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  1. #1
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    Escolhendo a fonte corretamente

    Após fervorosos debates sobre qual a melhor fonte, resolvi pesquisar um pouco mais sobre o assunto.
    Na verdade, nem quero pôr em discussão aqui nada relativo a marcas.
    Recentemente no Tom's Hardware saiu um artigo exatamente sobre escolha de fontes que achei interessante por medir o consumo de cada componente.
    Resolvi resumir aqui um básico do básico para escolha da potência real da fonte - sem levar em consideração a marca da mesma, que vai da preferência de cada um.
    Se eu estiver chovendo no molhado também, é só avisar para remover o tópico (apesar que não encontrei algo parecido aqui com os consumos de todos os componentes)

    Peço a gentileza a todos, caso o tópico seja útil (ou não), NÃO POSTAR PREFERÊNCIAS OU CRÍTICAS A MARCAS. Este tópico refere-se apenas à escolha da potência da fonte.

    O maior consumo hoje no micro é da placa de vídeo, então seguem as medições como base das que mais "comem" energia do sistema:

    Nvidia-----------------------------------------------2D (W)-----3D (W)-----Amps (A)
    GeForce GTX 280 (1024 MB)--------------43.7---------204.4--------17.0
    GeForce 9800 GX2 (2x512 MB)-----------89.8--------217.5---------18.1
    GeForce 8800 GTS (640 MB)--------------61.0--------125.2---------10.4
    GeForce 8800 GTS (320 MB)--------------51.9---------112.1---------9.3

    AMD/ATI ------------------------------------------2D (W)------3D (W)-----Amps (A)
    Radeon HD 4870 X2 (2x1024 MB)--------113.7---------268.6--------22.4
    Radeon HD 4870 (512 MB)-------------------68.4---------151.6--------12.6
    Radeon HD 4850 (512 MB) ------------------47.8----------109.6--------9.1

    O consumo 3D refere-se à carga máxima em jogos.

    Bem, e os outros componentes? Aqui vai uma lista básica:

    Componente----------------------------------------------Consumo (Watts)
    CPU Intel Pentium 4 (Prescott) 3.2 GHz--------------84
    CPU Intel C2D E2140-2220---------------------------------65
    CPU Intel C2D E6750-----------------------------------------65
    CPU Intel C2Q Q6600----------------------------------------95 or 105
    CPU Intel C2D E7200-7300---------------------------------65
    CPU Intel C2D E8200-8600---------------------------------65
    CPU Intel C2Q Q9300-9650--------------------------------95
    CPU Intel Core i7 920----------------------------------------85
    CPU Intel Core i7 940----------------------------------------92
    CPU Intel Core i7 965 Extreme--------------------------100
    CPU AMD Athlon 64 3800+ EE--------------------------62
    CPU AMD Athlon 64 X2 4800+ EE----------------------65
    CPU AMD Athlon 64 X2 4800+---------------------------89
    CPU AMD Athlon 64 X2 6000+--------------------------125
    CPU AMD Phenom X3---------------------------------------95
    CPU AMD Phenom X4 9100e-9350e-------------------65
    CPU AMD Phenom X4 9500-9750-----------------------95
    CPU AMD Phenom X4 9750-9850 Black-------------125
    CPU AMD Phenom X4 9950 Black---------------------140
    Hard Drive 2.5"--------------------------------------------------2 to 6
    Hard Drive 3.5" ------------------------------------------------10 to 30
    DVD Drive--------------------------------------------------------5 to 12
    Mainboard------------------------------------------------------ 20 to 60
    1 Memory Module ------------------------------------------- 3

    Sendo assim, um micro básico ficaria (sem contar a placa de vídeo):
    Componente-------------------------------Consumo (Watts)
    Dual-Core CPU-------------------------------------65
    Motherboard, Intel Chipset --------------------20
    2 Memory Modules -------------------------------6
    2 Hard Drives----------------------------------------20
    Drive + Burner--------------------------------------20
    Total Power-------------------------------------131

    E um micro um pouco mais TOP (sem contar a placa de vídeo):
    Componente-------------------------------------Consumo (Watts)
    Overclocked Quad-Core CPU---------------------130
    Motherboard, Nvidia Chipset-----------------------60
    4 Memory Modules------------------------------------12
    4 Hard Drives---------------------------------------------40
    Driver + Burner-------------------------------------------20
    Total Power------------------------------------------262

    Ou seja, um sistema "TOP" somado à placa de vídeo de maior consumo (Radeon HD 4870 X2) consomem picos de aproximadamente 531W - uma boa fonte de 550W suportaria com folga o sistema.

    É claro que também devemos lembrar de um futuro upgrade e a necessidade de talvez adicionar mais uma placa de vídeo ao sistema, com isso precisaríamos de mais potência.

    Vale lembrar também que o consumo de corrente é igualmente importante (Ampéres) - verifique se a sua fonte é capaz de fornecer a corrente necessária (ou recomendada) para funcionamento correto.

    Caso alguém queira adicionar mais informações ao tópico, desde que não sejam sobre marcas, fique à vontade.

    Mais tarde atualizo o tópico adicionando (quase) todas as placas de vídeo em single e SLI/Crossfire - pois é interessante ver que tais configurações não implicam no dobro do consumo.

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  3. #2
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    Interessante é o consumo dos Ci7,nem é tão alto assim
    Sobre a fonte,lembro que o ideal é pegar uma em que trabalhe como 60~70% da carga total,a fonte não fica sobrecarregada e tem uma melhor eficiência..
    Esse PC que vc falou,que consome 531W,eu não acho o ideal colocar uma fonte de uns 600W aí por exemplo,é bom uma margem,e não pra futuros ups,e sim porque vai render uma eficiência melhor
    Tb dou muito valor pra fontes com PFC ativo,mesmo se for pra um PC simples.Com PFC e eficiência boa melhor ainda(e tem opções boas no mercado nacional a na casa dos R$170 ou menos)
    Outra coisa que tb falo:É bom tomar mto cuidado ao usar estabilizador ou nobreak em fontes com PFC ativo
    Estabilizador é melhor não usar,é inútil e só caga com a fonte.Como PFC ativo tem um range de operação de 100~240V,então não tem pq usar esse treco.
    Agora nobreak,é bom escolher bem e pegar um modelo que aguenta todo o PC e sobra ainda(mesmo assim tenho minhas dúvidas se isso não faz mal à fonte)
    Última edição por DVSV : 26-01-2009 às 15:43

  4. #3
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    531 watts, ferro de passar roupa mode ON!

    cara, pega a 4870 single, ela depende do crossfire pra escalabilidade, mesmo sendo dois chips no mesmo pcb, depende dos drivers

    e seu consumo cai pela metade

    nao sou muito fa de soluções tipo sli/crossfire não

  5. #4
    Membro Avatar de Moheekan
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    Ae meu caro...

    eXtreme Power Supply Calculator
    http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp

    Pra calcular o consumo do pc.

    abcs

  6. #5
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    Em relação aos relatos de fontes explodindo por causa da combinação PFC + estabilizador sub-dimensionado (ou sub-selecionado) já estou mudando minhas ligações em casa como precaução.

    Como tenho um bom filtro Belkin, vou ligar a fonte diretamente nele (apesar que não tenho aterramento, então vai servir apenas como benjamim...)

    Ainda utilizo o estabilizador porque na minha região é 220V e alguns itens meus são apenas 110V - mais por segurança "à prova de burro" para evitar de eu ligar algo 110V e queimar como já fiz com um carregador de pilhas...

    Hoje eu tenho aterramento apenas nos chuveiros e torneira elétrica - preciso puxar agora, pelo menos, para os computadores.

    O consumo de 531W na configuração acima é pico, então considerando uma eficiência de típica 85%, podemos considerar com folga uma fonte de 550W.

  7. #6
    Membro Avatar de alex2000
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    Citação Citando Moheekan Ver mensagem
    Ae meu caro...

    eXtreme Power Supply Calculator
    http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp

    Pra calcular o consumo do pc.

    abcs
    Já vi esta calculadora (link pela WAZ se eu não me engano) - não sou muito fã dessas calculadoras do tipo Churrasco 1.0. Vale como referência, mas acho melhor calcular sabendo o que está fazendo pelo consumo dos componentes.
    Citação Citando Danilo Borges Ver mensagem
    531 watts, ferro de passar roupa mode ON!

    cara, pega a 4870 single, ela depende do crossfire pra escalabilidade, mesmo sendo dois chips no mesmo pcb, depende dos drivers

    e seu consumo cai pela metade

    nao sou muito fa de soluções tipo sli/crossfire não
    Na verdade, não estou pegando nada... trata-se apenas de referência do maior consumo...

  8. #7
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    Citação Citando alex2000 Ver mensagem
    Em relação aos relatos de fontes explodindo por causa da combinação PFC + estabilizador sub-dimensionado (ou sub-selecionado) já estou mudando minhas ligações em casa como precaução.

    Como tenho um bom filtro Belkin, vou ligar a fonte diretamente nele (apesar que não tenho aterramento, então vai servir apenas como benjamim...)

    Ainda utilizo o estabilizador porque na minha região é 220V e alguns itens meus são apenas 110V - mais por segurança "à prova de burro" para evitar de eu ligar algo 110V e queimar como já fiz com um carregador de pilhas...

    Hoje eu tenho aterramento apenas nos chuveiros e torneira elétrica - preciso puxar agora, pelo menos, para os computadores.

    O consumo de 531W na configuração acima é pico, então considerando uma eficiência de típica 85%, podemos considerar com folga uma fonte de 550W.
    Sobre estabilizador vc pode ver mais o pq não presta aqui:
    http://forum.***************.com.br/...zadores/109040

    Eu faria o seguinte no seu caso:Se vc usa uma fonte com PFC ativo,deixa ligado direto na tomada ou filtro de linha(a fonte foi preparada pra isso,ela aceita de 100v a 240V sem mudar chave alguma),aí pro resto dos equipamentos que só funciona com 110V,vc usa o estabilizador.
    Tb seria interessante usar um bom filtro de linha(que tem muito mais utilidade do que um estabilizador,e não é tão caro)

  9. #8
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    uma outra boa dica ao comprar fontes:
    não comprar com muambeiro para depois não ficar chorando por falta de garantia, pois TODAS as fontes dão problema

  10. #9
    Membro Avatar de alex2000
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Sobre estabilizador vc pode ver mais o pq não presta aqui:
    http://forum.***************.com.br/...zadores/109040

    Eu faria o seguinte no seu caso:Se vc usa uma fonte com PFC ativo,deixa ligado direto na tomada ou filtro de linha(a fonte foi preparada pra isso,ela aceita de 100v a 240V sem mudar chave alguma),aí pro resto dos equipamentos que só funciona com 110V,vc usa o estabilizador.
    Tb seria interessante usar um bom filtro de linha(que tem muito mais utilidade do que um estabilizador,e não é tão caro)
    É exatamente isto que vou fazer agora, já que minha fonte tem PFC ativo. Ganhei um Filtro gringo da Belkin gigantesco - se tamanho contar, ele é o the best - depois vou abrir para ver se é tão bom quanto aos que o Faller recomenda/constrói (vi os tópicos sobre estabilizadores e filtros) ou então procuro algo online.
    Achei o filtro: http://catalog.belkin.com/IWCatProdu...duct_Id=122856
    Sem contar que a eficiência da fonte em 220V é maior...

    Citação Citando eduardoll Ver mensagem
    uma outra boa dica ao comprar fontes:
    não comprar com muambeiro para depois não ficar chorando por falta de garantia, pois TODAS as fontes dão problema
    Isto é óbvio e vale para qualquer produto (com exceção da Seagate). Lembrando que eu gostaria apenas de ajudar na escolha da potência da fonte. Se ela tem garantia ou não vai da preferência do comprador.
    Última edição por alex2000 : 26-01-2009 às 18:46

  11. #10
    Membro Avatar de faller
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    Citação Citando alex2000 Ver mensagem
    Como tenho um bom filtro Belkin, vou ligar a fonte diretamente nele (apesar que não tenho aterramento, então vai servir apenas como benjamim...)

    Ainda utilizo o estabilizador porque na minha região é 220V e alguns itens meus são apenas 110V - mais por segurança "à prova de burro" para evitar de eu ligar algo 110V e queimar como já fiz com um carregador de pilhas...

    O consumo de 531W na configuração acima é pico, então considerando uma eficiência de típica 85%, podemos considerar com folga uma fonte de 550W.
    Engano seu em considerar seu equipamento não protegido por seu Belkin não estar interligado ao aterramento. Está sim pois o Belkin, como toda boa proteção tem elementos de proteção F-N, F-T e N-T. Os elementos de proteção F-N protegem sua config de toda espécie de espúrio de tensão que se estabeleça entre fase e neutro, derivados de aberturas de contatoras, desligamentos de motores pesados e coisas do tipo, sem a menor necessidade de aterramento. Sim, parte de sua proteção, aquela que absorve a energia excedente em tensão que se apresentar ao seu equipamento, no modo diferencial, será absorvida por essa proteção, mesmo sem terra.
    Pois use o estabilizador como rebaixador, mas deixe nele somente as tralhas que não toleram 220 Volts. O restante ligue direto em 220 Volts, como 2/3 desse mundo faz...

    Não entendi a relação dos 531 Watts com os 85% de eficiência e os 550 Watts... Poderia explicar??

    Para concluir, tome cuidado com as tabelas de pico de consumo, pois um PC não consegue manter todos os seus elementos em 100% de sua demanda. Diria que um bom valor para tomar seria de 85% do somatório, ou menos até se o número de HD's por exemplo, seja maior que um, a menos que estajam trabalhando em RAID.
    Abraço...

  12. #11
    Membro Avatar de alex2000
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    Citação Citando faller Ver mensagem
    Engano seu em considerar seu equipamento não protegido por seu Belkin não estar interligado ao aterramento. Está sim pois o Belkin, como toda boa proteção tem elementos de proteção F-N, F-T e N-T. Os elementos de proteção F-N protegem sua config de toda espécie de espúrio de tensão que se estabeleça entre fase e neutro, derivados de aberturas de contatoras, desligamentos de motores pesados e coisas do tipo, sem a menor necessidade de aterramento. Sim, parte de sua proteção, aquela que absorve a energia excedente em tensão que se apresentar ao seu equipamento, no modo diferencial, será absorvida por essa proteção, mesmo sem terra.
    Pois use o estabilizador como rebaixador, mas deixe nele somente as tralhas que não toleram 220 Volts. O restante ligue direto em 220 Volts, como 2/3 desse mundo faz...

    Não entendi a relação dos 531 Watts com os 85% de eficiência e os 550 Watts... Poderia explicar??

    Para concluir, tome cuidado com as tabelas de pico de consumo, pois um PC não consegue manter todos os seus elementos em 100% de sua demanda. Diria que um bom valor para tomar seria de 85% do somatório, ou menos até se o número de HD's por exemplo, seja maior que um, a menos que estajam trabalhando em RAID.
    Abraço...
    (Citei o cara e ele apareceu!)
    Bem, fico contente em saber que o meu filtro vai me servir melhor do que o estabilizador então.

    Em relação aos 85%, viajei - na verdade, considerando que a fonte tenha esta eficiência, ao utilizarmos uma fonte de 400W, ela estará sugando na verdade 470W da rede elétrica e o restante é perdido na forma de calor (apenas serve como base p/ cálculo de custo). Os 550W é o que acho mais próximo acima do calculado, pois mesmo sendo pico de consumo p/ a vga, durante um jogo pesado ele acaba sendo constante durante o tempo de uso.

    Nunca tive problemas com energia elétrica - todas as vezes que meu computador/modem/router queimou, foi descarga pela linha telefonica (speedy). Então, sempre que há raios, puxo o plugue da linha telefônica. Como este filtro também possui proteção p/ a linha telefônica, começarei a usá-lo também.

    Até algum tempo atrás também acreditava na eficiência do estabilizador - não para proteção, que erroneamente achava que eu não a tinha por não ter o terra somente. Mas achava que realmente ajudava para manter a tensão "estabilizada" em um valor seguro.

    A minha crença na fragilidade das fontes atx cresceu mais quando, certa vez, desliguei um computador e puxei o cabo de energia da fonte (e não da tomada) e esta queimou.

    Se fizermos uma analogia simples com um Xbox por exemplo, que nada mais é do que um computador otimizado para jogos, vemos o quão inútil é o estabilizador e que nossas crenças em relação às fontes são falhas, pois normalmente o ligamos diretamente na tomada...

    Outra coisa que até os fabricantes se esquecem é sobre a amperagem. A AMD recomenda uma fonte de 500W para a HD4870, mas se esquecem que ela precisa de 25A. Alguém já viu alguma fonte genérica de 500W que forneça mais do que 17A na linha de 12V?
    Última edição por alex2000 : 26-01-2009 às 22:05

  13. #12
    Membro Avatar de Ðr4k€
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    Cara os processadores a dissipação máxima não é 2x o valor anunciado quando em full?Com over seria este valor com alguns acrécimos!

  14. #13
    Membro Avatar de alex2000
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    Citação Citando Ðr4k€ Ver mensagem
    Cara os processadores a dissipação máxima não é 2x o valor anunciado quando em full?Com over seria este valor com alguns acrécimos!
    Não estamos falando aqui de super PI 24x7... Estamos falando de carga total de trabalho real medidos no processador.

    Não confunda TDP com o consumo real do processador. Embora o projeto seja baseado em um TDP de 130W, não quer dizer que este será o consumo do processador por exemplo - trata-se apenas de uma margem segura do fabricante (Intel ou AMD). Na verdade o TDP serve apenas como base para a solução de resfriamento (seleção do cooler).

    Pela sua regra, quando colocássemos 2 placas em SLI/Crossfire, o consumo seria exatamente o dobro de uma configuração em single - e não é verdade.
    Última edição por alex2000 : 26-01-2009 às 23:12

  15. #14
    Membro Avatar de alex2000
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    Ontem resolvi acertar minhas ligações elétricas e conectar tudo o que é bivolt diretamente no 220V, deixando apenas o que é 110V no estabilizador.

    Fiz uma pequena cagada: esqueci que o filtro era monovolt e liguei no 220V... Mesmo com ele desligado, deu um pequeno estouro. Abrindo Belkin, pude ver que aparentemente queimou apenas a primeira série de capacitores cerâmicos... No fds levo no meu irmão p/ ver se ele dá um jeito... Para minha defesa, antes eu morava em SP e tudo era 110V e de vez em quando eu esqueço que aqui tenho os dois...

    Bem, acabei ligando naqueles filtros SMS mesmo e está rodando desde ontem.

    Curiosidade: pq, diferente de quando uso o estabilizador em 110V, quando insiro qualquer aparelho diretamente na tomada (da parede ou do filtro) em 220V há um faiscamento e estalo mais altos?

  16. #15
    Membro
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    É capacitor ou varistor que estourou no filtro?
    De qq modo,acho que não é difícil arrumar

  17. #16
    Membro Avatar de alex2000
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    É capacitor ou varistor que estourou no filtro?
    De qq modo,acho que não é difícil arrumar
    Cara, ñ manjo mt d elétrica, mas acho q são capacitores cerâmicos (estão enrolados em um filme). Pelo caminho de rato que fez, a placa e os outros componentes parecem estar intactos. Trocando estes capacitores/varistores fica zero...

    Só não vai me servir mais, pois quero ligá-lo direto na tomada e aqui é 220V. Conserto e troco/vendo e pego um bom 220V... (ele provou que é bom: os 220V ñ passaram dali...)

    edit: corrigindo, é varistor e ñ capacitor, pois é proteção contra surto - o 1º ñ faria sentido... certo?
    Última edição por alex2000 : 28-01-2009 às 21:01

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