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  1. #1
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    [Triphase] 127/220V; Pegar 220V de um sistema puramente 127V!

    Seguinte pessoal, estamos vendo de comprar um ar-refrigerado aqui em casa e vai acabar sendo 220V. Ai meus pais: Fudeu. Ai eu falei fudeu nada, só mexer na caxinha e o disjuntor da tomada do ar receber 220V.

    Pelo pouco que eu sei de eletricidade, a energia que chega no trifásico com relação ao ground é 127V pois a relação de fases é 220V. Pega-se o 220V e divide pela raiz de 3. E ai obtemos o 127V.

    Pois bem, não seria apenas remover o ground e ligar 2 fases diferentes juntas que aí se obtem os 220V? Só chamar um eletricista de merda que o cara faz isso. Certo?

    Mas sabe como é: "Não é facil nada, ele não tem ideia" by minha mãe

    []'s

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  3. #2
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    Aqui em casa eu chamei o eletrecista e ele fez a mudança em apenas uma tomada que é o que eu preciso. Foi coisa de 1 minuto. Com certeza o eletrecista sabe.

  4. #3
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Citação Citando kingtf Ver mensagem
    Aqui em casa eu chamei o eletrecista e ele fez a mudança em apenas uma tomada que é o que eu preciso. Foi coisa de 1 minuto. Com certeza o eletrecista sabe.
    Exatamente, coisa de 1 minuto, tenho a consciência disso, queria até fazer por mim mesmo.

    []'s

  5. #4
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    pikachu vai antecipar a queima de fogos de ano novo posta pics depois

    pelo o pouco q eu entendo de eletricidade, o trifásico eh um fio -110v, outro 0v e mais um +110v... não acho q tenha essas piras q vc tá falando ai não pika

    bom como eu disse, eu não entendo nada dessa porcaria

  6. #5
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    Citação Citando amomra Ver mensagem
    pikachu vai antecipar a queima de fogos de ano novo posta pics depois

    pelo o pouco q eu entendo de eletricidade, o trifásico eh um fio -110v, outro 0v e mais um +110v... não acho q tenha essas piras q vc tá falando ai não pika

    bom como eu disse, eu não entendo nada dessa porcaria
    Po... trifásico, são 3 fases.

    0V = GND

    Logo ficou 2 fases... e pelo que eu sei sobre o trifásico, a diferença entre as fases é de 120º; corrente alternada não é tão igual quanto corrente continua =]

    []'s

  7. #6
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu Ver mensagem
    Po... trifásico, são 3 fases.

    0V = GND

    Logo ficou 2 fases... e pelo que eu sei sobre o trifásico, a diferença entre as fases é de 120º; corrente alternada não é tão igual quanto corrente continua =]

    []'s
    bom... eu disse q não entendia nada dessa coisa

    meu professor gago de circuitos não explicou direito isso

  8. #7
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Citação Citando amomra Ver mensagem
    bom... eu disse q não entendia nada dessa coisa

    meu professor gago de circuitos não explicou direito isso
    E eu nem fiz Circuitos Elétricos ahuahuahuahuahuah! Nem tenho pré-requisito, tenho que passar em Sistemas Lineares primeiro... e vou repetir =]

    []'s

  9. #8
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    Nem é necessário que a tua casa tenha alimentação trifásica. Bifásica já resolve. São dois circuitos distintos com tensão de 127 Volts entre fase e neutro e 220 Volts entre fases. O técnico deverá puxar um circuito a dois fios, ou 3 se quiser levar o aterramento se houver, via um disjuntor especial duplo (um disjuntor para cada fase, mas mecanicamente interligados, de modo que caem ambos se houver necessidade) e, em uma ponta, a relativa ao aparelho de ar condicionado, colocar uma tomada especial com três lâminas (igual a do plug do aparelho) A extremidade da caixa de entrada, via disjuntor, vai ligada um fio em cada fase. Entre fase e neutro a tensão é de 127Volts AC. Entre fases a tensão não é o dobro pois elas estão defasadas de 120º e isso faz com que a resultante seja igual a 127 x raiz de 3, que é 1,732.. 127 x 1,732 = 220 Volts..

    Abraço...

  10. #9
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de 3,14k2|P1k4chu
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    Citação Citando faller Ver mensagem
    Nem é necessário que a tua casa tenha alimentação trifásica. Bifásica já resolve. São dois circuitos distintos com tensão de 127 Volts entre fase e neutro e 220 Volts entre fases. O técnico deverá puxar um circuito a dois fios, ou 3 se quiser levar o aterramento se houver, via um disjuntor especial duplo (um disjuntor para cada fase, mas mecanicamente interligados, de modo que caem ambos se houver necessidade) e, em uma ponta, a relativa ao aparelho de ar condicionado, colocar uma tomada especial com três lâminas (igual a do plug do aparelho) A extremidade da caixa de entrada, via disjuntor, vai ligada um fio em cada fase. Entre fase e neutro a tensão é de 127Volts AC. Entre fases a tensão não é o dobro pois elas estão defasadas de 120º e isso faz com que a resultante seja igual a 127 x raiz de 3, que é 1,732.. 127 x 1,732 = 220 Volts..

    Abraço...
    Opa não estou tão errado assim. Tipo eu posso fazer um teste aqui em casa rapido pra provar pros meus pais que estou certo?

    Pensei em pegar uma tomada qualquer e uma outra e ligar um multimetro nelas, nas duas fases, vai aparecer os 220V? Ou vai explodir a casa toda e o multimetro?

    Sobre esse disjuntor louco ai, como que fica ele? Ele tem 3 entradas? 2 fases e o terra? O aterramento pode ser o GND mesmo? Sobre a tomada ja tem a entrada de 3 bicos (igual a do ar condicionado mesmo). Só não sei como está a fiação dentro dela.

    []'s

  11. #10
    Membro Avatar de andrepmrj
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu Ver mensagem
    Seguinte pessoal, estamos vendo de comprar um ar-refrigerado aqui em casa e vai acabar sendo 220V. Ai meus pais: Fudeu. Ai eu falei fudeu nada, só mexer na caxinha e o disjuntor da tomada do ar receber 220V.

    Pelo pouco que eu sei de eletricidade, a energia que chega no trifásico com relação ao ground é 127V pois a relação de fases é 220V. Pega-se o 220V e divide pela raiz de 3. E ai obtemos o 127V.

    Pois bem, não seria apenas remover o ground e ligar 2 fases diferentes juntas que aí se obtem os 220V? Só chamar um eletricista de merda que o cara faz isso. Certo?

    Mas sabe como é: "Não é facil nada, ele não tem ideia" by minha mãe

    []'s

    isso mesmo

    aki em casa nos temos ar condicionado 220 e um olofote na psicina 220 tembem, nas fui eu mesmo que fiz ahehaheheh


    nao e complicado nao, e so ter a chavinha de testa, e nao ter medo heeheheeh

  12. #11
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    Vou socar então o multimetro, se pegar fases iguais oq pode acontecer?

  13. #12
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu Ver mensagem
    Vou socar então o multimetro, se pegar fases iguais oq pode acontecer?
    se pegar fases iguais vai mostrar 0, se pegar 2 fases diferentes vai mostrar 220, se pegar uma fase e o neutro vai mostrar 127.

    um sistema trifasico não é composto por 2 linhas de 127 e o neutro não, e sim por 3 de 127 e + o neutro. se vc for consumidor trifasico basta puxar para uma tomada 2 fases que vc vai ter os 220.

    tem erro não, sei de gente que morava aqui em sao luis( 220v) e foi para o sudeste, dai pra nao ter que comprar tudo denovo, usa as 2 fases.

    cuidado na hora de colocar o multimetro, coloca pra medir tensão e na escala certa.! huahuah é serio, muita gente vacila nisso.

  14. #13
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    Citação Citando WilsoNeto Ver mensagem
    se pegar fases iguais vai mostrar 0, se pegar 2 fases diferentes vai mostrar 220, se pegar uma fase e o neutro vai mostrar 127.

    um sistema trifasico não é composto por 2 linhas de 127 e o neutro não, e sim por 3 de 127 e + o neutro. se vc for consumidor trifasico basta puxar para uma tomada 2 fases que vc vai ter os 220.

    tem erro não, sei de gente que morava aqui em sao luis( 220v) e foi para o sudeste, dai pra nao ter que comprar tudo denovo, usa as 2 fases.

    cuidado na hora de colocar o multimetro, coloca pra medir tensão e na escala certa.! huahuah é serio, muita gente vacila nisso.
    Funcionou =]

    Apareceu 221~228V no Multimetro =]

    Abri a caixa de luz aqui, puta que me pariu, acredita que TODOS os fios são da mesma cor?

    []'s

  15. #14
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu Ver mensagem
    Funcionou =]

    Apareceu 221~228V no Multimetro =]

    Abri a caixa de luz aqui, puta que me pariu, acredita que TODOS os fios são da mesma cor?

    []'s
    hhehehe, tem 4 fios? vai testando um por 1 e marcando quem é fase e quem é neutro.

  16. #15
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    Citação Citando WilsoNeto Ver mensagem
    hhehehe, tem 4 fios? vai testando um por 1 e marcando quem é fase e quem é neutro.
    Sim tem, eu consegui identificar as 3 fases, mas ta tudo da mesma cor!

    Tipo cara, e tem uma coisa bizarra!

    Na cozinha tem uma lampada eletronica que está viva a 10 anos, tipo já era pra ter queimado!

    Ano passado quando troquei as tomadas com meu pai (compramos umas mais bonitas), eu vi que a iluminação da cozinha tinha 73V e não entendi porra nenhuma.

    Mas entendi pq a lampada estava viva ainda... e o pq dela iluminar pouco!

    Até ai ok, já tinha esquecido disso, afinal era so na iluminação da cozinha, então foda-se. Agora q eu abri a caixa elétrica aqui, no desjuntor de iluminação cozinha tem algo bizarro, ta chegando 2 fios e saindo 2 fios. What a fuck?

    Ta certo que a chegada é apenas 1, o outro fio eh uma extensão para o desjuntor do lado, mesma fase né. Agora em cima, sai 2 fios vermelhos, e mais finos que o normal, e tipo, ambos os fios entram em conduites (nao sei c escrevi certo) diferentes, e seguem correndo. Não entendi nada. Mas a unica conta que eu vi que dava pra tirar 73V com os numeros que temos (127, 220, sqrt(3)) foi: 127 / sqrt(3) = 73V

    Tipo, me explica esta porra?

    O cara que planejou a eletricidade daqui de casa pelo visto é um merda hein?

    []'s

  17. #16
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    hahahaa.. esse eletricista é dos bons!!

  18. #17
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    O ideal seria ter um circuito bifasico (TUE) exclusivo para esse ar aí, mas duvido que tenha disjuntor reserva no quadro da sua casa, ainda mais com duas fases. No fim, vai ter que acabar puxando as fases de uma tomada 220V existente. Seria interessante verificar a potência (VA) do aparelho de ar que quer instalar e ver o que mais tem ligado no circuito 220V existente, dependendo é capaz de o circuito (disjuntor + cabos) não suportar a corrente total. Estou sendo extremista, mas não custa verificar.
    A melhor solução seria puxar um circuito fase-fase novo direto do quadro, mas passar cabo em tubulação que já contém cabo é complicado, ainda mais se a distância do quadro ao ponto for grande e tiverem muitas curvas no caminho.

  19. #18
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    Citação Citando No_Nick Ver mensagem
    O ideal seria ter um circuito bifasico (TUE) exclusivo para esse ar aí, mas duvido que tenha disjuntor reserva no quadro da sua casa, ainda mais com duas fases. No fim, vai ter que acabar puxando as fases de uma tomada 220V existente. Seria interessante verificar a potência (VA) do aparelho de ar que quer instalar e ver o que mais tem ligado no circuito 220V existente, dependendo é capaz de o circuito (disjuntor + cabos) não suportar a corrente total. Estou sendo extremista, mas não custa verificar.
    A melhor solução seria puxar um circuito fase-fase novo direto do quadro, mas passar cabo em tubulação que já contém cabo é complicado, ainda mais se a distância do quadro ao ponto for grande e tiverem muitas curvas no caminho.
    Não tem nada 220V aqui... todas as fases vão pro ground.

    Eu iria criar uma tomada 220V apenas para o ar condicionado.

    []'s

  20. #19
    Membro Avatar de faller
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    1) tem lugar para dois disjuntores ai no seu painel. Se sim, compra um desses interligados mecanicamente, a corrente vai depender da potência do condicionador, e instala-o ai... Se você não encontrar esses disjuntores mecanicamente casados, pode até usar dois normais, um ao lado do outro..

    2) descobre se a tomada do ar tem fiação. Se sim, acha ela ai no quadro, vai ver que até já tem disjuntor. Ainda que mal pergunte, se tem tomada lá no ar condicionado, você já experimentou testar se não estão lá já colocadas, duas fases???

    3) descobertos os fios da tomada do ar, desloque-os para o novo disjuntor duplo. Do outro lado do disjuntor duplo, ou seja, na sua entrada, leve para cada um deles uma dessas fases ai, não precisa saber qual, mas quaisquer duas que tenham entre si 220 Volts...

    4) depois de fazer tudo isso, certifique-se que essa tomada do ar condicionado era uma tomada de um circuito sozinho, isolado, caso contrário, se mais tomadas compartilhavam desse circuito, você terá alguma outra com tensão de 220 Volts também. E se esse circuito do ar condicionado compartilhar de outros circuitos de sua casa, como as lâmpadas, encontre o eletricista que montou isso dai para lhe dar os parabéns seguidos de uma surra... Se seu caso for esse,(muito difícil) passe uma nova fiação isolada para a tomada do ar condicionado, e dê outra surra no coitado do eletricista..

    Abraço..
    Última edição por faller : 02-12-2007 às 14:42

  21. #20
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    Citação Citando 3,14k2|P1k4chu Ver mensagem
    Sim tem, eu consegui identificar as 3 fases, mas ta tudo da mesma cor!

    Tipo cara, e tem uma coisa bizarra!

    Na cozinha tem uma lampada eletronica que está viva a 10 anos, tipo já era pra ter queimado!

    Ano passado quando troquei as tomadas com meu pai (compramos umas mais bonitas), eu vi que a iluminação da cozinha tinha 73V e não entendi porra nenhuma.

    Mas entendi pq a lampada estava viva ainda... e o pq dela iluminar pouco!

    Até ai ok, já tinha esquecido disso, afinal era so na iluminação da cozinha, então foda-se. Agora q eu abri a caixa elétrica aqui, no desjuntor de iluminação cozinha tem algo bizarro, ta chegando 2 fios e saindo 2 fios. What a fuck?

    Ta certo que a chegada é apenas 1, o outro fio eh uma extensão para o desjuntor do lado, mesma fase né. Agora em cima, sai 2 fios vermelhos, e mais finos que o normal, e tipo, ambos os fios entram em conduites (nao sei c escrevi certo) diferentes, e seguem correndo. Não entendi nada. Mas a unica conta que eu vi que dava pra tirar 73V com os numeros que temos (127, 220, sqrt(3)) foi: 127 / sqrt(3) = 73V

    Tipo, me explica esta porra?

    O cara que planejou a eletricidade daqui de casa pelo visto é um merda hein?

    []'s
    bixo, sinceramente não tou pensando em nada que de esse 73 volts. só faria sentido se a tensão entre as fases fosse 127, dai entre a fase e o neutro seria 73, mas não é o seu caso. será q essa tomada não ta ligada em serie com alguma outra coisa? vc mediu esses 73 do bocal da lampada ou do disjuntor? as tomadas daa cozinha tb são 73 volts?

  22. #21
    Membro
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    Citação Citando NoOne Ver mensagem
    hahahaa.. esse eletricista é dos bons!!
    e o pior eh q ele faz um curso de engenharia elétrica

  23. #22
    Membro Avatar de andrepmrj
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    Citação Citando WilsoNeto Ver mensagem
    bixo, sinceramente não tou pensando em nada que de esse 73 volts. só faria sentido se a tensão entre as fases fosse 127, dai entre a fase e o neutro seria 73, mas não é o seu caso. será q essa tomada não ta ligada em serie com alguma outra coisa? vc mediu esses 73 do bocal da lampada ou do disjuntor? as tomadas daa cozinha tb são 73 volts?



    ou tembem como eu ja vi nego fazendo isso....


    pika a tua casa e velha ???????? tem os conduites de ferro ainda ????????


    entao ja vi nego ligando o terra ai, assim esses tubos de ferro com o tempo vira po dentro da parede, ai os fios ficam agarrados, e acabando dando merda.

    ai pro cara nao perder a tomanda , ou seja la o que for, ele aterra no cano mesmo, da esse probelma ai, nao chega 127, ou nao aguenta alguma coisa ligada nela.

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