estiver tão obestinado por isso, parece que o vt pega mais um passo no pipeline, porem apenas se estiver habilitado:
    http://www.intel.com/design/core2duo/documentation.htm
    A questão pra mim é o CxB... o 6320 é um processador melhor, mas em compensação exige mobo e memos melhores, um sistema [email protected] é um PUTA sistema que vai durar bastante e não exige tanto investimento.

    Pode se argumentar que clock a clock o 6320 vai ter 5% de ganho, só que o custo de um sistema no 6320 vai aumentar 10-20%, pra entusiastas tudo bem mas pra quem quer um otimo desempenho e ta apertado o 4300 ainda é mais jogo.

    []s
    Última edição por raid.dudu : 08-05-2007 às 17:19

  6. #30
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    Falcon, vc tá analisando as coisas muito teoricamente e não praticamente.

    Nao teoria as coisas sao bastante diferentes da prática.

  7. #31
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    Cara.

    6320 saiu faz pouco tempo e está com um preço que vai baixar.

    4300 está SUPER barato.

    Dependendo das aplicações que tu roda ou pretende rodar na tua máquina, o 6320 vai fazer a mínima diferença.

    Eu iria de 4300. Na verdade já estou.

    Btw, alguém já botou a mão num 6320? Poderiam postar alguns testes? Estou curioso para saber a diferença efetiva.

  8. #32
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    Cara pega o e4400, melhor custoxbeneficio!

  9. #33
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    O E4400 dizem que e meio ruim de overclock na verdade pouco menos que o E4300 entao so pegue ele se nao for fazer over.
    Entre o E6320 e o E4300 nao tem nem o que discutir o E4300 custa 200 reais a menos no ML quem falou que o E4300 e mais caro que o E6320 deve estar enganado, e se for nele pode preparar uma grana para os coolers pq para almentar FSB nesses processadores vai precisar de um bom nao so no processador como no gabinete para refrigerar o chipset da mobo q provavelmente vao precisar de voltagem extra.
    Seguinte semana que vem minha mobo e vga devem estar aqui vou fazer ums testes com overzinho basico 9x333 3Ghz com minhas 2x 1Gb kingston ddr2 667 de 160 reais e posto aqui.

  10. #34
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Tipo, vc acha mesmo que a intel aumenta o dadoduto simplesmente para aumentar o clock de seus processadores? O aumento da latencia criado pelo aumento do pipeline (ta bom, dadoduto ja encheu o saco mesmo), não faz tanta diferença assim mesmo com a existencia de cache, preditor de desvios e etc, por isso a intel NUNCA diminuiu o seu pipeline a cada versão nova de seus processadores, começou com 10 steps no pentium 3 e agora ta com mais de 30.
    E 5% se não parece significativo para vc, então manda o cara ir de x4600 logo. So estou dizendo que se os processadores tem o mesmo preço e vc quer um sistema todo bom e não apenas o processador, vc deve ir de 6320, ja que o resultado final não depende apenas do 5% do processador e sim do sistema inteiro, se quiser um overclock sem noção com memoria de 800 mhz eu recomendo o 66XX.
    E sobre o pipeline do 4300, estou usando internet discada e não rola baixar os pdfs aqui, mas vc mesmo pode procurar se estiver tão obestinado por isso, parece que o vt pega mais um passo no pipeline, porem apenas se estiver habilitado:
    http://www.intel.com/design/core2duo/documentation.htm
    Mais hein?

    como assim a intel nunca diminuiu o seu pipeline?

    o core 2 duo aumentou o ipc como então? mágica?

    x4600 não overclocka tanto como o c2duo


    PS: vt aumenta o pipeline em 1 estágio se utilizada, então não tem sentido o q vc falou + acima sobre o e4300 ter um pipeline mais curto (com menos estágios )

  11. #35
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    Mais hein?

    como assim a intel nunca diminuiu o seu pipeline?

    o core 2 duo aumentou o ipc como então? mágica?

    x4600 não overclocka tanto como o c2duo


    PS: vt aumenta o pipeline em 1 estágio se utilizada, então não tem sentido o q vc falou + acima sobre o e4300 ter um pipeline mais curto (com menos estágios )
    O e4300 não tem vt.
    Sobre o c3d ter aumentado o ipc isso foi por causa do alargamento do pipeline, mas ele tb foi aumentado.

  12. #36
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    O e4300 não tem vt.
    Sobre o c3d ter aumentado o ipc isso foi por causa do alargamento do pipeline, mas ele tb foi aumentado.
    Advanced Innovations
    Intel Core 2 Duo and Intel® Core™2 Extreme processors include many advanced innovations, including:

    Intel® Wide Dynamic Execution – Improves performance and efficiency as each core can complete up to four full instructions simultaneously using an efficient 14-stage pipeline.
    FONTE: http://www.intel.com/pressroom/archi...060727comp.htm



    ele foi cortado na metade, mto pelo contrário

    não se esqueça q o core 2 duo descende dos pentium pro e não da arquitetura netburst (essa sim tinha pipelines a perder de vista p/ subir o clock .. )

    PS:
    O e4300 ter ou não vt não influencia no numero de pipelines dele, até pq só com o vt ativado e sendo utilizado q há mais um estagio.

  13. #37
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    FONTE: http://www.intel.com/pressroom/archi...060727comp.htm



    ele foi cortado na metade, mto pelo contrário

    não se esqueça q o core 2 duo descende dos pentium pro e não da arquitetura netburst (essa sim tinha pipelines a perder de vista p/ subir o clock .. )

    PS:
    O e4300 ter ou não vt não influencia no numero de pipelines dele, até pq só com o vt ativado e sendo utilizado q há mais um estagio.
    http://compare.intel.com/pcc/showcha...&culture=en-US

  14. #38
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    Nossa, o 4300 tem um suporte a 64 bits meio estranho, parece que ele so funciona em 64 bits! (por hardware eh obvio), claro que isso não vai mudar a vida de ninguem aqui, mas é interessante ver que a intel ja ta matando o 32bits para economizar grana em seus processadores low end.
    Última edição por Falcon_br : 08-05-2007 às 23:19

  15. #39
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    ? e o q isso adicionou cara? viajei bonito

    e ainda, o proc TEM q funcionar em 32 e 64 bits senão vc não pode usar em um dos dois né fiote

    n tem como ele funcionar internamente de um jeito e externamente de outro.

  16. #40
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    ? Esse link não adicionou nada ao tópico.

    Viper está certo, já postou fonte... Q mais vc quer?

  17. #41
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    ? e o q isso adicionou cara? viajei bonito

    e ainda, o proc TEM q funcionar em 32 e 64 bits senão vc não pode usar em um dos dois né fiote

    n tem como ele funcionar internamente de um jeito e externamente de outro.
    Por hardware ele funciona apenas em 64 bits, e o link que eu adicionei foi para mostrar que o 4300 não tem em64t e nem vt.
    E o processador não tem que porra nenhuma, ele pode muito bem funcionar em 64 bits mesmo com o sistema operacionar sendo 32 bits.

  18. #42
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Por hardware ele funciona apenas em 64 bits, e o link que eu adicionei foi para mostrar que o 4300 não tem em64t e nem vt.
    E o processador não tem que porra nenhuma, ele pode muito bem funcionar em 64 bits mesmo com o sistema operacionar sendo 32 bits.
    Na boa cara, vc mesmo vai atrás das coisas pra provar algo ao seu favor mas mal se da o trabalho de ler direito o que vai tentar empurrar pra gente depois.


  19. #43
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Por hardware ele funciona apenas em 64 bits, e o link que eu adicionei foi para mostrar que o 4300 não tem em64t e nem vt.
    E o processador não tem que porra nenhuma, ele pode muito bem funcionar em 64 bits mesmo com o sistema operacionar sendo 32 bits.

    Durrrr

    EM64T = Intel® 64Ø

    A unica coisa que ele tem a mais e VT, que dizem por ai ser meio bugado para emular certos sistemas tipo ubunto da algums crashs mas ate e legal mas eu por exemplo nao uso esse tipo de coisa.

  20. #44
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    Nao tenta consertar falcon , só ta piorando

    Ao topico, com certeza o CxB do 4300 é bem melhor. Acho que só valeria a pena o 6320 pra quem não faz over e quer uma performance razoavel contando já com o cache maior sem mexer em nada

  21. #45
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    Citação Citando Orthanc Ver mensagem
    Durrrr

    EM64T = Intel® 64Ø

    A unica coisa que ele tem a mais e VT, que dizem por ai ser meio bugado para emular certos sistemas tipo ubunto da algums crashs mas ate e legal mas eu por exemplo nao uso esse tipo de coisa.
    Wikipedia me enganou bunito, fiquei pensando que tinha diferença do intel 64 para o em64t:
    http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
    Tem umas paradas de early implementation, mas acho que isso não se aplica ao 4300 que foi lançado depois dos 6xxx.

    Mas pelo menos a galera finalmente entendeu que o 4300 não tem vt, mas nem 5% das pessoas do mundo vão chegar a usar isso.

  22. #46
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    Citação Citando |nobre| Ver mensagem
    Nao tenta consertar falcon , só ta piorando

    Ao topico, com certeza o CxB do 4300 é bem melhor. Acho que só valeria a pena o 6320 pra quem não faz over e quer uma performance razoavel contando já com o cache maior sem mexer em nada
    Tipo, tu entrou no topico so para postar isso ou nem chegou a ler o topico antes de repetir a mesma coisa que outras 5 pessoas postaram?
    E to piorando pq? Tu nunca se perguntou pq os c2d não funcionam em placas mães de mesmo socket, porem sem suporte a em64t?

  23. #47
    Membro Avatar de MeStRe SpLiNtEr
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    + essa: os 4300 de agora n sao os piores pra over? Acho mais neoghcio comparar os 6320 com os 4400 hein

  24. #48
    Membro Avatar de V1P3R_BR4Z1L14N
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    Citação Citando Falcon_br Ver mensagem
    Tipo, tu entrou no topico so para postar isso ou nem chegou a ler o topico antes de repetir a mesma coisa que outras 5 pessoas postaram?
    E to piorando pq? Tu nunca se perguntou pq os c2d não funcionam em placas mães de mesmo socket, porem sem suporte a em64t?
    os c2d não funfam em placas-mãe do msm socket por causa de uma diferença nos reguladores de voltagem q impede as placas mãe de fornecer uma voltagem adequada ao proc.

    é o msm caso do northwood -> prescott.

    e é o q vai acontecer na migração de conroe -> penryn, os testes estão sendo rodados numa intel 975 xbx com mods no VRM

    VRM = Voltage Regulator Module = Módulo Regulador de Voltagem.

  25. #49
    Membro Avatar de AccellX®
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    os c2d não funfam em placas-mãe do msm socket por causa de uma diferença nos reguladores de voltagem q impede as placas mãe de fornecer uma voltagem adequada ao proc.

    é o msm caso do northwood -> prescott.

    e é o q vai acontecer na migração de conroe -> penryn, os testes estão sendo rodados numa intel 975 xbx com mods no VRM

    VRM = Voltage Regulator Module = Módulo Regulador de Voltagem.
    penryn sao os cpus em 45nm da Intel neh??
    nao vao funcionar em nenhuma mobo atual? nem chipset nvidia?

  26. #50
    Membro Avatar de V1P3R_BR4Z1L14N
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    Citação Citando AccellX® Ver mensagem
    penryn sao os cpus em 45nm da Intel neh??
    nao vao funcionar em nenhuma mobo atual? nem chipset nvidia?
    o chipset n é o prob, o prob, como eu disse no post, são os reguladores de voltagem, talvez até funcione em alguma, mas acho improvável.

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