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  1. #1
    Suspenso
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    [gambiarraNaFonteMOB] HD 4850

    dae, tenho o seguinte pc:

    x2-4200 em stock (2.2ghz) é aqueles de 90nm, tem como saber o tdp dele pelo cpu-z ?
    asus M2NPV-MX
    2 x1gb micron d9 @ 370mhz 5 5 5 10 2t com vdimm em 1.9
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    2 coolers no gabinete + 2 na fonte.
    fonte: thermaltake w0009 de 420w


    specs:
    5v = 40A
    3.3v = 30A (5v + 3.3v = 220w)
    12v = 18A (216w)

    gostaria de saber se essa minha fonte segura a configuração à cima com uma radeon HD4850. Minha fonte não tem o cabo de 6 pinos pra ligar na vga, nem tem o cabo de 20pin + 4pin pra mobo. É uma fonte antiga, mas que funciona muito bem e tenho ela desde 2004 segurando várias configs tops, mas nao sei agora com essas frescuras de pci-e 2.0, e essas vgas exigindo cabos diferentes e talz....

    o que gostaria de saber, se eu ligar essa vga com um cabo adaptador de 6pins tipo o da foto abaixo, teria problemas?


    se eu ligasse uma outra fonte no pc apenas para usar esse cabo dos 12v, teria problema? Não to afim de gasta uma grana comprando uma satelitte de 600w que seria a minha 1° opção caso fosse realmente necessario comprar uma fonte nova.

    alguma ideia ? alguém já fez isso de usar uma fonte simplesinha apenas para a vga ?



    vlw

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  3. #2
    Membro Avatar de Trovalds
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    O problema em si não é a voltagem, mas a amperagem também. Não adianta tu por uma fonte "gambiarra" aí se ela não tem amperagem suficiente pra fazer a VGA funcionar.

  4. #3
    Suspenso
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    Citação Citando Trovalds Ver mensagem
    O problema em si não é a voltagem, mas a amperagem também. Não adianta tu por uma fonte "gambiarra" aí se ela não tem amperagem suficiente pra fazer a VGA funcionar.
    pelo que eu vi essa vga sozinha consome na faixa dos 120w em full , sendo que na prática é um pouco menos que isso. Acho que qualquer fonte dessas genéricas consegue segurar isso tranquilo, ou não ? Tenho algumas aqui sobrando.

    como eu nao tenho certeza de quanto o meu pc está gastanto nos 12v, e se teria como fazer isso sem colocar uma segunda fonte, seria mto melhor continuar usando a minha thermaltake, mas usar ela no talo sempre eu sei que não é uma boa coisa....

  5. #4
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    tental o central brain identifier para o "TDP"

    o adaptador funciona sim...
    so que essa sua fonte, veja bem, tem 4 anos de uso, o fabricante deve recomendar uns 26a para os 12v, ta bom que é exagero, e seu PC nao deve consumir tanto com essa vga, mas mesmo assim, eu acho meio arriscado... provavelmente vai funcionar, mas sei la né...

  6. #5
    Membro Avatar de Trovalds
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    Cara, a fonte na minha opinião é o investimento mais importante na hora de comprar (ou fazer upgrade) em um equipamento. Eu não arrisco um investimento em máquina boa com uma fonte "meia boca". Aliás caí nessa besteira uma vez e por sorte só a fonte foi pro beleléu.

  7. #6
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    Citação Citando Trovalds Ver mensagem
    Cara, a fonte na minha opinião é o investimento mais importante na hora de comprar (ou fazer upgrade) em um equipamento. Eu não arrisco um investimento em máquina boa com uma fonte "meia boca". Aliás caí nessa besteira uma vez e por sorte só a fonte foi pro beleléu.
    Exatamente, já vi amigos montarem configurações TOP com fontes meia boca tipo SevenTeam e perderem vários componentes... Para configurações medianas elas seguram numa boa, mas para uma configuração TOP invista uma grana na fonte que vale a pena.

  8. #7
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    Essa TT420W antiga não é pior que uma ST420BKV?
    Esquece cara...Mesmo se conseguir ligar,recomendo que mantenha uma distância segura do pc

  9. #8
    Suspenso
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Essa TT420W antiga não é pior que uma ST420BKV?
    Esquece cara...Mesmo se conseguir ligar,recomendo que mantenha uma distância segura do pc
    dizem o contrario, mas nunca tive seventem, pq essa nunca teve problemas com essa TT.

    rodou os xp mobile a 2400mhz diarios com vga e memos com over grande, rodou dfi + venice 939 @ 2900mhz + X800 com vmod e tccd @ 640mhz, sem falar em todas as variacoes que tive 468/754/939/am2 .

    nao sei se uma st ficaria viva por tanto tempo assim.. mas como nao tive, nao sei.

    to achando q vo ter q troca de fonte mesmo, melhor nao arriscar.,

    fallow

  10. #9
    Suspenso
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    um amigo tah rodando a 9800gtx dele de boa na tt430, e pretendo rodar a 4850 aqui na tt420 purepower.

    acho que nao tem problema nao.

  11. #10
    Membro Avatar de Neon
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    Citação Citando PanchoS3T Ver mensagem
    dizem o contrario, mas nunca tive seventem, pq essa nunca teve problemas com essa TT.

    rodou os xp mobile a 2400mhz diarios com vga e memos com over grande, rodou dfi + venice 939 @ 2900mhz + X800 com vmod e tccd @ 640mhz, sem falar em todas as variacoes que tive 468/754/939/am2 .

    nao sei se uma st ficaria viva por tanto tempo assim.. mas como nao tive, nao sei.

    to achando q vo ter q troca de fonte mesmo, melhor nao arriscar.,

    fallow
    o AXP se não me engano, era mais fominha da 5 e 3.3V
    as configs de hoje usam mais a 12V.

    o fato é 18A segura praticamente qualquer config [logico que não estamos falando de Crossfire's/SLI's e overclocks cabulosos em quad core]
    mas uma 8800GT/9600GT/HD4850, um C2D tipo [email protected], 2 HDs, 1 Drive de DVD-rw, uns 4 fans no Case, creio que nem no pico do pico passe desses 18A.

  12. #11
    Membro Avatar de morphews
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    Nesse caso e melhor trocar a fonte, queimar essa VGA por causa de fonte nao vai ser nada legal, seria bom.

    Pega uma sattelite daquelas de 600W que roda SLI de 8800GTX.

  13. #12
    Membro Avatar de AccellX®
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    Acredito que essa TT seja pior que as ST420w antigas..
    eu de vc arriscava ueh.. no máximo vai aparecer alguma msg de falta de energia na vga.. ou o sistema na bootar.. ou perder performance.. dai vc troca.

  14. #13
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    se quer algo que se acha facil, com NF garatia de 3 anos e tal, ve uma dessas zalman de 460w tambem...

  15. #14
    Membro Avatar de Neon
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    eu prefiro a corsair 450vx à zalman 460
    se não me engano, custam mesmo tanto.

  16. #15
    Membro Avatar de V1P3R_BR4Z1L14N
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    Citação Citando neon* Ver mensagem
    eu prefiro a corsair 450vx à zalman 460
    se não me engano, custam mesmo tanto.
    verdade, pelo q me lembor a 460 era BEM proxima da 360 na linha de 12 v não?

  17. #16
    Membro Avatar de Neon
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    verdade, pelo q me lembor a 460 era BEM proxima da 360 na linha de 12 v não?
    tipo, a zalman é mais forte que a corsair.
    a corsair tem 33A na 12V, a zalman tem 34A [pra descobrir a potencia, multiplica corrente x tensao :P]

    mas a diferença é que a corsair é feita pela seasonic, capacitores japoneses, bastante silenciosa e é feita pela seasonic :P a zalman usa um bom projeto da FSP [diferente da série HP, que usa um projeto parecido com o das OCZ SXS e GXS], mas ainda sim usa capacitores taiwaneses e não é feita pela seasonic ehsauhewu

    falo bem da seasonic pq tenho uma, a fonte é MUITO filé, acabamento, estabilidade, divisão de potencia, distribuição dos cabos, silencio e "força" do fan (eles usam fans SanAce).
    não que a FSP seja ruim, não posso afirmar isso, ela faz fontes muito boas, se não me engano, algumas Tagan são feitas pela FSP, mas sei lá. pelo que li muito sobre, capacitores taiwaneses são usados só pra reduzir custo. se tão reduzindo custos aí, sei não... :P

  18. #17
    Membro Avatar de V1P3R_BR4Z1L14N
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    o q tinha a zalman de 460 q ngm recomendava até pouco tempo atras? lembro de ter visto q ela era bem proxima da de 360w, mas daí a lembrar onde eu vi..

  19. #18
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    o problema é que a corsair nao se acha tao facil, a zalman acha em loja, com nf, garantia boa, parcelado e etc...
    nunca vi ninguem reclamando dessas fontes.

  20. #19
    Membro Avatar de Neon
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    Citação Citando V1P3R_BR4Z1L14N Ver mensagem
    o q tinha a zalman de 460 q ngm recomendava até pouco tempo atras? lembro de ter visto q ela era bem proxima da de 360w, mas daí a lembrar onde eu vi..
    parece que a zalman 360 é só rotulada em 360 por questão de mercado, ela é bem mais forte, talvez chegando a entregar esses 460W com uma certa "facilidade".

    mas se é verdade, ou só pq conseguiram extrair dela no pico quase estrangulando eu já não sei :P só sei que, no mesmo preço da corsair, eu não teria dúvidas...

  21. #20
    Membro Avatar de Neon
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    o problema é que a corsair nao se acha tao facil, a zalman acha em loja, com nf, garantia boa, parcelado e etc...
    nunca vi ninguem reclamando dessas fontes.
    eu peguei como referencia os preços da WAZ.
    ambos com nf e garantia

    aqui no japão, as duas marcas são "supervalorizadas", são caras demais.
    uma zalman HP 600 ou Corsair HX 520 deve ser mais cara que a seasonic HM 600W

    na verdade deve ser treta de distribuidor, não sei.

  22. #21
    Membro Avatar de faller
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    Citação Citando PanchoS3T Ver mensagem
    x2-4200 em stock (2.2ghz) é aqueles de 90nm, tem como saber o tdp dele pelo cpu-z ?
    asus M2NPV-MX
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    2 coolers no gabinete + 2 na fonte.
    fonte: thermaltake w0009 de 420w
    specs:
    5v = 40A
    3.3v = 30A (5v + 3.3v = 220w)
    12v = 18A (216w)
    gostaria de saber se essa minha fonte segura a configuração à cima com uma radeon HD4850.
    Tua config nem consome muito não, mesmo com uma HD4850. Veja ai abaixo:

    Menos de 280 Watts de potência.. O problema nem é esse dai. Essa tua fonte de TT W0009 é uma fonte a moda antiga, projetada para atendimento à configs antigas, baseadas em Athlon XP de core Barton e placas de vídeo das séries 6000 da nVídia e 9000 da ATI, para baixo, com demanda muito grande na tensão de 5 Volts e quase nada na tensão de 12 Volts.
    As placas de vídeo atualmente buscam sua alimentação na tensão de 12 volts, nada exigindo da linha de 5 Volts. Igual a CPU, que outrora era alimentada por 5 Volts, fortemente, agora toma sua tensão de Vcore derivada dos 12 Volts, rebaixados pelos chips PWM no entorno da CPU.
    Note como essa TT tem uma alta oferta em 5 Volts (40 Amperes) e 3,3Volts (30 Amperes) e muito pouca corrente na linha de 12 Volts (18 Amperes)
    Essa fonte pode sim ofertar 420 Watts para as configs antigas. Para a sua config jamais.
    Veja e raciocine comigo..
    A demanda estimada de sua config seria de 3,3 x 4,3 + 5,0 x 8,2 = 55,2 Watts nas baixas tensões. Adicionalmente as tensões auxiliares ofertam cerca de 15 Watts e, finalmente a tensão de 12 Volts está limitada a ofertar 18 Amperes o que daria 12 x 18 = 216 Watts.
    Somando tudo daria a potência útil dessa fonte, ai na sua config. Vejamos 55,2+15+216 = 286 Watts

    Essa é a sua fonte, se olhada desde o ponto de vista de uma config moderna... 290 Watts diria... no Máximo.
    Pouco para a sua config que exige 272 Watts no pico do pico.
    Para uma folga boa e para operar em uma região de boa eficiência, você deveria pegar uma fonte com no mínimo 272/0,70 = 390 Watts. Ai te diria para chavear para uma CorsairVX450, ou em segundo plano para uma ZM460B-APS. Minhas indicações param por ai, mas existe uma infinidade de fontes, mais baratas até, mas cuide para que a sua futura fonte possa ofertar no mínimo 26 Amperes como corrente combinada das linhas de 12 volts.. No limite poderia até usar uma ZM3609B-APS, mas ficaria um pouco preso sem condições de fazer um up-grade caso necessitasse. Como as fontes que te indico são todas com 3 anos de garantia, no Brasil, convém pensar um pouco no futuro. A não mudar nada poderia até sobreviver com essa ZM de 360 watts.
    Abraço...
    Última edição por faller : 14-07-2008 às 20:24

  23. #22
    Suspenso
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    Citação Citando faller Ver mensagem
    Spoiler:
    Tua config nem consome muito não, mesmo com uma HD4850. Veja ai abaixo:

    Menos de 280 Watts de potência.. O problema nem é esse dai. Essa tua fonte de TT W0009 é uma fonte a moda antiga, projetada para atendimento à configs antigas, baseadas em Athlon XP de core Barton e placas de vídeo das séries 6000 da nVídia e 9000 da ATI, para baixo, com demanda muito grande na tensão de 5 Volts e quase nada na tensão de 12 Volts.
    As placas de vídeo atualmente buscam sua alimentação na tensão de 12 volts, nada exigindo da linha de 5 Volts. Igual a CPU, que outrora era alimentada por 5 Volts, fortemente, agora toma sua tensão de Vcore derivada dos 12 Volts, rebaixados pelos chips PWM no entorno da CPU.
    Note como essa TT tem uma alta oferta em 5 Volts (40 Amperes) e 3,3Volts (30 Amperes) e muito pouca corrente na linha de 12 Volts (18 Amperes)
    Essa fonte pode sim ofertar 420 Watts para as configs antigas. Para a sua config jamais.
    Veja e raciocine comigo..
    A demanda estimada de sua config seria de 3,3 x 4,3 + 5,0 x 8,2 = 55,2 Watts nas baixas tensões. Adicionalmente as tensões auxiliares ofertam cerca de 15 Watts e, finalmente a tensão de 12 Volts está limitada a ofertar 18 Amperes o que daria 12 x 18 = 216 Watts.
    Somando tudo daria a potência útil dessa fonte, ai na sua config. Vejamos 55,2+15+216 = 286 Watts

    Essa é a sua fonte, se olhada desde o ponto de vista de uma config moderna... 290 Watts diria... no Máximo.
    Pouco para a sua config que exige 272 Watts no pico do pico.
    Para uma folga boa e para operar em uma região de boa eficiência, você deveria pegar uma fonte com no mínimo 272/0,70 = 390 Watts. Ai te diria para chavear para uma CorsairVX450, ou em segundo plano para uma ZM460B-APS. Minhas indicações param por ai, mas existe uma infinidade de fontes, mais baratas até, mas cuide para que a sua futura fonte possa ofertar no mínimo 26 Amperes como corrente combinada das linhas de 12 volts.. No limite poderia até usar uma ZM3609B-APS, mas ficaria um pouco preso sem condições de fazer um up-grade caso necessitasse. Como as fontes que te indico são todas com 3 anos de garantia, no Brasil, convém pensar um pouco no futuro. A não mudar nada poderia até sobreviver com essa ZM de 360 watts.
    Abraço...
    bem esclarecedor esse teu post, essas paradas das configs atuais usarem mais 12v eu sabia assim por alto, todos os pcs que eu monto pra amigos/clientes eu recomendo fonte atx2.2 por isso, e essa minha como tu mesmo observou, tem pouca potencia em 12v, ficaria muito no talo dela usar a 4850, apesar de funcionar, iria estressar d + a fonte, e a vida útil dela iria chegar ao fim mais rapidamente.

    to pensando em pegar uma satelitte 600w mesmo, mais pelo preço. Sei que essas zalman e corsair são excelentes, mas nao quero gastar tanto em uma fonte, até pr nao vo ficar mto tempo com essa 4850.


    mas d qq maneira, obrigado pelo post.

    fallow

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