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  1. #26
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    Citação Citando DE-SP Ver mensagem
    ai eu descordo de vc....pq por mais q se tenha 50 pipes...se a arquitetura for uma bosta, não adianta. E a arquitetura da linha X1xx0 é um lixo. Implementaram a arquitetura das x800 e esqueceram de realmente introduzir a tecnologia pra processar direito as instruções do dx9c.

    Tanto que tiveram que fazer um gpu grotesco q é o da x1950XT pra fazer o que metade da arquitetura da nvidia faz.

    Nisso a nvidia mandou bem. quando ela saiu da linha FX e foi pra linha 6x00 ela reestruturou a arquitetura do gpu, e ai pimba....

    a ati acho q pegando um gpu otimo da x8x0 q em dx9 é o melhor...em dx9c tbem iria satisfazer...e dançous...

    como mesmo falei no outro post.... a x800 com memo 128 bits pra x800 com 256 bits de memo é 30% mais rapida...não mais q isso.

    logico...um gpu foda...+ banda foda...= vga foda..

    Só que se a vga processa 50gb/s e a memo envia 35gb/s...fica ocioso...o que em "teoria" é melhor do que um gpu q processa 35 e a memo manda 50gb/s!

    Pra comprar um vga ainda sou mais pagar por um gpu do que por memoria...logico q as vgas q contentam os 2 quesitos..são as mais caras!
    Concordo q a linha GeForce 6 foi o grande salto da nVidia q deixou a ATI comendo poeira desde entaum, mai discordo q o chipset da X1950XT seja "grotesco"...sempre foi meio tipico da ATI lançar VGAs com clocks bizarramente elevados para compensar a falta de arquitetura, desde a X8xx. Comparado com a X850XT PE, q tinha por objetivo "bater" 2x6800GT SLI, a X1950XT ateh q eh uma soluçao viavel, visto q eles compensam tudo baixando os preços

    Eh cmo eu falei, na grande maioria das VGAs atuais, a memoria eh o grande fator limitante, assim cmo vc exemplificou...mas numa coisa vc vai ter q concordar cmg
    Ao inves d investir num GPU 24 pipes bizarramente poderosos e capados por memorias 128bits, naum eh mto mais viavel c a X1650XT tivesse 16 pipes e memorias 256bits? Com akeles clocks, ela bateria as 7600GT facil

    Eu axei um absurdo o dia q tava lendo o review sobre a X1350XT e X1650XT...o gargalo q eles deixaram por causa das memorias fracas foi o maior desperdicio q jah vi nesse ramo...axo q foi a pior cartada q a ATI podia soltar

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  3. #27
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    Citação Citando fodaman Ver mensagem
    Concordo q a linha GeForce 6 foi o grande salto da nVidia q deixou a ATI comendo poeira desde entaum, mai discordo q o chipset da X1950XT seja "grotesco"...sempre foi meio tipico da ATI lançar VGAs com clocks bizarramente elevados para compensar a falta de arquitetura, desde a X8xx. Comparado com a X850XT PE, q tinha por objetivo "bater" 2x6800GT SLI, a X1950XT ateh q eh uma soluçao viavel, visto q eles compensam tudo baixando os preços

    Eh cmo eu falei, na grande maioria das VGAs atuais, a memoria eh o grande fator limitante, assim cmo vc exemplificou...mas numa coisa vc vai ter q concordar cmg
    Ao inves d investir num GPU 24 pipes bizarramente poderosos e capados por memorias 128bits, naum eh mto mais viavel c a X1650XT tivesse 16 pipes e memorias 256bits? Com akeles clocks, ela bateria as 7600GT facil

    Eu axei um absurdo o dia q tava lendo o review sobre a X1350XT e X1650XT...o gargalo q eles deixaram por causa das memorias fracas foi o maior desperdicio q jah vi nesse ramo...axo q foi a pior cartada q a ATI podia soltar
    Esses 2 ultimos modelos que tu falou foi o principal fator pra ATI terminar de se FO#%@. Todo mundo sabe que as MID vendem que nem água. Muita gente - assim como eu - gosta de rodar os jogos novos com certa qualidade, mas nao gosta de gastar fortunas em cima de uma peça que vai "superdesvalorizar" em 3 meses. E eu tava esperando que eles lançassem uma placa a altura da 7600gt, que decepção...

  4. #28
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    Citação Citando dedz Ver mensagem
    Esses 2 ultimos modelos que tu falou foi o principal fator pra ATI terminar de se FO#%@. Todo mundo sabe que as MID vendem que nem água. Muita gente - assim como eu - gosta de rodar os jogos novos com certa qualidade, mas nao gosta de gastar fortunas em cima de uma peça que vai "superdesvalorizar" em 3 meses. E eu tava esperando que eles lançassem uma placa a altura da 7600gt, que decepção...
    Poiseh...preciso concordar q esses 2 modelos foram decepcionantes
    Mai tbm vale ressaltar q a 7600GT foi um puta salto pras VGAs mid-end, visto q ela bate ateh msm a 6800Ultra em varios casos
    Tdo mundo tava esperando q a 8600GTS fosse chegar destruindo as 7900GS, ou pelo menos q a 8600GT destruisse a 7600GT, e oq realmente aconteceu passou muito longe disso

  5. #29
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    http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3029&p=4 sobre o directx10 nas novas placas
    http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2975&p=4 sobre a 8600 x 7900, em várias das vezes a 8600 ganha
    Têm coisas deste tipo na guru 3d só não estou a achar os links agora. A 7900 é uma puta placa, mas as que estão ai não vão querer abaixar o precço muito pq senão o pessoal não vai ter lucro. a 8600 ta saindo barato pq jÁ tem um preço mais camarada de saida e esta abaixando.

  6. #30
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    Citação Citando fodaman Ver mensagem
    Concordo q a linha GeForce 6 foi o grande salto da nVidia q deixou a ATI comendo poeira desde entaum, mai discordo q o chipset da X1950XT seja "grotesco"...sempre foi meio tipico da ATI lançar VGAs com clocks bizarramente elevados para compensar a falta de arquitetura, desde a X8xx. Comparado com a X850XT PE, q tinha por objetivo "bater" 2x6800GT SLI, a X1950XT ateh q eh uma soluçao viavel, visto q eles compensam tudo baixando os preços

    Eh cmo eu falei, na grande maioria das VGAs atuais, a memoria eh o grande fator limitante, assim cmo vc exemplificou...mas numa coisa vc vai ter q concordar cmg
    Ao inves d investir num GPU 24 pipes bizarramente poderosos e capados por memorias 128bits, naum eh mto mais viavel c a X1650XT tivesse 16 pipes e memorias 256bits? Com akeles clocks, ela bateria as 7600GT facil

    Eu axei um absurdo o dia q tava lendo o review sobre a X1350XT e X1650XT...o gargalo q eles deixaram por causa das memorias fracas foi o maior desperdicio q jah vi nesse ramo...axo q foi a pior cartada q a ATI podia soltar
    Isso de barramento de memória que limita desempenho(assim como pixel fillrate) era váido lá pra época de GF2 GTS,GF4,R9700,não sei porque todo mundo insite nisso ainda.
    Hoje pode limitar só se for muito capado mesmo(no caso de várias low-ends e as piores mids),em VGAs TOP o que sempre acontece é que sobra muito barramento de memória..
    Até as novas low-ends 64bits estão sofrende menos com essa limitação(por causa de clocks absurdos nas memos)..
    X1K series no geral foi uma ótima geração,na minha opinião melhor do que nvidia,o que pecou foi no segmento MID/LOW,mas VGAs como X1900 tinha uma arquitetura bem melhor que da nvidia(hdr+AA,muito mais pixel shaders,qualidade de imagem,etc)..
    Pelo que sei a X1650XT foi uma boa VGA também,equiparava com a 7600GT,não lembro de barramento de memória limitando.O problema é que foi lançada muito tarde..
    Como disse,hoje barramento de memória não é o mais importante,esse deve ser apenas adequado(nem mais nem menos) pra GPU..
    Já a GPU tem que ser bem eficiente.Aposto que uma 8600 com 64SPs e mantendo 128bits seria melhor que uma 32SPs 256bits..
    []'s

  7. #31
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Isso de barramento de memória que limita desempenho(assim como pixel fillrate) era váido lá pra época de GF2 GTS,GF4,R9700,não sei porque todo mundo insite nisso ainda.
    Hoje pode limitar só se for muito capado mesmo(no caso de várias low-ends e as piores mids),em VGAs TOP o que sempre acontece é que sobra muito barramento de memória..
    Até as novas low-ends 64bits estão sofrende menos com essa limitação(por causa de clocks absurdos nas memos)..
    X1K series no geral foi uma ótima geração,na minha opinião melhor do que nvidia,o que pecou foi no segmento MID/LOW,mas VGAs como X1900 tinha uma arquitetura bem melhor que da nvidia(hdr+AA,muito mais pixel shaders,qualidade de imagem,etc)..
    Pelo que sei a X1650XT foi uma boa VGA também,equiparava com a 7600GT,não lembro de barramento de memória limitando.O problema é que foi lançada muito tarde..
    Como disse,hoje barramento de memória não é o mais importante,esse deve ser apenas adequado(nem mais nem menos) pra GPU..
    Já a GPU tem que ser bem eficiente.Aposto que uma 8600 com 64SPs e mantendo 128bits seria melhor que uma 32SPs 256bits..
    []'s

    Kra...concordo q o gargalo nas VGAs antigas afetava o desempenho mais drasticamente, mas atualmente, msm com os clocks altos das memorias, acredito q a banda ainda seja o fator limitante em VGAs cmo 7600GT, 8600GT e 8600GTS...eh preciso levar em conta q o poder de fogo dos GPUs aumentou em progressao geometrica, enqnt a memoria foi em progressao aritmetica

  8. #32
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    acho que foi na guru 3d que a mancada nas 8600 é que o canal de comunicação com as memórias ainda é 128 bits e não 256. alguem poderia elucidar como funciona isso na real, e quanto seria a da 8800?

  9. #33
    Membro Avatar de CoachCarter
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    Lógico que ter directx 10 é diferencial para a placa, melhor rodar um jogo no Ultra Low do que receber a mensagem de que sua placa de video não suporta o jogo....
    Lembro do meu irmão jogando Fable numa geforce MX, o jogo se recusava a entrar, ae com aquele emulador de dx8/9 rodava num framerate aceitavel, mas numa aparecia o chão...

  10. #34
    Membro Avatar de TrancëJay
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    Citação Citando fodaman Ver mensagem
    Espera um pokinho e vai d HD 2600XT GDDR3, vai chegar no BR BEM mais barato doq a 8600GT
    Dai vc testa ela pra gnt


    também viajaram legal falando que a 8500gt/7600gs pega 700 no core, dificilmente passa de 500, quando mais 700

  11. #35
    [email protected] Team Avatar de fodaman
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    Citação Citando TrancëJay Ver mensagem


    também viajaram legal falando que a 8500gt/7600gs pega 700 no core, dificilmente passa de 500, quando mais 700
    Num entendi, oq foi q eu falei d errado?

  12. #36
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    Citação Citando minimim Ver mensagem
    acho que foi na guru 3d que a mancada nas 8600 é que o canal de comunicação com as memórias ainda é 128 bits e não 256. alguem poderia elucidar como funciona isso na real, e quanto seria a da 8800?
    tipo...tá certo ué.. uma vez que é 128bits o canal de memorias..... obviamente o cpu vai acessar em 128 bits..como ele iria acessar em 256bits ....

  13. #37
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    uma duvida gente.

    uma 8600 gt bate uma 7900gt, ou e a mesma coisa ??????

    outra duvida.

    8600 gt e um chip e a 8600gts e outro chip
    ou o que muda e so os clocks ?????

    achei a 8600 gt barata hehehheeheh to quase pegando uma aehehhaheahe e jogar minha 6200 no lixoooooo

  14. #38
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    uma duvida gente.

    uma 8600 gt bate uma 7900gt, ou e a mesma coisa ??????

    outra duvida.

    8600 gt e um chip e a 8600gts e outro chip
    ou o que muda e so os clocks ?????

    achei a 8600 gt barata hehehheeheh to quase pegando uma aehehhaheahe e jogar minha 6200 no lixoooooo
    8600GT não bate 7900GT, é mais ou menos o desempenho de uma 7900GS. E a diferença entre a GT e a GTS são as memos, que na GTS são mais rapidas, por isso que tem clock maior, o resto é td igual.

    Quem falou aí que 8500GT não pega 700 no core? Tem VGA de fábrica vindo com essa frequencia, eu até postei um link pra um review aki. De novo...

    http://www.fudzilla.com/index.php?op...1235&Itemid=40

    E o pessoal do fudzilla não satisfeito ainda subiu ela pra 745...
    Última edição por mornion : 07-07-2007 às 21:22

  15. #39
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    Citação Citando Mornion Ver mensagem
    8600GT não bate 7900GT, é mais ou menos o desempenho de uma 7900GS. E a diferença entre a GT e a GTS são as memos, que na GTS são mais rapidas, por isso que tem clock maior, o resto é td igual.

    Quem falou aí que 8500GT não pega 700 no core? Tem VGA de fábrica vindo com essa frequencia, eu até postei um link pra um review aki. De novo...

    http://www.fudzilla.com/index.php?op...1235&Itemid=40

    E o pessoal do fudzilla não satisfeito ainda subiu ela pra 745...
    8600gt num bate 7900gs não tio..... bate a 7600gt e tá de bom tamanho...

  16. #40
    Membro Avatar de mornion
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    Citação Citando DE-SP Ver mensagem
    8600gt num bate 7900gs não tio..... bate a 7600gt e tá de bom tamanho...
    Ué, não disse que bate:

    "é mais ou menos o desempenho de uma 7900GS"

    Certo?

  17. #41
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    Citação Citando Mornion Ver mensagem
    Ué, não disse que bate:

    "é mais ou menos o desempenho de uma 7900GS"

    Certo?
    nem mais ou menos..é bem menos

  18. #42
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    se não bate oq é isso (3)
    http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2975&p=4
    em alguns cenários bate sim em outros não. e tem no guru 3d e em outros sites tb tb como eu havia falado

  19. #43
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    Citação Citando minimim Ver mensagem
    se não bate oq é isso (3)
    http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2975&p=4
    em alguns cenários bate sim em outros não. e tem no guru 3d e em outros sites tb tb como eu havia falado
    Velho, não é por nada não, mas você pegou o ÚNICO teste onde a 8600GT bate a 7900GS, e ainda assim por uma diferença pequena. Tudo bem que nos demais a 7900GS não está muito à frente da 8600GT, mas que está, está!

  20. #44
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    Citação Citando In a RUSH Ver mensagem
    Velho, não é por nada não, mas você pegou o ÚNICO teste onde a 8600GT bate a 7900GS, e ainda assim por uma diferença pequena. Tudo bem que nos demais a 7900GS não está muito à frente da 8600GT, mas que está, está!
    .......


    bom... a briga anterior era que 256Bits de memoria era indiscutivelmente necessario como um gpu forte.... (não é fodaman) morreu por agua baixo entao....pq se a 8600gt tem gpu mais fudido e 128 bits de memo....e ganha da 7900gs ! Ganhei a aposta. :P


    mas como eu disse....a força BRUTA da 7900gs muito maior...

    E de boa?? eu não coloco um fio de cabelo no fogo por esses reviews.... de pirraça ja tive na mão um sistema identico a de um review de tempos atras (7600gs - 6800gs e gt - 7600gt) e os resultados foram totalmente diferentes.

    Era do techzone se num me engano.... depois desse dia...nunca mais fui por esses reviews.....
    Mesma coisa que "jogar" 3d mark..tem gente mq compra vc pra isso...ver numerozinho... " GALERA...OLHA..SUBIU 500 PONTOS NO 3DMARK06..."....

  21. #45
    Membro Avatar de DeDz
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    Essa historia ai de ficar vendo quantos pontinho subiu no 3dmark é tosco mesmo...

    mas já responderam a pergunta do dono do topico?

  22. #46
    [email protected] Team Avatar de fodaman
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    Citação Citando DE-SP Ver mensagem
    .......


    bom... a briga anterior era que 256Bits de memoria era indiscutivelmente necessario como um gpu forte.... (não é fodaman) morreu por agua baixo entao....pq se a 8600gt tem gpu mais fudido e 128 bits de memo....e ganha da 7900gs ! Ganhei a aposta. :P
    Epaaaaa!! Calma ai

    Eu t devo desculpas, passei informaçoes erradas sobre o GPU da 8600GT e da 7900GS
    Procurei por reviews por ai e descobri q o GPU da 8600GT eh realmente mais forte doq da 7900GS

    7900GS:
    16ROPs x 450Mhz = 7200MTextel/s

    8600GT:
    16ROPs x 540Mhz = 8640MTextel/s

    Ou seja, alem das implementaçoes da serie GF8, a 8600GT tem a vantagem d ter clocks bem mais altos doq da 7900GS, oq d alguma forma compensa a banda de memoria 2x menor...mas vale ressaltar um detalhe...a importancia de GPU ou de memoria parece variar de aplicativo para aplicativo, visto q há varios testes em q a 7900GS ainda bate a 8600GT e ateh a 8600GTS, apesar do GPU ser mto mais fraco

    Em outras palavras, vc naum ganhou naum

  23. #47
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    nossa fiquei olhando tanto review destas placas que decide comprar uma 8600gt mesmo que achi baratinha. Tentei achar uma 7900 ou 7950 mas tava tudo muito mais caro.

  24. #48
    Membro
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    Citação Citando DE-SP Ver mensagem

    tem gente q compra vga pra "jogar" 3dmark....igual cpu como alguns compram pra "processar" super pi apenas!!
    Olha, não gospe pra cima que cai na cara uahhuahuauhauhauha

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