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  1. #26
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    Citação Citando smbrabo Ver mensagem


    O radiador é formado por tubos de cobre ou alumínio, q são os melhores condutores de calor metálicos.
    Com os coolers virados pro radiador, o vento gela esses tubos, q por sua vez gela a água q está passando por ele.
    Sim, mas o vento está na temperatura ambiente e a água estará bem mais quente que a ambiente

    Alguém com wc poderia colocar um termômetro na água logo após sair do radiador (se for possível) para ver o quanto marcaria..

    Se for mais frio, acho que a diferença será mínima.. Mas é só um chute..

    Apesar da discussão que eu mesmo estou gerando, também acho que a temperatura logo após sair do radiador será a mais fria porém, armazenar água quente possa atrapalhar um pouco. Alguém faz idéia da temperatura que a água fica ao passar pelos blocks?

    A proósito, alguém aí é de Campinas e se interessa por casemod?

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  3. #27
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    Citação Citando smbrabo Ver mensagem

    Po cara, eu to pensando num sistema q usa 3 blocks. Será q não vai ficar fraco com essa bomba e mangueira??
    Se bem q o seu é maior bolo doido... Fica até díficil entender..rs
    Parece q vc tá resfriando o cpu e 2 vga's.. e, pelo que diz, tá tudo na boa né??
    Eu fico meio com um pé atrás de arriscar assim, já q sou novato nisso...
    Bom, eu não tou dizendo pra vc fazer isso ... foi o q eu fiz e deu certo e postei só como "informativo", pra o pessoal não ficar preso nessa nóia de WC SUPER NINJA e custando os óio da kra

    no meu sistema, a bombinha de 70L/H funcionou q é uma blz!! Ela empurrava o flúido através de 1 block de CPU, 2 de GPU e mais 2 das memos das VGAs(1 de kda)... o único inconveniente era pra preencher o sistema pois a bomba era fraca demais, daí tinha q ficar virando radiador toda hora, dar milhares de petelecos nas mangueiras ... mas depois de tudo preenchido, era um ABRAÇO!! Enfim, uma bomba de 650L/H dá e ainda sobra pra um WC e pode pendurar nela quantos blocks vc quiser... custa uns 25 mangos em lojas de aquário

  4. #28
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    Bom galera!
    é aparecer topic de Wc que eu surjo tbm! aehiuaehiuae

    Seguinte, estou usando uma sarlo 650 a mais de um ano aki! ela está maravilhosamente inteira ainda!!!
    De boua, eu concordo plenamente com o dance, se for montar um wc, nao pegue bomba de grande potencia e tal...
    Quando eu for mexer no meu wc, sem duvida vou abaixar a potencia dessa bomba, e o tamanho das mangueiras..... pretendo utilizar mangueiras de 1/4(ou menores) e uma bombinha de no max 250L/h
    assim que sobrar uma grana e tempo, vou modificar meu wc de certeza....


    Ps: Dance, posta uma foto da sua bomba e reservatorio ae plz (pra eu robar a ideia =P ), vlw, abraço!
    edit: + uma coisa, onde vc arranjou esses conectores de mangueiras muito locos ae??
    Última edição por Maddog : 06-12-2007 às 19:48

  5. #29
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    Post do Hade esclareceu pra mim.

  6. #30
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    Vcs não são os primeiros q eu vejo dizerem que uma bomba de 650 l/h dá e sobra.
    O brabo é q eu nunca montei WC, aí to com aquele cagaço da primeira vez...rs
    Mas vou dar uma diminuida na potência da bomba... tava pensando em 2000 l/h, vou cair pra 1000l/h.
    Vai ser bom q vai esquentar menos a água no reservatório.

    Dance, vc vende water blocks???


    Abraços

  7. #31
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    Bomba de 180l/h aqui segurando o C2D E6400 @ 3.4GHz + o 965. (2 blocks)

    Po cara a parte mais legal do watercooler é montar os blocks.

    Esse papo "ah nao tenho ferramentas" não cola. Vai num torneiro mecânico e 30 pilas o cara faz pra vc.

    Tópico de passagem obrigatória: http://www.hardmob.com.br/hardwhat/276839-waterblockmob-modelo-plz-ajudem.html

    maddog e sua odisséia. hehehe
    Última edição por Delirium Tremens : 07-12-2007 às 0:58

  8. #32
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    Citação Citando victor_belsito Ver mensagem
    ...
    Po cara a parte mais legal do watercooler é montar os blocks.

    Esse papo "ah nao tenho ferramentas" não cola. Vai num torneiro mecânico e 30 pilas o cara faz pra vc.
    ...
    Po, deve ser maneiro mesmo vc ver funcionando uma parada q vc "criou"... Mas e o desempenho? é igual ao dos blocks "industrializados"?
    Pq eu já vi aslgumas pessoas falando (até aqui nesse tópico) q os blocks q tem aletas no interior funcionam melhor do q os q são tipo um túnel...


    []s

  9. #33
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    You'll see a little better temperature the more flow rate you have, but more importantly you can see the thermal curve start to drop off when you get under 1 GPM and really start to go at .5 GPM.

    Overall I think we probably make flow rate more important than it is, but then all the little improvements in water cooling at this point are very small.

    Bottom line, if you can keep it above 1 GPM you are good, if you're above 2 GPM, you're doing really well, but don't expect to see a big difference in temps over 1 GPM...it is unfortunately very small. If you had a 100 watt heat load (assuming you have plenty of radiator capacity) and you increased your flow rate from 1 GPM to 2 GPM, you still wouldn't even quite see a 1C improvement...I know it's sad, but this is also why the much lower powered db-1 is well liked, it easily give you 1 GPM in single block loops.

    Resumindo isso significa que um flowrate de 1 GPM (gallons per minute) ou maior não vai proporcionar um ganho de performance grande, embora exista, porém, se o flowrate estiver abaixo de 1 GPM, principalmente abaixo de 0.5 GPM vc estará perdendo muita performance, então cuidado com essas bombas muito fracas.

    Se o seu sistema gera por exemplo 100w de calor, possuindo um bom radiador, se aumentar o flowrate de 1 GPM para 2 GPM vc não ganhará nem 1C de melhora.

    Realmente não é necessário uma bomba forte como eu tinha falado anteriormente (essa ideia de qnto maior o flowrate melhor era da época que eu tava montando a primeira vez o wc, e isso faz uns 5 anos no minino ), além delas esquentarem mais, gerarem campo magnético grande e serem mais caras, é puro desperdicio de performance e $$$.

    Fiz uma seleção de tópicos interessantes na xtremesystems que vão agregar no tópico, depois de ler alguns vale a pena rever as opções de blocks e pumps.

    abs

  10. #34
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    Inicialmente eu pensei num sistema q seguisse o seguinte caminho: reservatório>radiador>cpu>chipset>reservatório. Mas também pensei em ter duas saídas no block do cpu, onde uma seguiria cpu>chipset>reservatório e a outra cpu>gpu>reservatório.
    em um circuito fechado não importa a ordem dos componentes, a temperatura equaliza e não há diferença de desempenho. A única coisa que vc deve prestar atenção é que o reservatório vem SEMPRE logo antes da bomba, caso não seja bomba submersa.

    - Bomba
    Pensando no sistema com 2 saídas no cpu, uma boma de 1000L/h é suficiente ou eu preciso de 2000L/h??
    Vou usar uma bomba de aquário submersa. Pelo que li, apesar de o calor emitido poe ela aquecer um pouco a água, ela vai durar mais e fazer menos barulho.
    o que você deve prestar atenção na bomba é a altura de coluna e se a mesma tem uma vazão de pelo mesmo 220 l/h sendo que o ideal é de uns 500 l/h. A altura de coluna é o mais importante porque tem muita bomba com boa vazão mas nada de altura de coluna (head pressure). Bombas com altura de coluna menor que 9pés (275cm) não prestam pra WC.
    Essas bombas que o pessoal adapta aqui no Brasil a maioria é lixo. Você deve prestar atenção que uma bomba de 50W está dissipando essa energia no ar e em grande parte na água. Os gringos já calcularam e o máximo que se consegue em um circuito de WC beira os 680 l/h, então não adianta usar uma super bomba de máquina de lavar de 1 milhão de litros por hora com uma altura de coluna ridícula e um radiador (condensador) de ar condicionado.

    - Radiador
    Achei dois que me interessaram bastate.
    O site é americano mas, segundo alguém em algum forum disse, eles fazem importação pro Brasil. Também gostei dessas duas porque o preço delas é menor que $50, o q, segundo a mesma pessoa que indicou o site, faz com que não se pague taxa de importação! =)
    Gostaria q opinassem sobre qual consideram melhor:
    http://www.sidewindercomputers.com/blicextiidu1.html
    http://www.sidewindercomputers.com/bliceproiiit.html
    nessa faixa de preço o melhor é o da swiftech, o MCR320. Radiadores de ar condicionado não prestam, são muito restritivos e misturam materiais. O MCR320 oferece bom desempenho com ventiladores que não parecem uma turbina de avião. Esses radiadores de ar condicionado de corsa que o pessoal usa são muito densos e só oferecem desempenho com um fan de mais 70CFM (bem mais) que pra mim já são muito barulhentos, se você não se importa com isso vá em frente. A maioria dos radiadores se equivale quando usados com fans de 100CFM.

    - Blocks
    Aqui eu realmente preciso de ajuda.
    Vi diversos blocks em sites gringos, mas acho estranho o "caminho" que a água segue neles. Vejam esse, por exemplo. Esse "caminho", é eficiente ou é melhor os de "túnel"???
    http://www.petrastechshop.com/dadenrbx775c.html
    http://www.petrastechshop.com/aqwhwaliedun.html
    esqueça esses blocks velhos da DangerDen, Eles até prometeram um bloco moderno, com microfins mas tá demorando pra sair.
    Bloco atual bom é Dtek Fuzion, o novo da EK, Swiftech GTX (GT tb é bom tb e mais barato) e tem um saindo do forno da Thermalright.

    - Mangueiras
    Que as de silicone são melhor, isso é fato. Mas existem as que são 100% siliconadas e outras que são 50%. Qual a mais indicada??
    E outra, somente as braçadeiras garantem que não haverá vazamento???
    Pode usar de PVC tranquilo, contanto que vc use água destilada e um antibactéria e não misture alumínio com cobre vai ficar legal. Quanto ao diâmetro não há diferenças significativas entre 3/8 e 1/2 de diâmetro interno. Dependendo da mangueira e da conexão vc pode simplesmente passar um braçadeira de plástico, dessas finas organizar fios, que resolve. Eu por exemplo uso uma mangueira 7/16 em conexões 1/2, fica bem apertado e não vaza de jeito nenhum. Você pode usar ainda conexões de engate rápido por compressão, o problema é que as mangueiras costumam ter as paredes muito finas e por isso ela pode dobrar cortando o fluxo, tem que usar espiral na mangueira toda praticamente.

    - Reservatório
    Posso colocar ele dentro do gabinete? Sei que a temperatura interna do gabinete vai aquecer a água, mas vai ser suficiente pra prejudicar o desempenho do WC??
    O reservatório tem que ser fechado, mas não pode ser "selado", certo? Senão vai haver pressão dentro dele...
    E quanto de água vocês me aconselham a usar??
    Pode por dentro do gabinete, não há porque usar do lado de fora a não ser falta de espaço. Pode ser selado sim, por sinal é até melhor pois evita contaminação e evaporação. Não há diferença em quantidade de água, a menor possível é a resposta. SE quiser pode usar uma conexão T antes da bomba que resolve tb.
    Última edição por leo_bsb : 07-12-2007 às 19:20

  11. #35
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    Cara, valeu pelos links... principalmente o q fala das peças...
    Eu tava em dúvida entre um radiador black ice xtreme e um black ice pro, aí vi q o BIP é mais silencioso q o BIX..

    quanto aos outros, sei lá... eu sou mto noob no assunto, não entendo direito os gráficos...
    To vendo q eu tenho q estudar mais sobre WCs pra poder fazer um sistema realmente eficaz.



    EDIT:
    esse modeo de block funciona bem????
    http://www.hardmob.com.br/showthread.php?t=276839
    Última edição por smbrabo : 09-12-2007 às 22:32

  12. #36
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    Traduzindo o grafico ele mostra a relação resistencia térmica x flowrate, pra resumir, com um flow rate abaixo de 1 GPM vc ja ta perdendo eficiencia ou seja, seu sistema dissiparia mais watts de calor se tivesse um flowrate maior, abaixo de 0.5 GPM (fontes muito fracas) a perda de eficiencia eh enorme..


    Agora, acima de 1.5 GPM os ganhos de eficiencia para qualquer aumento no flowrate são marginais não justificando o investimento em fontes mais fortes..

    abs

  13. #37
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    Citação Citando smbrabo Ver mensagem
    Cara, valeu pelos links... principalmente o q fala das peças...
    Eu tava em dúvida entre um radiador black ice xtreme e um black ice pro, aí vi q o BIP é mais silencioso q o BIX..

    quanto aos outros, sei lá... eu sou mto noob no assunto, não entendo direito os gráficos...
    To vendo q eu tenho q estudar mais sobre WCs pra poder fazer um sistema realmente eficaz.



    EDIT:
    esse modeo de block funciona bem????
    http://www.hardmob.com.br/showthread.php?t=276839
    BIX só presta pra ventilador do tipo "turbina de avião".
    O swiftech é melhor que o BIP, o Sassa aqui do fórum tem um e aprovou pro Q6600 dele.
    Esqueça esses bloks antigões e home made "nascoxa" pra um processador quad. Até pra um Core2Duo eu já acho forçar muito a barra.
    Se for pra gastar dinheiro com isso melhor comprar um 120 Xtreme e pronto.

  14. #38
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    Citação Citando leo_bsb Ver mensagem
    Se for pra gastar dinheiro com isso melhor comprar um 120 Xtreme e pronto.
    Exatamente oq eu fiz..

  15. #39
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    Citação Citando leo_bsb Ver mensagem
    BIX só presta pra ventilador do tipo "turbina de avião".
    O swiftech é melhor que o BIP, o Sassa aqui do fórum tem um e aprovou pro Q6600 dele.
    Esqueça esses bloks antigões e home made "nascoxa" pra um processador quad. Até pra um Core2Duo eu já acho forçar muito a barra.
    Se for pra gastar dinheiro com isso melhor comprar um 120 Xtreme e pronto.
    mas eu não consigo ter um resultado igual ao do 120 extreme com um wc q utiliza blocks caseiros não??
    pq com o wc eu conseguiria resfriar o cpu, o chipset e possivelmente a vga também, e por um valor bem próximo ao do 120 extreme...

  16. #40
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    eu acho sinceramente que vc vai gastar mais que o preço de um xtreme 120. E você não vai conseguir temperaturas melhores com esses blocos e uma bomba baratinha adaptada do que colocando um ventilador de 120mm sobre o chipset de sua placa mãe.
    WC tem muitos detalhes que podem dar dor de cabeça, por isso que eu digo o que sempre ouvi dos gringos (e confirmei em casa instalando 2 sistemas WC):
    Air cooler Hi end é muito melhor que WC low end. Se for pra fazer isso eu recomendo sim um Xtreme 120 ou outro cooler porrada.

  17. #41
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    bom, WC hoje em dia eh so pra quem quer mesmo ter um WC... a agua no maximo fica na temperatura ambiente pois o vento que vai estar esfriando os tubos vem da temperatura ambiente! claro que eh a temperatura do ar e nao a que sentimos no nosso corpo! agora se vc comprar um aircooler foda que nem o thermalright ultra 120 vc chega bem perto de um WC.... pra mim tem que montar um chiller nao um WC... se eh pra ter trambolho que tenha um que mantem a agua a 2 graus! ai sim vale a pena

  18. #42
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    Citação Citando leo_bsb Ver mensagem
    eu acho sinceramente que vc vai gastar mais que o preço de um xtreme 120. E você não vai conseguir temperaturas melhores com esses blocos e uma bomba baratinha adaptada do que colocando um ventilador de 120mm sobre o chipset de sua placa mãe.
    WC tem muitos detalhes que podem dar dor de cabeça, por isso que eu digo o que sempre ouvi dos gringos (e confirmei em casa instalando 2 sistemas WC):
    Air cooler Hi end é muito melhor que WC low end. Se for pra fazer isso eu recomendo sim um Xtreme 120 ou outro cooler porrada.
    Po, todo mundo concorda com o Leo???



    Que peças melhorar pra não ter um WC tão low end assim?? Pra ele pelo menos ter um desempenho q justifique o custo...

  19. #43
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    eu concordo com ele, tanto que comprei um 120 extreme pra mim jah chegou a criança é enorme hehauaeh

  20. #44
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    Cara so eu que acho isso puro consumismo ? e uma falta doque fazer na vida ?

  21. #45
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    Citação Citando Ch4kal Ver mensagem
    Cara so eu que acho isso puro consumismo ? e uma falta doque fazer na vida ?
    O q vc acha q é consumismo???
    não deu pra entender...

  22. #46
    Membro Avatar de leo_bsb
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    Citação Citando Hade Ver mensagem
    bom, WC hoje em dia eh so pra quem quer mesmo ter um WC... a agua no maximo fica na temperatura ambiente pois o vento que vai estar esfriando os tubos vem da temperatura ambiente! claro que eh a temperatura do ar e nao a que sentimos no nosso corpo! agora se vc comprar um aircooler foda que nem o thermalright ultra 120 vc chega bem perto de um WC.... pra mim tem que montar um chiller nao um WC... se eh pra ter trambolho que tenha um que mantem a agua a 2 graus! ai sim vale a pena
    comprando peças TOP ou adequadas você consegue manter um delta bem menor que air cooling. Como lí recentemente uma definição que é super correta: WC é só um air cooling chique: no final das contas é o ar que resfria a água em um radiador.
    Se você tem um ótimo radiador você tem muito mais eficiência. Um PA120.3 dissipa 400W com um delta de 10º, quase 3 vezes o que um xtreme 120.

    Citação Citando smbrabo Ver mensagem
    Po, todo mundo concorda com o Leo???

    Que peças melhorar pra não ter um WC tão low end assim?? Pra ele pelo menos ter um desempenho q justifique o custo...
    Basicamente esses kits ridículos da gigabyte e da thermaltake eu não recomendo de jeito nenhum. Os kits da swifitech são muito melhores e não muito mais caros. Agora, quando eu estava montando o meu último gabinete acabei convencido que se for ter trabalho do WC não tem porque não colocar a placa de vídeo na jogada. Daí é mais grana e radiador....

    Citação Citando Ch4kal Ver mensagem
    Cara so eu que acho isso puro consumismo ? e uma falta doque fazer na vida ?
    Sim, é consumismo, assim como qualquer hobby. Se te faz feliz por que não? Afinal o dinheiro é nosso, correto?

  23. #47
    Membro
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    Citação Citando leo_bsb Ver mensagem
    Sim, é consumismo, assim como qualquer hobby. Se te faz feliz por que não? Afinal o dinheiro é nosso, correto?
    Isso que eu também queria dizer mas não sabia como

    Será que comprando aquele radiador da swiftech que cabe 3 fans de 12 cm eu consigo usar o computador (sem over) com as fans desligadas?

  24. #48
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    Citação Citando Ch4kal Ver mensagem
    Cara so eu que acho isso puro consumismo ? e uma falta doque fazer na vida ?


    Vc nao tem nenhum hobby?

  25. #49
    Membro Avatar de leo_bsb
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    talvez, tem que testar. Eu acho bem provável.
    Qualquer coisa um YL lento em undervolt não faz barulho nenhum mesmo.
    O lance é que mesmo com o WC vc precisa de alguma ventilação no seu gabinete, afinal a NB/SB e mosfets esquentam também. Você poderia comprar um radiador 120 e usar o fan original do seu gabinete, com certeza ele aguenta um Core 2 Duo sem OC. O kit da swiftech foi lançado com esse objetivo, custa $ 120

  26. #50
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    O radiador que eu tenho em vista é um swiftech de 3 fans...
    eu ia comprar um BIP q dissipa 1732,5 KCal/h, mas me disseram que o swiftech é mais eficiente..
    Po, vcs realmente acham q naum vai valer a pena?? e será um sistema para cpu, chipset e vga..
    Pra refrigerar esses 3 com air coolers vai ficar brabo...

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