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  1. #1
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    Alguém aí utiliza memória flash como HD para o windows?

    Ae gente, tava pensando aqui se ficaria rápido utilizar memória flash de 4GB como sendo 1 HD para o sistema operacional (windows xp). E iria utilizar um HD normal para o resto dos arquivos.

    Alguém aí faz isso?

    fica bom?

    Já existe algum modelo comercial específico para esta aplicação no mercado?

    Vocês não acham que disco magnético já deu pra bola? essa técnologia é muito similar as velhos disquetes que são considerados dinosauros atualmente.
    Os HDs atuais não deveriam utilizar tecnologia no mínimo OPTICA em vez de MAGNÈTICA?



    Valeus

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  3. #2
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    Ae gente, tava pensando aqui se ficaria rápido utilizar memória flash de 4GB como sendo 1 HD para o sistema operacional (windows xp). E iria utilizar um HD normal para o resto dos arquivos.

    Alguém aí faz isso?

    fica bom?

    Já existe algum modelo comercial específico para esta aplicação no mercado?

    Vocês não acham que disco magnético já deu pra bola? essa técnologia é muito similar as velhos disquetes que são considerados dinosauros atualmente.
    Os HDs atuais não deveriam utilizar tecnologia no mínimo OPTICA em vez de MAGNÈTICA?



    Valeus
    Já existem hds com memórias flash. Inclusive postaram um benchmark aqui um tempo atrás. Porém, são novos e caríssimos.

    E como seria feita a gravação utilizando tecnologia óptica? Como os bits seriam mudados? Já deu uma olhada em como o hd funciona?

    Além disso, o maior problema dos hds atuais consiste no uso de partes mecânicas.

    Ah, há distribuições linux que rodam em pendrives. Na verdade, tendo uma distro, é fácil passar ela pro pendrive.
    Última edição por eduardoll : 23-02-2008 às 15:10

  4. #3
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    uma coisa sao os HDs evoluirem e deixarem de ser magneticos pra usar o msm esquema que as pendrives usam hoje, e outra coisa totalmente diferente é vc querer usar uma pendrive atual como disco pra sistema operacional...

    faz um teste simples que voce mesmo consegue responder sua pergunta: pega um aplicativo em sua versao portable (aquelas modificadas pra rodar direto da pendrive), copia ele pra sua area de trabalho, executa e ve qto tempo ele demorou pra abrir... dps roda o msm aplicativo direto da pendrive e ve a diferenca...

    a menos que vc queira ver um capitulo da novela das 7 enqto o computador boota o seu SO, creio que nao seja uma boa ideia

  5. #4
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    Citação Citando henrike Ver mensagem
    uma coisa sao os HDs evoluirem e deixarem de ser magneticos pra usar o msm esquema que as pendrives usam hoje, e outra coisa totalmente diferente é vc querer usar uma pendrive atual como disco pra sistema operacional...

    faz um teste simples que voce mesmo consegue responder sua pergunta: pega um aplicativo em sua versao portable (aquelas modificadas pra rodar direto da pendrive), copia ele pra sua area de trabalho, executa e ve qto tempo ele demorou pra abrir... dps roda o msm aplicativo direto da pendrive e ve a diferenca...

    a menos que vc queira ver um capitulo da novela das 7 enqto o computador boota o seu SO, creio que nao seja uma boa ideia
    cara, nem é tão lento assim bootar um SO do pendrive.. Já tentou um pendrive com linux? É lógico que um hd é bem melhor, mas é perfeitamente possível usar um SO do pendrive.

  6. #5
    Membro Avatar de Lord Magus
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    cara, dependen do pendrive é MUITO mais lento sim.

  7. #6
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    p/ windows, pendrive é inviável, muito lento


    fora q acho q o principal vantagem de memoria flahs é ter o swap file em flash, ñ ia dar p/ colocar o swap no pendrive

  8. #7
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    O pendrive mais rápido é mais lento do que qualquer HD comum hoje.

    E mesmo os HDs solid state perdem na escrita pra HDs comuns.

  9. #8
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    Citação Citando eduardoll Ver mensagem
    cara, nem é tão lento assim bootar um SO do pendrive.. Já tentou um pendrive com linux? É lógico que um hd é bem melhor, mas é perfeitamente possível usar um SO do pendrive.
    concordo, eh possivel sim, mas nao eh viavel....

    nao compensa a perda de performance

  10. #9
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    depende do uso, talvez compense.

    Por exemplo, os livecds de linux. São úteis para caramba, apesar de não ser viável a utilização daquela forma.

    O que quis dizer com linux no pendrive era para casos especiais, para usar por pouco tempo. Nunca disse que ele substituiria um hd e nem comparei sua velocidade com a de um hd. É claro que é mais lento. Disse que não era tão lento em relação ao primeiro post, que ele dizia que iria demorar um capítulo de novela.

    Livecds bootam em uns 3 minutos aqui em casa. Seria o mesmo funcionamento do pendrive. Só não sei ao certo a velocidade de cd/dvd para a de um USB.

    O que quero deixar claro, é que se em alguns casos vc precise de um sistema seu, (como por ex, usar computadores públicos, todos zoados, por algum tempo) é completamente viável a utilização de um sistema todo num pendrive. É óbvio que em sua casa você não o usará.
    Última edição por eduardoll : 23-02-2008 às 17:33

  11. #10
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    Vou botar a pergunta de outra forma.

    Não tem algum HD que seja em memória sólida (sem partes móveis) de pelo menos 4GB e com velocidade igual a HDs magnéticos??

    Alguem tem LINK pra dar uma olhada?

    Pô, tem que ter algo asism que seja bom. Como pode uma memória sólida ser mais lento que 1 dispositivo mecânico magnético? coisa de louco.

    Agora que as memórias RAMS tão baratas deve existir algum dispositivo que utilize elas mas sem deixar que a memória apague quando desligar o computador. (Fazendo um tipo de RAM drive, ou algo assim). Só falta me dizerem que 1 RAM drive é mais lento que 1 HD. Aí eu vou colocar drive 3 1./2 de volta no meu comp aqui.

  12. #11
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    Vou botar a pergunta de outra forma.

    Não tem algum HD que seja em memória sólida (sem partes móveis) de pelo menos 4GB e com velocidade igual a HDs magnéticos??

    Alguem tem LINK pra dar uma olhada?

    Pô, tem que ter algo asism que seja bom. Como pode uma memória sólida ser mais lento que 1 dispositivo mecânico magnético? coisa de louco.

    Agora que as memórias RAMS tão baratas deve existir algum dispositivo que utilize elas mas sem deixar que a memória apague quando desligar o computador. (Fazendo um tipo de RAM drive, ou algo assim). Só falta me dizerem que 1 RAM drive é mais lento que 1 HD. Aí eu vou colocar drive 3 1./2 de volta no meu comp aqui.
    http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16820609245

  13. #12
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    Vou botar a pergunta de outra forma.

    Não tem algum HD que seja em memória sólida (sem partes móveis) de pelo menos 4GB e com velocidade igual a HDs magnéticos??

    Alguem tem LINK pra dar uma olhada?

    Pô, tem que ter algo asism que seja bom. Como pode uma memória sólida ser mais lento que 1 dispositivo mecânico magnético? coisa de louco.

    Agora que as memórias RAMS tão baratas deve existir algum dispositivo que utilize elas mas sem deixar que a memória apague quando desligar o computador. (Fazendo um tipo de RAM drive, ou algo assim). Só falta me dizerem que 1 RAM drive é mais lento que 1 HD. Aí eu vou colocar drive 3 1./2 de volta no meu comp aqui.
    http://www.newegg.com/Store/SubCateg...ry=636&Tpk=ssd

    SSDs sao exatamente o que vc ta dizendo, e sim, eles existem...

    alguem falou ai em cima que o os SSDs perdem na escrita pros HDs, pode ser... eu nao pesquisei muito sobre o assunto, mas o tempo de acesso deles eh muito menor e acredito que no uso geral eles sejam sensivelmente mais rapidos, de qualquer forma a tecnologia eh relativamente nova e acho que ainda tem bastante espaço pra melhorar... o maior problema deles atualmente eh o preço

  14. #13
    Suspenso
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    Cons: This drives raw transfer speeds are lower than that of a $50 80GB IDE longitudinal recording drive (typical 7200RPM drive) by a whopping 25%. This is unacceptable at the cost of this drive. You could buy 5 15K SCSI drives and a great 256MB RAID controller and it would be WAY faster, safer, and STILL way cheaper. In addition why spend so much on such a slow drive when the Samsung SSD: 100 MB/sec Write, 120 MB/sec Read is out.


  15. #14
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    Que bom, pelo menos já estamos no caminho certo.


    Só computadores ainda usam esse arcaico sistema de armazenagem de dados em mei o magnético. Essa porcaria deve acabar nos próximos 5 anos.

  16. #15
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    Que bom, pelo menos já estamos no caminho certo.


    Só computadores ainda usam esse arcaico sistema de armazenagem de dados em mei o magnético. Essa porcaria deve acabar nos próximos 5 anos.
    Acho engraçado você dizer que é uma porcaria. Sem essa porcaria você sabe onde estaríamos em termos de armazenamento de dados?

  17. #16
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    o problema é que o computador não roda direto do pendrive ele faz como no hd, copia para a memória ram e depois roda e além disso tem o problema da velocidade da usb que é lenta. depois que sair a usb 3.0 deve melhorar mais isso.

  18. #17
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    De todas as partes de um computador relacionados à performance o HD é o que evoluiu mais lentamente. A densidade de dados (e a consequente capacidade dos discos) tem aumentado até que razoávelmente, mas já mais devagar que a densidade da estrutura de chips. A taxa de transferência aumentou apenas mais ou menos com a raiz quadrada da densidade. E tempos de acesso praticamente não melhoraram. Além disso estatisticamente é a peça que mais quebra em data centers, junto com fontes.

    Armazenamento solid state é o futuro pra tudo onde performance é critica (já tem muito clusters de banco de dados usando SSDs em vez de HD por causa dos tempos de acesso, alta capacidade de request simultâneos, etc). HD ainda vai existir por um bom tempo para aplicações onde a capacidade bruta em relação ao preço comanda e a performance é secundária. Mas tbm nesse campo vai ser ameaçado pelos SSDs qdo o preço por GB começar a se igualar. Pelo menos em termos de capacidade já está chegando perto, com SSDs de mais que 800GB.

    Não estou com a impressão de que HDs híbridos irão pegar. Pelo menos os resultados dos testes destes drives com os esquemas do Vista tem sido bem decepcionantes. Por isso to achando mais que irá se estabelecer o padrão de montar computadores com um SSD para o SO e programas + um HD para armazenamento. SSDs de baixa capacidade já tem preço por GB similar a cartãos CF...

  19. #18
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    Citação Citando ary rangel Ver mensagem
    o problema é que o computador não roda direto do pendrive ele faz como no hd, copia para a memória ram e depois roda e além disso tem o problema da velocidade da usb que é lenta. depois que sair a usb 3.0 deve melhorar mais isso.
    Fora o esquema de carregar o SO da memória flash pra RAM dá sim pra instalar o SO num pendrive, o windows requer alguns macetes pra aceitar. E o problema da performance não é da interface USB2.0 que passa tranquilamente de 40MB/s e sim dos próprios pendrives.

  20. #19
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    E quanto a confiabilidade? Os SSD são dificeis de dar erro?

    Tenho aqui 1 GB de informação vital, quero utilizar um SSD interno de 4GB como meio de BACKUP (Acho que fica melhor que DVD's certo?)

    Onde os SSD's internos se conectam?? SATA? placa PCI que vem junto?

    Já tem loja no brasil vendendo SSD de 4GB?

  21. #20
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    E quanto a confiabilidade? Os SSD são dificeis de dar erro?
    Por não haver parte mecânica, é menos propenso a falhas.
    As células flash não suportam inúmeras gravações (nos SSDs é na casa de milhões de vezes), mas eles empregam técnicas de wear-leveling, que distribui as gravações mais ou menos igualmente pelas células e assim aumenta muito a vida útil.

    Tenho aqui 1 GB de informação vital, quero utilizar um SSD interno de 4GB como meio de BACKUP (Acho que fica melhor que DVD's certo?)
    Backup não se faz em armazenamento que permite apagar dados e que por cima fica conectado constantemente ao computador! Pra dados vitais o esquema é fazer pelo menos dois backups offline e guardar em lugares diferentes.

    Onde os SSD's internos se conectam?? SATA? placa PCI que vem junto?
    A maioria tem interface IDE, mas tão aparecendo mais com SATA tbm (fora ExpressCard).

    Já tem loja no brasil vendendo SSD de 4GB?
    Não sei dizer.
    Note que essas capacidades mais baixas geralmente ainda não tem performance similar a HDs (exceto tempos de acesso bem melhores).

  22. #21
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    Na Dell USA já dá pra configurar note de 13' com com HD 200Gb 7200rpm + 64Gb Solid State.

    Os 64Gb Solid State acrescentam "apenas" US$ 650,00 no preço!!!

    Do meru ponto de vista tá extremamente caro ainda. Isso é coisa pra daqui uns dois anos....

  23. #22
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    Então sua recomendação é para pegar 1 SSD externo mesmo?

    Como quero fazer backup 1 vez por semana DVD-Rs estão fora de questão (pois os arquivos que vão ficando velhos são inuteis).

    DVDs-RW não me parecem confiáveis. Já tive problema com alguns.

    Esquema seria uma GAVETA p/ HD EXTERNO mesmo. (mas não gosto de ter equipamentos externos com peças móveis, eles não foram feitos para ficar sendo movimentados toda hora).

    Então cheguei a conclusão que o esquema pra backup é PEN DRIVE mesmo ou então um SSD externo de pouca capacidade (na faixa de $80 já se encontra por aí).

    Concordam?

  24. #23
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    Citação Citando Thormack Ver mensagem
    Então sua recomendação é para pegar 1 SSD externo mesmo?

    Como quero fazer backup 1 vez por semana DVD-Rs estão fora de questão (pois os arquivos que vão ficando velhos são inuteis).

    DVDs-RW não me parecem confiáveis. Já tive problema com alguns.

    Esquema seria uma GAVETA p/ HD EXTERNO mesmo. (mas não gosto de ter equipamentos externos com peças móveis, eles não foram feitos para ficar sendo movimentados toda hora).

    Então cheguei a conclusão que o esquema pra backup é PEN DRIVE mesmo ou então um SSD externo de pouca capacidade (na faixa de $80 já se encontra por aí).

    Concordam?
    Pendrive acho muito mais arriscado que um hd normal. um hd pra backup é dificil de queimar, e mesmo que queime ainda tem grande chance de vc recuperar os dados, já o pen drive não, queimou já era.( é né? !?!?)

    com relação aos SSD não sei.

  25. #24
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    Há um teste no Tom's Hardware (antigo - tem que procurar nos arquivos) de HD baseada em memória volátil - isso mesmo, memória RAM.

    Trata-se de uma placa PCI com vários pentes de memória. Tem bateria p/ ficar sempre em stand by.

    A velocidade é impressionante, mas a segurança é quase zero, pois tem que ficar sempre em stand by p/ não perder os dados.

    É muito interessante p/ se ter o sistema operacional instalado nela (daí é só ter uma imagem de backup em caso de perda e voilá...)
    Última edição por alex2000 : 26-02-2008 às 11:35

  26. #25
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    Citação Citando alex2000 Ver mensagem
    Há um teste no Tom's Hardware (antigo - tem que procurar nos arquivos) de HD baseada em memória volátil - isso mesmo, memória RAM.

    Trata-se de uma placa PCI com vários pentes de memória. Tem bateria p/ ficar sempre em stand by.

    A velocidade é impressionante, mas a segurança é quase zero, pois tem que ficar sempre em stand by p/ não perder os dados.

    É muito interessante p/ se ter o sistema operacional instalado nela (daí é só ter uma imagem de backup em caso de perda e voilá...)
    era o Idrive da gigabyte se não me engano, vc podia usar até 4 pentes de 1 gb de ddr1.

    era bem rapido, mas a diferença de performance na pratica não era tão grande assim não

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