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  1. #1
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    [raidMOB] Qual Stripe Usar?

    Então pessoal, to montando um RAID pela primeira vez (n00b detected ) e preciso saber de vocês, quem já fez e testou qual o melhor stripe a escolher, vi muitos testes indicando fazer de 32KB, apesar do padrão ser 128kB, o rendimento tanto pra leitura quanto pra escrita melhora no arranjo com stripes de 32KB, isso procede? Quem já usou outros stripes diferentes poderia comentar algo a respeito, ou mesmo dismistificar mitos que podem existir sobre o assunto?
    Obrigado.

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  3. #2
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    Olha, stripes menores são utilizados se você manipula arquivos pequenos, tais como: docs, xls, mp3, etc ... stripes maiores para arquivos grandes como: ISO's, Gravações de Vídeo, Jogos, etc... basta ver qual sua necessidade e adequá-la Caso esteja no meio termo, selecione o stripe mediano (meu caso)...

    Abcs..

  4. #3
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    Na boa, se vai fazer RAID 0 prepare-se para perder seus dados de uma hora pra outra num futuro próximo, isso levando em consideração que esteja usando a controladora RAID que veio na sua mobo, se estiver usando uma placa dedicada a coisa melhora, mas não deixa de ser uma possibilidade, para ter menos chances disso acontecer aconselho a usar RAID 0+1 ou 5, mas é claro que não tem a performance do 0, valeu.

  5. #4
    nmd
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    Bom, com relação a strip, como nosso amigo falou ai.. use um mediano, se for o seu caso manupular todo o tipo de arquivo.

    Com relação a segurança, o nosso amigo abaddon não esta errado.
    Eu uso raid a muitos anos, desde K7VTA3 que o raid ainda era PATA, e posso afirmar.
    Qualquer problema de hardware em placa Mãe, ou no HD, é sempre um complicador para importar os dados.
    Eu recomendo sempre o uso de 2 hds pequenos para o Sistema operacional e instalações em geral, no raid 0.
    Para seus dados, não recomendo o raid0 nesse disco. se seu equipamento der algum problema e você precisar levar o HD do seu micro para outro, você vai ter que importar o raid, o que normalmente é um complicador, dependendo da controladora.
    a ICH9 da intel não da suporte a montar o raid em muitos casos.
    a nvidia da suporte. mas você vai precisar saber o strip correto.
    a intel só da suporte se o cabeçario estiver intacto. se você montar antes na controladora nvidia, você vai ter problemas para voltar o raid depois.
    Então, recomendaria um terceiro HD para salvar seus dados, e nesse você poderia fazer o raid 1, que é o espelhamento.
    Boa sorte.
    Última edição por nmd : 20-08-2008 às 18:51 Motivo: erro pt

  6. #5
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    Então pessoal, valeu mesmo pelas respostas.
    Em relação a segurança não me preocupo, pois o RAID será pra performance e não segurança, tenho um HD só pra dados separado aqui.

    Nesse RAID que pretendo fazer será instalado o Windows e terá uma partição para jogos, só isso que vai ser feito, dados importantes não me arriscaria nem em RAID 1.

    Vai ficar assim:
    2x250GB RAID 0 Dividido em 2 partições
    1- OS e apps + instalações diversas e
    2- Jogos
    O terceiro HD vai dar suporte a dados importantes e backup.

    Nessa proposta aí é que me veio as dúvidas sobre o stripe (é stripe ou strip?? onde li tava stripe).
    Acham que nesse caso (OS + JOGOS) o stripe padrão é o recomendado? (128KB)


    Outras dúvidas:
    Posso fazer uma partição no outro HD pra SWAP ou nem precisa? Ou mesmo nem é suportado mudar o SWAP de um sistema em RAID pra outro HD? Resumindo, dá ou não? Muda pra melhor ou não?

    Estando os HDs em RAID 0, particionado em 2 unidades, se ocorrer algum tipo de bug ou problema de hardware como citado, eu perco acesso a ambas as partições ou só a que estiver com o OS?

    Agradecido!

  7. #6
    nmd
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    cara.. com 4GB de memória não ha necessidade de swap. ao menos atualmente, nao precisa não.
    com relação ao strip (que vem de striping) eu recomendo o meio termpo, ou seja.. 64k
    e Sobre o que você falou "não arriscaria nem com raid 1", isso não faz sentido.
    o Risco que você corre é sem ter o raid 1.. raid 1 é redundancia, segurança dos dados.
    ou seja, se um HD pifar, você tem uma replica perfeita em outro disco.
    então, você corre mais risco com 1 hd sem raid, do que com 2 hds em raid 1.
    Mas voltando ao foco, essa implementação sua ai esta ok, raid 0 para OS, Jogos, Apps diversos e HD com dados / backup.
    Sucesso.

  8. #7
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    Citação Citando nmd Ver mensagem
    cara.. com 4GB de memória não ha necessidade de swap. ao menos atualmente, nao precisa não.
    com relação ao strip (que vem de striping) eu recomendo o meio termpo, ou seja.. 64k
    e Sobre o que você falou "não arriscaria nem com raid 1", isso não faz sentido.
    o Risco que você corre é sem ter o raid 1.. raid 1 é redundancia, segurança dos dados.
    ou seja, se um HD pifar, você tem uma replica perfeita em outro disco.
    então, você corre mais risco com 1 hd sem raid, do que com 2 hds em raid 1.
    Mas voltando ao foco, essa implementação sua ai esta ok, raid 0 para OS, Jogos, Apps diversos e HD com dados / backup.
    Sucesso.
    Verdade, cometi uma gafe e me enrolei ao dizer que "nem com RAID 1" já que os dados ficam duplicados com maior chance de recuperação. Sorry

    Sobre o Swap, vc disse que não é necessário com 4GB memo no sentido de não precisar fazê-lo em outro HD ou mesmo nem configurá-lo, digo, remover até mesmo o que é setado automaticamente pelo Windows e ficar com nenhum? Ou deixar lá o que o windows por padrão configurou?

    Sobre as outras dúvidas da minha última msg se souber responder ou outro colega...
    Valeu

  9. #8
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    Deixe que o Windows controle, mesmo pq dificilmente ele vai ser usado.
    []'s

  10. #9
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    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Na boa, se vai fazer RAID 0 prepare-se para perder seus dados de uma hora pra outra num futuro próximo, isso levando em consideração que esteja usando a controladora RAID que veio na sua mobo, se estiver usando uma placa dedicada a coisa melhora, mas não deixa de ser uma possibilidade, para ter menos chances disso acontecer aconselho a usar RAID 0+1 ou 5, mas é claro que não tem a performance do 0, valeu.
    nossa... cada raid que voce monta entao.. .questao de 2 meses ja era ?, raid hoje voce recupera ele mermao, tem essa nao de perder dados nao, o raid voce reconstroi, tenho raid0 aqui a uns 8 anos e ate hoje nunca tive problema, a nao ser uma vez q nao liguei o cabo de dados no hd e ele nao deu boot. soh isso.

  11. #10
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    Citação Citando Glockbr Ver mensagem
    nossa... cada raid que voce monta entao.. .questao de 2 meses ja era ?, raid hoje voce recupera ele mermao, tem essa nao de perder dados nao, o raid voce reconstroi, tenho raid0 aqui a uns 8 anos e ate hoje nunca tive problema, a nao ser uma vez q nao liguei o cabo de dados no hd e ele nao deu boot. soh isso.
    2 meses? Me diz quando e onde Eu disse isso...? No mais, pelo visto você não sabe do que fala, leia novamente o que postei antes "mermao". 8 anos? Parabéns, de duas uma, ou você bateu o recorde de todos os tempos ou é bom em contar histórias. Valeu.

    P.S. Não "monto" RAIDs, uso o computador para trabalho, possuo muitos dados importantes dentro dele, não posso arriscar perdê-los, RAID 0 pelo menos é para quem usa o computador pra ficar jogando e quer velocidade.

  12. #11
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    Vantagem de utilizar blocos grandes existe se vc manipula dados grandes, tem bastante memória e espaço em disco. Usando blocos grandes(128k), quando o sistema precisar de algo que está no disco, ele vai pegar o bloco inteiro na memória.

    Vantagem:
    Probabilidade do dado completo que o sistema está requisitando está no bloco, aumenta. Logo, menos swap/comit.

    Desvantagem1: "Perde" espaço em disco se tiver usando arquivos menores.
    Desvantagem2: tecnicamente vc precisará de mais memória RAM, uma vez o que o sistema "puxa" pra RAM o bloco inteiro.

    Já em pedaços menores (32k) há uma invesão quase "total" em relação a de cima:
    Vantagem: Melhor economia do espaço

    Desvantagem: Como os dados estão em pedaços menores, teu sistema precisará de mais swap de disco pra puxar o que tem na secundária para a primária.

    Vantagem: Menor disperdício do espaço em disco

    Bem aqui em casa to usando o 64kb se nao me engano. Confirmo depois. É o "balanceado" entre o que voce quer. Quem sabe é uma opção pra ti.
    Última edição por Delirium Tremens : 21-08-2008 às 0:40

  13. #12
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    To achando 64 um número bom vitor, porque 128 apesar de serem 2 HDs de 250GB vai complicar no armazenamento da RAM e 32 muito pequeno pra quem não precisa economizar tanto espaço pra perder no swap. Devo fazer nesse final de semana o RAID e é muito provável usar 64KB no strip.

    Aliás, por curiosidade, como me surgiu a dúvida vi num site de fabricante que (não me recordo agora) um artigo que o nome correto é "striping" portanto realmente como nosso colega nmd informou a "faixa" é o "strip" e não stripe como escrevi

  14. #13
    nmd
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    Citação Citando GueD'S Ver mensagem
    To achando 64 um número bom vitor, porque 128 apesar de serem 2 HDs de 250GB vai complicar no armazenamento da RAM e 32 muito pequeno pra quem não precisa economizar tanto espaço pra perder no swap. Devo fazer nesse final de semana o RAID e é muito provável usar 64KB no strip.

    Aliás, por curiosidade, como me surgiu a dúvida vi num site de fabricante que (não me recordo agora) um artigo que o nome correto é "striping" portanto realmente como nosso colega nmd informou a "faixa" é o "strip" e não stripe como escrevi
    Nobre amigo...

    RAID0, ele transforma 2 discos em um só (basicamente)
    gravando cada registro de cada arquivo em hds diferentes.
    normalmente, um hd tendo problema, você perde todos os dados.
    independe de partição.

    qualquer falha de hardware, você não consegue acessar os dados. ou partições.
    as partições e dados ficam dependentes dos 2 discos estarem ligados, sincronizados, configurados pela controladora, com exastamente o mesmo strip que foi criado.
    ou seja, se você montar o raid com strip diferente, você tambem não consegue acessar os dados.
    até se você montar o strip certo, mas em ordem diferentes (invertendo a ordem dos hds na hora de montar/importar o raid) você não irá ter sucesso no acesso aos dados. E sim, 64k é bom e recomendado para seu caso.

    sobre a swap, deixa o windows gerenciar.. você provavelmente não vai precisar dela.
    qualquer duvida me coloco a disposição.
    abraço.

  15. #14
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    Valeu nmd ajudou pacas, devo fazer o esquema aqui no final de semana, vamos ver de quanto eu perco essa briga kkkk mas a princípio não achei complicado o procedimento não, só não sei se vou acertar de primeira por ser newba nisso. Ah e se perder coisa, no problem, reformat e redo Vai ter nada importante não só OS com apps e jogos.

  16. #15
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    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    2 meses? Me diz quando e onde Eu disse isso...? No mais, pelo visto você não sabe do que fala, leia novamente o que postei antes "mermao". 8 anos? Parabéns, de duas uma, ou você bateu o recorde de todos os tempos ou é bom em contar histórias. Valeu.

    P.S. Não "monto" RAIDs, uso o computador para trabalho, possuo muitos dados importantes dentro dele, não posso arriscar perdê-los, RAID 0 pelo menos é para quem usa o computador pra ficar jogando e quer velocidade.
    Calma ai, não é bem por ai. Uso RAID-0 aqui a um bom tempo e nunca tive qualquer tipo de problema, mas é obvio que sou precavido e tenho backup em HD's non-RAID. Raid-0 é MUITO bom em diversas áreas, não só games, tanto é que jogar é o que faço de menos no PC, então não generaliza.

    Só pra ti ter idéia, tenho 2.5TB+ de storage só aqui nesse PC que uso no dia-a-dia e nunca perdi 1 Kb por falha de hardware/RAID. No meu server "caseiro" também uso RAID-0 e é a mesma coisa, tomando as preacações necessárias não tem erro.

    jr.

    EDIT:
    @Topic: Depende da tua controladora, se for Intel usa 128KB e se for nVidia usa 64KB.

  17. #16
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    Citação Citando junecaz Ver mensagem
    Calma ai, não é bem por ai. Uso RAID-0 aqui a um bom tempo e nunca tive qualquer tipo de problema, mas é obvio que sou precavido e tenho backup em HD's non-RAID. Raid-0 é MUITO bom em diversas áreas, não só games, tanto é que jogar é o que faço de menos no PC, então não generaliza.

    Só pra ti ter idéia, tenho 2.5TB+ de storage só aqui nesse PC que uso no dia-a-dia e nunca perdi 1 Kb por falha de hardware/RAID. No meu server "caseiro" também uso RAID-0 e é a mesma coisa, tomando as preacações necessárias não tem erro.

    jr.

    EDIT:
    @Topic: Depende da tua controladora, se for Intel usa 128KB e se for nVidia usa 64KB.
    Você apenas AINDA não teve, e daí? Por suas causa apenas as estatísticas referentes à usuários do mundo inteiro devem ser modificadas? Eventualmente você VAI ter problemas, isso é inevitável, é uma certeza quando usando RAID 0 desde o dia 1. Você se engana muito, RAID 0 não serve à diversas áreas, além de quem quer o máximo de performance para jogos, ele basicamente ajuda pessoas que querem mover grandes porções de arquivos menores através de diferentes HD's ou grandes arquivos, o que vai depender do strip utilizado, e sinceramente, fora o RAID 0, o qual não possue QUALQUER tolerância à erro (coisa de maluco para alguém que possue arquivos importantes guardados), os outros modos mais populares como o 0+1 e 5 não apresentam uma melhora de performance grande o suficiente para justificar o trabalho de criar e sustentar o Array. Diversos especialistas já debateram sobre o uso de RAID e deixaram claro que não vale a pena, melhor coisa para quem quer uma melhora real de performance sem comprar um sistema SCSI é comprar um WD Raptor mesmo...

    "Depende da tua controladora, se for Intel usa 128KB e se for nVidia usa 64KB"

    De onde você tirou essa?

    Bom, peguei esse link aqui do meu favoritos, coisa do ano passado, mas ainda está valendo, dá uma lida:

    http://www.pugetsystems.com/articles?&id=29

  18. #17
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    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Você apenas AINDA não teve, e daí? Por suas causa apenas as estatísticas referentes à usuários do mundo inteiro devem ser modificadas? Eventualmente você VAI ter problemas, isso é inevitável, é uma certeza quando usando RAID 0 desde o dia 1.
    Caramba cara, olha bem o que tu ta escrevendo. Se tu for por esse caminho, eventualmente a tua fonte VAI ter problemas, tua mobo VAI ter problemas, tua mem VAI ter problemas. Tu ta querendo convencer quem? Risco existe sim, mas quem se importa? Pelo menos NINGUÉM deveria deixar dados importantes em RAID-0. Pensa em RAID-0 como uma pasta temp.


    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Você se engana muito, RAID 0 não serve à diversas áreas, além de quem quer o máximo de performance para jogos, ele basicamente ajuda pessoas que querem mover grandes porções de arquivos menores através de diferentes HD's ou grandes arquivos, o que vai depender do strip utilizado, e sinceramente, fora o RAID 0, o qual não possue QUALQUER tolerância à erro (coisa de maluco para alguém que possue arquivos importantes guardados),
    Como assim não serve para diversas áreas? Olha a tua frase cara, só lendo ela surgem várias áreas aplicaveis na minha cabeça. Como te falei, não generaliza, parece que tu tenta convencer a si mesmo que raid não presta hauha

    Manipulação de Arquivos, Máquinas Virtuais, Edição de Vídeo/Áudio/Fotos e um sistema operacional BEM mais esperto pelo menos pra mim o suficiente para utilizar RAID.

    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    os outros modos mais populares como o 0+1 e 5 não apresentam uma melhora de performance grande o suficiente para justificar o trabalho de criar e sustentar o Array. Diversos especialistas já debateram sobre o uso de RAID e deixaram claro que não vale a pena
    Cola os links aqui pra nós, to precisando dar umas risadas. Ta todo mundo louco utilizando RAID em seus pcs/servidores, para tudo que ta tudo errado!


    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    melhor coisa para quem quer uma melhora real de performance sem comprar um sistema SCSI é comprar um WD Raptor mesmo...
    Minhas conclusõessão baseadas principalmente em experiência real, no dia-a-dia cara. Tanto é que tenho um raptor 10k rpm e um seagate+controladora scsi sabe aonde? Guardadinhos na gaveta pegando pó.

    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    "Depende da tua controladora, se for Intel usa 128KB e se for nVidia usa 64KB"
    De onde você tirou essa?
    Tirei isso depois de MUITA leitura e MUITOS testes e benchmarks próprios com diferentes tipos de controladoras e diferentes quantidades de HDs. No uso geral são esses os valores "custo x benefício".

    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Bom, peguei esse link aqui do meu favoritos, coisa do ano passado, mas ainda está valendo, dá uma lida:
    http://www.pugetsystems.com/articles?&id=29
    jr.

  19. #18
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    Citação Citando junecaz Ver mensagem
    Caramba cara, olha bem o que tu ta escrevendo. Se tu for por esse caminho, eventualmente a tua fonte VAI ter problemas, tua mobo VAI ter problemas, tua mem VAI ter problemas. Tu ta querendo convencer quem? Risco existe sim, mas quem se importa? Pelo menos NINGUÉM deveria deixar dados importantes em RAID-0. Pensa em RAID-0 como uma pasta temp.




    Como assim não serve para diversas áreas? Olha a tua frase cara, só lendo ela surgem várias áreas aplicaveis na minha cabeça. Como te falei, não generaliza, parece que tu tenta convencer a si mesmo que raid não presta hauha

    Manipulação de Arquivos, Máquinas Virtuais, Edição de Vídeo/Áudio/Fotos e um sistema operacional BEM mais esperto pelo menos pra mim o suficiente para utilizar RAID.



    Cola os links aqui pra nós, to precisando dar umas risadas. Ta todo mundo louco utilizando RAID em seus pcs/servidores, para tudo que ta tudo errado!




    Minhas conclusõessão baseadas principalmente em experiência real, no dia-a-dia cara. Tanto é que tenho um raptor 10k rpm e um seagate+controladora scsi sabe aonde? Guardadinhos na gaveta pegando pó.



    Tirei isso depois de MUITA leitura e MUITOS testes e benchmarks próprios com diferentes tipos de controladoras e diferentes quantidades de HDs. No uso geral são esses os valores "custo x benefício".



    jr.
    Sai da bolha... hUAHaUhauahUAHaUhaUhAUhauAHUhA, tô morrendo de rir aqui... Santa ignorância, você interpreta como quiser, só falou besteira e sinceramente, só um retardado usaria RAID em um SERVIDOR! Claro, a não ser que seja RAID 1, 0+1 ou 5, o que não propicia uma melhora de performance que justifique seu uso em relação ao risco... Em servidor se usa SCSI, se ainda vier falar de servidor rodando com RAID 0 vou passar mal de tanto rir hUAHaUhauahuaHuhuhA!

    Este artigo resume bem a questão do RAID 0:

    http://www.scs-myung.com/v2/index.ph...on=com_content

    Qualquer pessoa com o mínimo de conhecimento em relação à coisa sabe dos riscos, sabe que não vai tardar muito para ocorrer algum problema e principalmente, sabe que é FODA recuperar um RAID Array, tanto que existem empresas especializadas no mercado oferecendo serviço de restauração de RAID Arrays, uma das mais famosas que conheço é a http://www.ontrackdatarecovery.com. Mas sinceramente, quer ficar usando RAID 0 na sua controladorazinha onboard patética, ou ainda em uma controladora dedicada que seja? O problema é seu, agora, não vem querer dar uma de espertalhão e defensor do RAID como se ele fosse SEGURO, pois NÃO É.

    Um guia nacional relativamente completo e bem condensadoL

    http://www.guiadohardware.net/comuni...torial/665151/

    Como já falei, RAID 0 é arcaico e NEM UM POUCO confiável, assim que um dos discos falhar você estará fodido, simples assim. RAID 1 ou 0+1 ainda acho válido, afinal, você possue alguma proteção, e RAID 5 seria o ideal, já utilizei e não tive problemas, agora, não é toda placa que vem com uma controladora RAID com RAID 5 onboard, e uma controladora dedicada com RAID 5 custa caro... Não estou atacando o RAID, desde o início ficou claro que estou atacando especificamente o RAID 0!

    Caramba cara, olha bem o que tu ta escrevendo. Se tu for por esse caminho, eventualmente a tua fonte VAI ter problemas, tua mobo VAI ter problemas, tua mem VAI ter problemas. Tu ta querendo convencer quem? Risco existe sim, mas quem se importa? Pelo menos NINGUÉM deveria deixar dados importantes em RAID-0. Pensa em RAID-0 como uma pasta temp.
    Pelamor, como já disse você interpretou como quis, podre... Leia novamente até finalmente entender que estou falando do RAID ARRAY!

    Cola os links aqui pra nós, to precisando dar umas risadas. Ta todo mundo louco utilizando RAID em seus pcs/servidores, para tudo que ta tudo errado!
    No mínimo TENSO... Agora, faz o seguinte, poste VOCÊ alguns links que comprovem o uso do RAID 0 como sendo rápido e CONFIÁVEL como você quer fazer parecer, quero rir aqui também. Continue tentando se convencer de que RAID 0 é perfeito hUAhAUhauahuhA.

  20. #19
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    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Sai da bolha... hUAHaUhauahUAHaUhaUhAUhauAHUhA, tô morrendo de rir aqui... Santa ignorância, você interpreta como quiser, só falou besteira e sinceramente, só um retardado usaria RAID em um SERVIDOR!
    Realmente, só se deve usar raid em servidor se for muito retartado, tenho que sair da bolha.

    Citação Citando ABADDON Ver mensagem
    Claro, a não ser que seja RAID 1, 0+1 ou 5, o que não propicia uma melhora de performance que justifique seu uso em relação ao risco... Em servidor se usa SCSI, se ainda vier falar de servidor rodando com RAID 0 vou passar mal de tanto rir hUAHaUhauahuaHuhuhA!

    Este artigo resume bem a questão do RAID 0:

    http://www.scs-myung.com/v2/index.ph...on=com_content

    Qualquer pessoa com o mínimo de conhecimento em relação à coisa sabe dos riscos, sabe que não vai tardar muito para ocorrer algum problema e principalmente, sabe que é FODA recuperar um RAID Array, tanto que existem empresas especializadas no mercado oferecendo serviço de restauração de RAID Arrays, uma das mais famosas que conheço é a http://www.ontrackdatarecovery.com. Mas sinceramente, quer ficar usando RAID 0 na sua controladorazinha onboard patética, ou ainda em uma controladora dedicada que seja? O problema é seu, agora, não vem querer dar uma de espertalhão e defensor do RAID como se ele fosse SEGURO, pois NÃO É.

    Um guia nacional relativamente completo e bem condensadoL

    http://www.guiadohardware.net/comuni...torial/665151/

    Como já falei, RAID 0 é arcaico e NEM UM POUCO confiável, assim que um dos discos falhar você estará fodido, simples assim. RAID 1 ou 0+1 ainda acho válido, afinal, você possue alguma proteção, e RAID 5 seria o ideal, já utilizei e não tive problemas, agora, não é toda placa que vem com uma controladora RAID com RAID 5 onboard, e uma controladora dedicada com RAID 5 custa caro... Não estou atacando o RAID, desde o início ficou claro que estou atacando especificamente o RAID 0!



    Pelamor, como já disse você interpretou como quis, podre... Leia novamente até finalmente entender que estou falando do RAID ARRAY!



    No mínimo TENSO... Agora, faz o seguinte, poste VOCÊ alguns links que comprovem o uso do RAID 0 como sendo rápido e CONFIÁVEL como você quer fazer parecer, quero rir aqui também. Continue tentando se convencer de que RAID 0 é perfeito hUAhAUhauahuhA.
    Cara, quem precisa um pouco de interpretação é você. Me quote por favor onde falei que recomendo a utilização de RAID-0 em servidores de produção? Você é maluco? Me quote por favor a parte onde afirmo com todas as letras que raid-0 é perfeito?

    E pra tua informação, não é somente SCSI que domina em servidores, SAS e principalmente SATA esta tomando conta.

    Em TODOS os meus posts eu afirmo que é necessário backup em outro HD quando se usa RAID-0. O que mais eu preciso dizer que é necessário cuidados adicionais para se trabalhar com RAID-0?

    jr.
    Última edição por junecaz : 22-08-2008 às 0:50

  21. #20
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    Realmente, só se deve usar raid em servidor se for muito retartado, tenho que sair da bolha.


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    Cara, quem precisa um pouco de interpretação é você. Me quote por favor onde falei que recomendo a utilização de RAID-0 em servidores de produção? Você é maluco? Me quote por favor a parte onde afirmo com todas as letras que raid-0 é perfeito?
    Então, você sim deve ser maluco, porque tudo que fiz foi responder à você que nem você me respondeu em seu outro post, e agora você quer rodar a baiana? Você sai falando como se conhecesse por completo minha visão em relação ao RAID e ainda interpreta tudo à seu bel prazer, E vem querendo AFIRMAR que Eu quero me convencer de que RAID é ruim, HUAAUhAUahuAAUahuahuhA; daí quando digo o mesmo porém ao contrário você quer ficar de mimimi? Faça-me o favor... Servidores de alta performance não utilizam RAID, só um servidor bem baixo nível iria utilizar RAID e ainda assim MUITO PROVAVELMENTE RAID 5. A questão é que você não disse NADA, pois é, só falou que servidores usam RAID, parabéns pela ambigüidade.

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    E pra tua informação, não é somente SCSI que domina em servidores, SAS e principalmente SATA esta tomando conta.
    ? hUAHuhaUaHuahuAHAUHaUHAHA, pois é, só você mesmo poderia saber isso, mas valeu aí pela "informação"...

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    Em TODOS os meus posts eu afirmo que é necessário backup em outro HD quando se usa RAID-0. O que mais eu preciso dizer que é necessário cuidados adicionais para se trabalhar com RAID-0?

    jr.
    Ou seja, acabou de admitir o que Eu já havia dito antes, que RAID 0 é muito arriscado e que requer backups constantes, pronto, agora pergunto, DOEU? PQP... Exatamente por todo esse risco que muitos antes de mim já disseram e Eu repito que RAID 0 não vale à pena, MAS, se você tiver paciência de Jó e sangue de barata para ficar constantemente fazendo backup, tendo de restaurar todo o sistema sempre que ele for pro espaço... Parabéns. Pra mim backup é coisa mensal, não tenho tempo sobrando para ficar fazendo backup de 1Tb o tempo todo, E, tenho coisas muito importantes armazenadas para ficar correndo um risco idiota por uma melhoria pífia em detrimento da segurança... E se você realmente tem um HD de 10K RPM guardado pegando poeira e prefere RAID ao invés dele, você está LOUCO! Se Eu tivesse dois HDs de 10K RPM e uma controladora RAID que suportasse RAID 5, seria show de bola. Agora, RAID 0... Eu mesmo nos meus posts anteriores já havia dito tudo isso, leia-os novamente e vai ver que falo que deve-se ter cuidado com o RAID 0 e que ele requer backups constantes...

  22. #21
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    Então, você sim deve ser maluco, porque tudo que fiz foi responder à você que nem você me respondeu em seu outro post, e agora você quer rodar a baiana? Você sai falando como se conhecesse por completo minha visão em relação ao RAID e ainda interpreta tudo à seu bel prazer, E vem querendo AFIRMAR que Eu quero me convencer de que RAID é ruim, HUAAUhAUahuAAUahuahuhA; daí quando digo o mesmo porém ao contrário você quer ficar de mimimi? Faça-me o favor... Servidores de alta performance não utilizam RAID, só um servidor bem baixo nível iria utilizar RAID e ainda assim MUITO PROVAVELMENTE RAID 5. A questão é que você não disse NADA, pois é, só falou que servidores usam RAID, parabéns pela ambigüidade.
    Tua visão é muito clara sobre RAID, especificamente sobre RAID-0. Tu afirma com todas as letras que usar RAID-0 é uma completa loucura, coisa que não concordo e expliquei meu ponto de vista sobre isso.


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    ? hUAHuhaUaHuahuAHAUHaUHAHA, pois é, só você mesmo poderia saber isso, mas valeu aí pela "informação"...


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    Ou seja, acabou de admitir o que Eu já havia dito antes, que RAID 0 é muito arriscado e que requer backups constantes, pronto, agora pergunto, DOEU? PQP... Exatamente por todo esse risco que muitos antes de mim já disseram e Eu repito que RAID 0 não vale à pena, MAS, se você tiver paciência de Jó e sangue de barata para ficar constantemente fazendo backup, tendo de restaurar todo o sistema sempre que ele for pro espaço... Parabéns. Pra mim backup é coisa mensal, não tenho tempo sobrando para ficar fazendo backup de 1Tb o tempo todo, E, tenho coisas muito importantes armazenadas para ficar correndo um risco idiota por uma melhoria pífia em detrimento da segurança
    Muito arriscado não é o termo. É um risco tolerável. No meu caso se meu RAID-0 falhar hoje ou amanhã eu não perco nada, como te falei, não fica nada importante no RAID-0. Controladoras modernas conseguem fazer RAID-0 e RAID-1 simultaneamente (Não confunda com RAID 0+1) com 2 HDs hoje em dia, ou seja, tu consegue deixar o RAID-0 somente pro "C:" e RAID-1 pro "D:".

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    ... E se você realmente tem um HD de 10K RPM guardado pegando poeira e prefere RAID ao invés dele, você está LOUCO! Se Eu tivesse dois HDs de 10K RPM e uma controladora RAID que suportasse RAID 5, seria show de bola. Agora, RAID 0... Eu mesmo nos meus posts anteriores já havia dito tudo isso, leia-os novamente e vai ver que falo que deve-se ter cuidado com o RAID 0 e que ele requer backups constantes...
    Estão lá pegando poeira sim. Raptor só ganhou em tempo de acesso em relação ao RAID-0. Agora fiquei curioso, conte para nóIs a mágica de como fazer RAID-5 com somente 2 HD's.

    Crianças, RAID é feio, bobo e perverso, não usem sobre risco de seu computador explodir a qualquer instante. Isso VAI acontecer!


    jr.
    Última edição por junecaz : 22-08-2008 às 10:23

  23. #22
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    Ajudando o autor do tópico: você deve escolher o tamanho do strip em função do tamanho dos arquivos nos quais você deseja sentir o aumento na velocidade. Em geral o valor dito "ótimo" pela controladora é o que você deve usar. Aqui em casa venho usando RAID 0 com a controladora on-board do nforce4 por 6 meses, mas resolvi adotar 128k ao invés dos 64k que a controladora recomenda. Optei por este valor em razão de trabalhar com imagens de satélite que chegam a 700MB cada arquivo. O Raid 0 me ajudou demais; a execução dos meus processamentos nas imagens fica cerca de 70% mais rápida.

    Abaddon, acho que você está fazendo generalizações injustas. Qualquer hardware está sujeito a falhas e backup é obrigatório mesmo para quem não usa RAID. Para corroborar isso, cito o caso do meu irmão. No meio do ano ele perdeu todas as fotos de uma viagem aos EUA em razão de um problema com vírus no Vista. Mais recentemente ele perdeu todos os documentos da faculdade por falha num HD (single, sem RAID). Isso porque ele tinha preguiça de fazer backup.

    Outra: RAID é muito usado em servidores. Tanto assim que placas dedicadas voltadas para esse fim são as mais caras que você pode encontrar. Mas lógico, quem faz RAID está (ou deveria estar) ciente de que os dados estão um pouco mais vulneráveis por se depender de mais de um HD simultaneamente...

    Eu mesmo uso 2 HD`s de 250GB para fazer o RAID 0 e tenho outro de 250GB que sai do armário só para o backup.

  24. #23
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    Tua visão é muito clara sobre RAID, especificamente sobre RAID-0. Tu afirma com todas as letras que usar RAID-0 é uma completa loucura, coisa que não concordo e expliquei meu ponto de vista sobre isso.
    Não... Sobre o RAID 0 sim. Exato, você não concorda, e Eu não concordo com você que RAID 0 seja uma ótima solução, pelo menos nisso nos entendemos, espero Eu.


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    :rolleyesarmy:

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    Muito arriscado não é o termo. É um risco tolerável. No meu caso se meu RAID-0 falhar hoje ou amanhã eu não perco nada, como te falei, não fica nada importante no RAID-0. Controladoras modernas conseguem fazer RAID-0 e RAID-1 simultaneamente (Não confunda com RAID 0+1) com 2 HDs hoje em dia, ou seja, tu consegue deixar o RAID-0 somente pro "C:" e RAID-1 pro "D:".
    Muito arriscado é o termo sim, risco tolerável é exatamente o que falta nele... Muito bem dito, NO SEU CASO... Controladoras modernas conseguem fazer RAID 0 e RAID 1 simultaneamente? ? Mas acontece que não é qualquer controladora onboard que é o que 95% das pessoas que usam RAID em suas casas usam que vai se encontrar esse recurso... Mais uma vez você se acha sabichão demais, amiguinho, você não disse nada que Eu já não soubesse até agora, sinceramente, gosto é que nem **, cada um tem o seu, quer louvar o RAID como seu salvador, parabéns, Eu já usei RAID e sei que não se adequa às minhas necessidades, se você consegue conviver com as falhas dele, mais uma vez, parabéns!



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    Estão lá pegando poeira sim. Raptor só ganhou em tempo de acesso em relação ao RAID-0. Agora fiquei curioso, conte para nóIs a mágica de como fazer RAID-5 com somente 2 HD's.
    ... Eu já tenho dois Raptors X de 150Gb amiguinho... 2 + 2 = 4 sabia?

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    Crianças, RAID é feio, bobo e perverso, não usem sobre risco de seu computador explodir a qualquer instante. Isso VAI acontecer!
    Spoiler:


    jr.
    Crianças, vamos todos louvar o RAID em seu altar de ouro pois ele é a melhor coisa que existe, ele NUNCA FALHA... hUAHUAHaUhAUhA

  25. #24
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    Abaddon, acho que você está fazendo generalizações injustas. Qualquer hardware está sujeito a falhas e backup é obrigatório mesmo para quem não usa RAID. Para corroborar isso, cito o caso do meu irmão. No meio do ano ele perdeu todas as fotos de uma viagem aos EUA em razão de um problema com vírus no Vista. Mais recentemente ele perdeu todos os documentos da faculdade por falha num HD (single, sem RAID). Isso porque ele tinha preguiça de fazer backup.

    Outra: RAID é muito usado em servidores. Tanto assim que placas dedicadas voltadas para esse fim são as mais caras que você pode encontrar. Mas lógico, quem faz RAID está (ou deveria estar) ciente de que os dados estão um pouco mais vulneráveis por se depender de mais de um HD simultaneamente...

    Eu mesmo uso 2 HD`s de 250GB para fazer o RAID 0 e tenho outro de 250GB que sai do armário só para o backup.
    Cara, tá de sacanagem né? Eu deixei claro que sei que RAID é utilizado em servidores, o que estava discutindo é que NÃO É O RAID 0, pqp... e outra, QUE GENERALIZAÇÕES INJUNSTAS? Dizer que RAID 0 é arriscado e que quem usa RAID no geral está correndo mais riscos relacionados à falhas é injunsto? Ah, faça-me o favor... É óbvio que qualquer hardware está sujeito à falhas, EU NUNCA SEQUER falei sobre isso, o tempo todo estava falando sobre RAID!!!! hAUHaUaHuahuaHuA!

  26. #25
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    mimimi
    blablabla
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    Controladoras modernas conseguem fazer RAID 0 e RAID 1 simultaneamente? ? Mas acontece que não é qualquer controladora onboard que é o que 95% das pessoas que usam RAID em suas casas usam que vai se encontrar esse recurso...
    Cara, hoje qualquer mobo com chipset intel com suporte a raid (ICH*R) faz o RAID-0 e RAID-1. Não confunda com RAID 0+1. Não sei como ta nVidia nesse área hoje.


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    Mais uma vez você se acha sabichão demais, amiguinho, você não disse nada que Eu já não soubesse até agora, sinceramente, gosto é que nem **, cada um tem o seu, quer louvar o RAID como seu salvador, parabéns, Eu já usei RAID e sei que não se adequa às minhas necessidades, se você consegue conviver com as falhas dele, mais uma vez, parabéns!
    Até hoje não presenciei nenhuma falha, risco tolerável.



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    ... Eu já tenho dois Raptors X de 150Gb amiguinho... 2 + 2 = 4 sabia?
    Certo, vamos rever a tua frase?

    Se Eu tivesse dois HDs de 10K RPM e uma controladora RAID que suportasse RAID 5, seria show de bola.
    E eu não sei contar?

    jr.

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