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  1. #26
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Cara, na época que comprei o X2 por 70 dólares o C2D custava o dobro do preço e não era tão melhor assim pra custar tão caro, esse é o ponto.

    Hoje finalmente os programas estão fazendo uso de mais núcleos e acho que chegou a hora de fazer um upgrade, e a melhor opção é o Phenom II X3 no meu caso e da maioria.
    vai de cada 1. na epoca que comprei um x2 fiquei com ele uns poucos meses e troquei denovo por um e4500 pq o x2 @ 2.9ghz tava completamente insatisfatório. assim que passei pro c2d @ 3ghz a diferença no jogo que eu jogava na epoca foi monstruosa. coisa de quase o dobro da performace.

    muito parcial dizer que era a mesma coisa um x2 e um c2d. simplesmente não era. mesma coisa era um x2 e um tbred. fiquei puto quando upgradei e a diferença de performace foi linear a diferença de clock

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  3. #27
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    tbred e x2 pegou pesado, se fosse tbred e clawhammer eu ja poderia contestar, mas tbred e x2!?
    se for em um app single thread mais velinho até pode ficar "parecido" em alguns cenarios, mas no geral é algo bem superior,

    edit: bom, isso nao é o assunto mesmo, k8, k7 são passado, o assunto do topico é o PII, olhando mais reviews ainda, a situação parece boa para o 720 mesmo... 100% viavel para OC, jogos e etc... vamos ver por quanto chega no brasil, mas para quem estiver considerando pegar algo no preço, vale considerar essa opcao.
    Última edição por Spectrobozo : 09-02-2009 às 23:34

  4. #28
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    Citação Citando IceTea Limão Ver mensagem
    ahhhh, se minha abit rodasse am3.....


    maldita hora que fui comprar placa mãe top, se tivesse pego a gigabyte pelada estava rodando até esse phenon
    Ué, não precisa ser AM3. Os sockets são retro-compatíveis. DDR3 = benefício 0. Mesma coisa vale pra C2D/C2Q (tirando a nova plataforma obviamente que é DDR3-only).
    Citação Citando UmK Ver mensagem
    vai de cada 1. na epoca que comprei um x2 fiquei com ele uns poucos meses e troquei denovo por um e4500 pq o x2 @ 2.9ghz tava completamente insatisfatório. assim que passei pro c2d @ 3ghz a diferença no jogo que eu jogava na epoca foi monstruosa. coisa de quase o dobro da performace.

    muito parcial dizer que era a mesma coisa um x2 e um c2d. simplesmente não era. mesma coisa era um x2 e um tbred. fiquei puto quando upgradei e a diferença de performace foi linear a diferença de clock
    Bem por aí... Nem entrei no mérito da diferença de performance ser significativa ou não, pq se o cara acha que um X2 a 2.9ghz é satisfatório pra ele, talvez seja mesmo... Mas eu simplesmente vi a maior melhora de PC que eu já tive na vida migrando do meu AMD 939 pro C2D... Nunca vi nada igual.

    E, eu sei que os tempos são outros e que a AMD faz seus chipsets agora, mas quem viveu a era de ouro da AMD dependente da Nvidia entrando no mercado de chipsets sabe do que eu estou falando: Todos os chipsets eram extremamente bugados e cheios de quirks. Era realmente frustrante depender de NF2/3/4, porém era a única opção. Usar um chipset Intel realmente fez toda a diferença pra mim.

    No mais, pra quem não tem um C2D e tem uma mobo AM2+, o X3 720 é uma excelente opção. Quem investiu em AM2+ vai poder desfrutar de algo que o pessoal que tem C2D tem há 3 anos.

  5. #29
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    Se eu fosse fazer um up esse ano, certamente seria por um phenon II AM3

    Edit:

    A melhor melhora de PC que tive na vida foi quando passei de um K6-II pra um Tbred 1700+

    PS: Saboya, larga de ser baba-ovo da intel, encodar videos e compactar coisas, tudo usa multicore e o phenon se sai melhor, simples ... seje um bom brasileiro e se conforme
    Última edição por ZCC : 10-02-2009 às 14:14 Motivo: Corrigindo o sono

  6. #30
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Ué, não precisa ser AM3. Os sockets são retro-compatíveis. DDR3 = benefício 0. Mesma coisa vale pra C2D/C2Q (tirando a nova plataforma obviamente que é DDR3-only).

    Bem por aí... Nem entrei no mérito da diferença de performance ser significativa ou não, pq se o cara acha que um X2 a 2.9ghz é satisfatório pra ele, talvez seja mesmo... Mas eu simplesmente vi a maior melhora de PC que eu já tive na vida migrando do meu AMD 939 pro C2D... Nunca vi nada igual.

    E, eu sei que os tempos são outros e que a AMD faz seus chipsets agora, mas quem viveu a era de ouro da AMD dependente da Nvidia entrando no mercado de chipsets sabe do que eu estou falando: Todos os chipsets eram extremamente bugados e cheios de quirks. Era realmente frustrante depender de NF2/3/4, porém era a única opção. Usar um chipset Intel realmente fez toda a diferença pra mim.

    No mais, pra quem não tem um C2D e tem uma mobo AM2+, o X3 720 é uma excelente opção. Quem investiu em AM2+ vai poder desfrutar de algo que o pessoal que tem C2D tem há 3 anos.
    ele deve ter uma mobo am2 nao am2+ (a maior parte das am2 nao tem bios compativel com PII, mas sinceramente comas limitações de se rodar um phenom ou phenom II em am2, nao acho um grande negocio), e chamamos de "am3 ready" mobos compativeis com phenom II em geral, a 3 anos atras voce estaria feliz com seu Pentium D, nao que o que estava acontencendo a 3 anos atras seja tao importante, o negocio é agora, as opcoes estao ai, o 720 custa o mesmo que o e7500, que é inferior, é o que a intel oferece nesse preço...
    e quanto a chipsets, em 2002 eu usava o intel 850, passei por uns 20 dias de "kt400" e depos so nvidia praticamente até agora, nunca encontrei problemas graves, ou algo muito preocupante, quer dizer, com nf3 tive alguns problemas estranhos, mas nf2, nf4 e o nf6100 que uso (nforce 4 + igp) tudo bem tranquilo...

  7. #31
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    fiz upgrade pensando nesses PII mas fiquei satisfeito com meu x2 e nao vou gastar 1 centavo a+

    discutir é besteira, cada um sabe como quer gastar o seu proprio dinheiro, pra que vcs querem botar na cabeça de fulano que é melhor comprar esse em vez daquele se nao é o seu dinheiro que ta sendo bem ou mal gasto.

  8. #32
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    Citação Citando _Darth Krapter_ Ver mensagem
    fiz upgrade pensando nesses PII mas fiquei satisfeito com meu x2 e nao vou gastar 1 centavo a+

    discutir é besteira, cada um sabe como quer gastar o seu proprio dinheiro, pra que vcs querem botar na cabeça de fulano que é melhor comprar esse em vez daquele se nao é o seu dinheiro que ta sendo bem ou mal gasto.


    E os cara dizendo que trocaram X2 por C2D mudou da água pro vinho, EM JOGOS ainda por cima.
    Placebo total, tem review comparando X2 e C2D em jogos no high/very high/ultra high e resoluções maiores que 1024x768 (que hj é ultrapassada) e a diferença quando existe não chega a 20%.



    Agora eu pago 84 dólares por uma ótima MB - Asus M3A78-EM - e fico com Phenom II X3 até valer a pena um X4.

  9. #33
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    Citação Citando Zecacu Ver mensagem
    PS: Saboya, larga de ser baba-ovo da intel, encodar videos e compactar coisas, tudo usa multicore e o phenon se sai melhor, simples ... seje um bom brasileiro e se conforme
    Eu nunca disse o contrário. Se você ler direito vai ver que eu estava me referindo a comparação feita pelo cara do X2 com o C2D, que é irreal.

    Só pra finalizar:
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2802

    Pra quem não puder entrar no link, tem a tabela de preços na época do lançamento do C2D (Julho de 2006):
    Código:
    Intel Core 2 Duo E6600	2.40GHz		4MB		$316
    AMD Athlon 64 X2 5000+	2.6GHz		512KBx2		$301
    AMD Athlon 64 X2 4600+	2.4GHz		512KBx2		$240
    Intel Core 2 Duo E6400	2.13GHz		2MB		$224
    AMD Athlon 64 X2 4200+	2.2GHz		512KBx2		$187
    Intel Core 2 Duo E6300	1.86GHz		2MB		$183
    Intel Pentium D 945	3.40GHz		2MBx2		$163
    AMD Athlon 64 X2 3800+	2.0GHz		512KBx2		$152
    Junho de 2007, ~1 ano e meio atrás: (Juntei as 2 tabelas da página, estão diferentes)
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=3012
    Código:
    Intel Core 2 Extreme QX6850	3.00GHz 	4MBx2	Now 	$999
    Intel Core 2 Extreme QX6800	2.93GHz		4MBx2	Now	$999
    Intel Core 2 Quad Q6700		2.66GHz		4MBx2	Now	$530
    Intel Core 2 Quad Q6600		2.40GHz		4MBx2	Now	$266
    Intel Core 2 Duo E6850		3.00GHz		4MB	Now	$266
    AMD Athlon 64 X2 6000+		3.0GHz		1MBx2	-	$241
    AMD Athlon 64 X2 5600+		2.8GHz		1MBx2	-	$188
    AMD Athlon 64 X2 5200+		2.6GHz		1MBx2	-	$178
    Intel Core 2 Duo E6750		2.66GHz		4MB	Now	$183
    AMD Athlon 64 X2 5000+		2.6GHz		512KBx2	-	$167
    Intel Core 2 Duo E6550		2.33GHz		4MB	Now	$163
    Intel Core 2 Duo E6540		2.33GHz		4MB	Now	$163
    AMD Athlon 64 X2 4800+		2.5GHz		512KBx2	-	$136
    Intel Core 2 Duo E4600		2.40GHz		2MB	Q4	$133
    Intel Core 2 Duo E4500		2.20GHz		2MB	Q3	$133
    AMD Athlon 64 X2 4400+		2.3GHz		512KBx2	-	$121
    Intel Core 2 Duo E4400		2.00GHz		2MB	Now	$113
    AMD Athlon 64 X2 4000+		2.1GHz		512KBx2	-	$104
    Intel Pentium E2180		2.00GHz		1MB	Q4	$84
    Intel Pentium E2160		1.80GHz		1MB	Now	$84
    AMD Athlon 64 X2 3800+		2.0GHz		512KBx2	-	$83
    Intel Pentium E2140		1.60GHz		1MB	Now	$74
    AMD Athlon 64 X2 3600+		1.9GHz		512KBx2	-	$73
    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    e quanto a chipsets, em 2002 eu usava o intel 850, passei por uns 20 dias de "kt400" e depos so nvidia praticamente até agora, nunca encontrei problemas graves, ou algo muito preocupante, quer dizer, com nf3 tive alguns problemas estranhos, mas nf2, nf4 e o nf6100 que uso (nforce 4 + igp) tudo bem tranquilo...
    Passei por NF2, NF3 e NF4... Achei todos uma bosta.
    Última edição por Saboya : 10-02-2009 às 9:48

  10. #34
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    Esses AM2+ ficam tao capado assim em uma mobo AM2?

  11. #35
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Argumento que é bom, nada né.

    Só pra elaborar um pouco mais, pegando do review que você mesmo postou:


    Isso pq a Intel nem colocou os Lynnfield no mercado ainda.
    Nem vale a pena comentar... tipica discussão de comuna x capitalista...

    AMD sequer conseguiu ultrapassar arquitetura Core em eficiência clock x clock...

  12. #36
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem


    Passei por NF2, NF3 e NF4... Achei todos uma bosta.
    interessante, explique a bosta em detalhes se quer discutir, tanta gente usa esses chipsets, seja para msn ou para OC, para jogos, e sei la mais oq a anos sem problemas, performance alta pra a plataforma, mesmo os chipsets da nvidia para s775 nao tem nada de tao terrivel, apesar de que prefiro as opcoes da intel no mesmo preço, e hoje para am2+ prefiro as opcoes da amd,
    a tabela que voce postou é interessante, foi em junho de 2007 que decidi mudar de plataforma (estava no s754, sem opcoes para um upgrade para dual core), decidi ir de amd pelos preços, nao econtrava e2xxx no brasil e o principal era as mbs naquela epoca, as opcoes baratas para intel eram bem capadas, poucas opcoes, peguei a minha por 140 reais na epoca, e é bem completinha até... mas como disse, o que vale é agora, sao outras opcoes no mercado.

    em mb am2 os am2+/am3 rodam com algumas limitações, HT a 2000mt/s vs os possiveis 5200mt/s (apesar de que todos cpus lançados rodam a 3600 ou 4000), o dano a performance nao é TAO grande, o principal é no gerenciamento de energia, os k10 tem alimentação separada para o "uncore"(ou northbridge) l3+imc, as mbs am2+ tem uma "phase" exclusiva para o nb, as am2 nao tem, entao ele vai compartilhar com a cpu, e o vcore da cpu vai ser o vcore do nb, por culpa disso o cool n quiet deixa de ser funcional, ja que em am2+ o "uncore" nao tem o clock/volt reduzida, o cool n quiet vai reduzir apenas o clock da cpu, volt nao, isso pode render uns 20w a mais em idle (ou mais), acho que dependendo da mb nem ajuste de mult e vcore vai estar disponivel, mas no geral sao poucas mbs am2 que vi até o momemnto com bios suportanto pII, mas tem algumas com nforce 6100 e até nforce 3 (um modelo da asrock)...

    Citação Citando Apoca Ver mensagem
    Nem vale a pena comentar... tipica discussão de comuna x capitalista...

    AMD sequer conseguiu ultrapassar arquitetura Core em eficiência clock x clock...
    vamos discutir a eficiencia preço x preço entao, o p2 mais caro custa menos de 250 dolares, e compete como q9400 em preço, o interessante é notar que os phenoms II estao com preços adequados frente a concorrencia, e todos sao competitivos, seja o 940 be ou o 720be, é uma opcao viavel, ninguem precisa atualmente dizer que voce deve comprar um processador da intel, por que existe uma opcao boa.
    Última edição por Spectrobozo : 10-02-2009 às 11:58

  13. #37
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    tbred e x2 pegou pesado, se fosse tbred e clawhammer eu ja poderia contestar, mas tbred e x2!?
    se for em um app single thread mais velinho até pode ficar "parecido" em alguns cenarios, mas no geral é algo bem superior,

    edit: bom, isso nao é o assunto mesmo, k8, k7 são passado, o assunto do topico é o PII, olhando mais reviews ainda, a situação parece boa para o 720 mesmo... 100% viavel para OC, jogos e etc... vamos ver por quanto chega no brasil, mas para quem estiver considerando pegar algo no preço, vale considerar essa opcao.
    era sim app single thread sim, lixo, mas não era velha (team fortress 2).
    e no mesmo clock a performace não era diferenciavel a olho nu. por causa disso eu jogava com mat_queue_mode 2 no x2 pra dar diferença. com isso ativado o x2 ficava quase pau a pau com um c2d (em single), e muito melhor que o tbred, mas o jogo travava a cada 20 minutos pq a source é uma bosta com suporte bugado a dual core.

    no demais o x2 era satisfatório. tipo ut3 rodava 40fps nele e 60 no core2, diferença grande mas não ficava exatamente ruim no x2.

    Citação Citando keep surfing Ver mensagem


    E os cara dizendo que trocaram X2 por C2D mudou da água pro vinho, EM JOGOS ainda por cima.
    Placebo total, tem review comparando X2 e C2D em jogos no high/very high/ultra high e resoluções maiores que 1024x768 (que hj é ultrapassada) e a diferença quando existe não chega a 20%.



    Agora eu pago 84 dólares por uma ótima MB - Asus M3A78-EM - e fico com Phenom II X3 até valer a pena um X4.
    placebo sim claro. no x2 tf2 tinha hora que caia pra 14fps (sim, quatorze fps. abaixo da linha do minimamente jogavel). no c2d esses mesmo vales subiram pra cerca de 45fps. Além disso, o c2d rodando em single thread era cerca de 25% mais rapido que o x2 rodando dual thread --- isso no tf2.
    no resto a diferença variava de 30% a 100% a mais de performace pro c2d (que rodava 100mhz mais rapido).

    ut3 com 20 bots simplesmente não tinha queda de FPS em relação a 0 bots no c2d, ja no x2 o frame rate caia consideravelmente.

    ah e detalhe, meu primo tem um x2 igualzinho q eu tinha e um dia q ele trouxe na minha casa pra copiar uns bagulho eu testei. meu q6600 rodando com um underclock monstro, a 1.2ghz ficou com a performace muito semelhante ao x2 dele rodando a 2.85ghz no tf2. olha só, com menos da metade do clock.

    placebo pra caralho heim
    Última edição por UmK : 10-02-2009 às 12:22

  14. #38
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    Falaram nos chipsets nforce..
    Bom,eu já tive um nf4ultra e achei o chipset mais bugado que tive na vida,era recurso que não funcionava(lembram do firewall por hardware? ),esquentava muito,e a mb que comprei era um show de bug(rede on gigabit não funcionava,regulador de tensão bugado que fazia um chiado irritante,etc)

    Sobre o assunto do tópico:
    Eu até posso concordar que esses Phenom II X3 serão ótimas opções ,CxB matador,posso voltar a recomendar AMD e tal..
    Mas pelo que já passei com o S939(pior plataforma que já montei),prefiro esperar ao máximo possível uma resposta da Intel(que é minha preferência hoje em dia),mas isso é minha opinião apenas.
    Não sou fã de marca nenhuma,se AMD voltar a ter o melhor CxB,volto a recomendar AMD sem problemas,agora se eu vou voltar usar AMD tão cedo aí é outros 500...
    Ainda tenho esperanças nos Quad Q7xxx com um over brutal,mesmo capadinho,quem sabe pode chegar num clock bem violento.
    Se mesmo assim não valer a pena,acredito que a Intel ainda pode introduzir algum quad menos capado e bem barato
    Se não tiver mais nada interessante mesmo pra up no LGA775,aí sim volto pra AMD(Phenom II X3 baratinho) ou fico com o lga e espero os Ci5
    Última edição por DVSV : 11-02-2009 às 7:10

  15. #39
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    interessante, explique a bosta em detalhes se quer discutir, tanta gente usa esses chipsets, seja para msn ou para OC, para jogos, e sei la mais oq a anos sem problemas, performance alta pra a plataforma, mesmo os chipsets da nvidia para s775 nao tem nada de tao terrivel, apesar de que prefiro as opcoes da intel no mesmo preço, e hoje para am2+ prefiro as opcoes da amd,
    Achei todos os chipsets muito instáveis, tanto em estabilidade quanto em performance. Você tinha que fazer um fine-tuning fudido de timings pra conseguir ficar menos instável, e essas opções só existiam nas DFI LP (provavelmente as placas que mais se destacaram até hoje, em relação a sua época), que eram caras e mesmo assim não resolviam o problema.

    Não me leve a mal, por muito tempo a minha plataforma principal foi um Venice 3000+ LBBLE rodando a 300x9 = 2.7ghz numa A8N-SLI, era um puta kit pra época. E na época da NF2 eu tinha o kit HM: ABIT NF2 + Tbred DLT3C/Barton Mobile. Sempre com over e tal. Nunca senti a estabilidade que eu tenho agora com P965 + Conroe 1a geração.

    Agora, a AMD teve alguns pontos a seu favor mesmo no domínio da linha Core: O HTT faz uma diferença significativa, que a Intel pegou agora com o Nehalem. Só que a Intel teve um timing muito melhor pra apresentar as features, colocou quando as mesmas iriam fazer uma diferença maior. É só ver o estrago que o Nehalem tá fazendo com a controladora on-die. Mas o PII corrigiu muita coisa errada que tinha no PI e a AMD vai ganhar um bom espaço de volta.

    Só não ache que o PII vai trazer a AMD pra competir de igual pra igual. O PII fica pau a pau com uma plataforma que a Intel colocou no mercado há 2 anos e meio. O i5 vai vir aí e as coisas vão complicar.
    Última edição por Saboya : 10-02-2009 às 12:47

  16. #40
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Só não ache que o PII vai trazer a AMD pra competir de igual pra igual. O PII fica pau a pau com uma plataforma que a Intel colocou no mercado há 2 anos e meio. O i5 vai vir aí e as coisas vão complicar.
    é, mas a situação agora é diferente. 2 anos e meio atras a intel tinha pentium4, que era uma lixeira radioativa. Veio c2d e simplesmente mudou completamente o cenario. C2d era infinitamente superior ao pentium 4, coisa indescritivel mesmo.

    agora do c2d pra i7 tem diferença, mas nem esboça a significatividade que teve do p4 pra c2d. eu acho que o phenom 2 tem plena condição de competir de igual pra igual com as soluções da intel (não clock por clock, mas performace de processadores com preço semelhante.)

  17. #41
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Primeiro, meu caso e de alguns: tenho um X2 4000+ 2,1GHz 65nm que comprei a mais de um ano e meio atrás, paguei menos de 150 reais na época e chega a 2.8-2.9 GHz sem muito esforço e cooler box. A placa mãe que comprei junto foi uma Abit AN52, que também saiu por menos de 150 reais. Naquela época acho que o C2D mais barato custava 130-140 dólares e uma placa mãe razoável uns 100-120 dólares.

    Aí vem aquela velha história, o que o C2D super caro fazia de tão melhor assim pra custar o dobro do preço ?! Overclock ?! 100fps a mais em certo jogo a 800x600 com tudo no low ?! Não sei quantos mil pontos a mais em 3dmarketing ?! Compactar e descompactar arquivos e encodar vídeos e músicas - nisso eu concordo que ele era/é bem superior mas um usuário comum não faz tanto esse tipo de tarefa.

    Ou seja, a Intel metia a faca no processador e todo mundo comprava por puro consumismo pra sentir o efeito placebo que o C2D proporcionava.

    Agora o Phenom II, preço bom e performance excelente.

    Comprar o Athlon X2 com nucleo brisbane, foi a PIOR COMPRA que eu ja fiz na vida, alias quase a pior... ou foi empate com a pior, sei la, deve ter sido pior do que a vez que eu comprei um 486 DX4 100mhz em vez do pentium 100.... acho que nem naquela epoca me arrependi tanto de ter comprado determinado CPU.


    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Eu não disse que jogo em 800x600 no low, disse que nos testes em diversos sites os caras testavam o jogo em resoluçoes baixas e tudo low ou medium só pra ver o resultado do cpu, nisso o C2D era campeão. O X2 fazia 80fps e o C2D 200fps.

    Aí vc olhava algum teste com resolução 1280x1024, high e AA ligado e via que o C2D empatava com o humilde X2.

    Compactar e descompactar se botar um C2D e um X2 ambos no mesmo clock e o X2 fizer em 10 minutos o C2D faz em 12, ou seja, não vale o dobro do preço.

    Encodar vídeo(s) um pouco melhor, X2 10 minutos C2D 15 minutos. E quem usa casualmente pra passar vídeos de música de no máximo 5 minutos nem percebe a diferença.


    E olha que curioso, hoje temos um jogo TOP que só roda bem em processadores com mais de dois núcleos e se comparar um C2Q de 400 dólares com um Phenom X3 (o primeiro mesmo) de 100 dólares a diferença não é absurda. Acho que já vi esse filme em algum lugar...



    Ahh, e qual parte do "Sou feliz com meu X2 e não vou gastar um centavo a mais pra comprar um C2D que faz um pouco melhor a mesma função" vc não entendeu ?
    Cara, o Phenom II tudo bem, mas eu vou repetir, e vou apoiar o argumento do UMK, o BRISBANE tem o MESMO IPC do Athlon XP barton. Clock por clock ele eh igual ou no maximo 10% superior ao athlon XP em JOGOS.


    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Cara, na época que comprei o X2 por 70 dólares o C2D custava o dobro do preço e não era tão melhor assim pra custar tão caro, esse é o ponto.

    Hoje finalmente os programas estão fazendo uso de mais núcleos e acho que chegou a hora de fazer um upgrade, e a melhor opção é o Phenom II X3 no meu caso e da maioria.

    Phenom II realmente, eh a melhor opção pra quem tem mobo AMD que suporta essa CPU, eh a primeira CPU da AMD desde o A64 original que presta.


    Citação Citando keep surfing Ver mensagem


    E os cara dizendo que trocaram X2 por C2D mudou da água pro vinho, EM JOGOS ainda por cima.
    Placebo total, tem review comparando X2 e C2D em jogos no high/very high/ultra high e resoluções maiores que 1024x768 (que hj é ultrapassada) e a diferença quando existe não chega a 20%.



    Agora eu pago 84 dólares por uma ótima MB - Asus M3A78-EM - e fico com Phenom II X3 até valer a pena um X4.
    Mudou da agua de esgoto pro vinho. Velho, vc só vai ter noção do quão ruim o Athlon X2 é quando vc pegar um Phenom II ou um Core2.

    Eu usei AMD desde que o Athlon 700 saiu (cartuchão) mudei pra intel pq fui forçado... O Athlon X2 eh MUITO, mas MUITOOOOOOOOOO ruim pra jogo, povo fala que "ah cpu nao influencia no jogo, compra GPU".... Velho, troca essa porra de athlon que vc vai ver seus framerates minimos dobrarem ou mais do que dobrarem....

    Mesmo exemplos do UMK pq eu tive o MESMO hardware na minha mão... Athlon X2 4200+ @2.83ghz no UT3 mapa Shangrila, parado proximo a ASMD no fundo do mapa e vendo o mapa todo parado, pegava 40 e poucos FPS, SEM BOTS usando uma 8600GT, depois usando o Core2Quad (ou o DUO que o umk pegou na epoca) a 2.4ghz pegava 80 FPS!
    Não tinha frame drops.


    Exemplo mais agudo, SOURCE ENGINE, Teamfortress 2 / Left4Dead (principalmente TF2 que é mais exigente de CPU)

    os mapas do TF2 são enormes, divididos em multiplos estagios, a geometria BSP eh processada na CPU, então pouco faz diferença usar uma 8600GT ou uma GTX280 nesse jogo, só muda nos filtros mesmo.

    Que seja, com o Athlon X2 @2.83ghz, framerate variava de 100 fps nas partes leves, a 10fps nas partes pesadas com muita gente.

    No core2quad (lembrando que TF2 eh single threaded) ainda a 2.4ghz os minimos que eu pego em servers com 28 nego eh 40fps, rodando o CPU a 3.2ghz que eu to usand no momento os minimos são de 60 fps..

    da pra Usar VSYNC @72hz que RARAMENTE vai sair disso.


    Comprando com Athlon X2 o core2 eh proximo do DOBRO de performance por clock em diversas situações, GAMES incluso.


    Agora o Phenom 2 eh OUTRA historia, eh muito bom e fica muito PROXIMO ao Core2, eh um CPU que eu posso realmente recomendar.

  18. #42
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    bom, eu tive a ultra d (fiquei pouco tempo), nf8, nf7-s, 8rda+, nao posso dizer que sempre tive problemas de estaiblidade, o HTT ajudou no dominio que a amd teve por anos na area dos servidores, mesmo com core 2 o k8 permanecia forte, tanto que o i7 veio em boa parte para resolver esse problema, a coisa esta de igual para igual no mesmo preço sim (até 250 dolares, preço do pII mais caro), quando tivermos o i5 no mercado podemos rever isso (como a amd pode rever seus preços, vender um 6 core por preço de quad core!?), mas teremos i5 logo por que preço? e as mbs? temos mbs am2+ desde o fim de 2007, como ja disse, nao importa se o concorrente do pII 940 (q9400) tem 1 ano de mercado, importa o preço e que os dois estao no mercado agora.

    DVSV, voce falou certo, a mobo que voce tinha era bugada, controlador de tensão? chiado? nao reclame com a nvidia,

    quanto ao x2 nesses dois jogos,
    no TF2 aqui no pc da assinatura, em algumas areas do mapa o framerate fica altao, em outras cai para a casa dos 40, talvez 30 e poucos, menos que isso nao vi até o momento, mas joguei so pro algumas horas, ligando o mat_queue 2 o framerate sobe bastante, fica bom, so que o jogo começa a dar umas "congeladas" estranhas, ai fica complicado, mas esse jogo é um caso conhecido, e a valve poderia dar uma melhorada nisso, o l4d ja suporta multithread direito, o ut3 testei o demo aqui, com mais varios bots (nao lembro o numero) em um dos mapas, o que tem uma area aberta com uma ponte, la com alguns bots o framerate da uma queda, para a casa dos 40, e da um "stuttering", isso sao dois jogos, nao consigo tirar conclusao por ai, mas o phenom 1 e 2 parece se dar bem nesses 2 jogos, como se voce pegar GTA4 o 720 vai ser notavelmente melhor do que o e8400.

  19. #43
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    Citação Citando BlackOmega 99 Ver mensagem

    Cara, o Phenom II tudo bem, mas eu vou repetir, e vou apoiar o argumento do UMK, o BRISBANE tem o MESMO IPC do Athlon XP barton. Clock por clock ele eh igual ou no maximo 10% superior ao athlon XP em JOGOS.
    igualzinho
    Spoiler:





    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...px?i=2249&p=10
    Última edição por Spectrobozo : 10-02-2009 às 13:20

  20. #44
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    nha... eu sei que exagerei, mas ele nao deixa de ser ruim.

    O problema do brisbane é ele ser mais lento que o athlon64 original e que o wisdor wisdon sei la como que chamava o nucleo de 90nm.

    e os problemas de performance extendem-se a outros jogos que usam CPU intensivamente.

  21. #45
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    Citação Citando BlackOmega 99 Ver mensagem
    nha... eu sei que exagerei, mas ele nao deixa de ser ruim.

    O problema do brisbane é ele ser mais lento que o athlon64 original e que o wisdor wisdon sei la como que chamava o nucleo de 90nm.

    e os problemas de performance extendem-se a outros jogos que usam CPU intensivamente.
    Windsor ?

    O X2 65nm é mais lento por causa do menor cache L2, 2x512KB... Alguns X2 90nm eram 2x1MB.

  22. #46
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Windsor ?

    O X2 65nm é mais lento por causa do menor cache L2, 2x512KB... Alguns X2 90nm eram 2x1MB.
    nao é so a quantidade, tem windsor de 512k tambem, a latencia do l2 no brisbane é um pouco maior, provavelmente a amd teve algum problema na migração para 65nm que resulto nisso, mas nao é nada extremo, é pouca coisa na realidade, alguns poucos mhz a mais ja resolvem, e tendo em vista que suporta ddr2 800 contra ddr1 400 do AXP e dos k8 velhos (nao que isso mude tanto assim), nao vejo como poderiamos colocar o brisbane no nivel do barton, mesmo em single thread (apesar de que em casos bem isolados acredito que o resultado possa ser parecido)
    http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...risbane_4.html

    mas como ja disse, isso nao é relevante para o phenom II.

  23. #47
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    Nossa, axp = x2

    Eu saí direto de um "combo HM" como falaram ai: NF2 / axp [email protected] / 2x512mb / 6600gt pra um Athlon [email protected] single (AM2) + 2x1gb de ram + 6600gt e já senti diferença.

  24. #48
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Eu nunca disse o contrário. Se você ler direito vai ver que eu estava me referindo a comparação feita pelo cara do X2 com o C2D, que é irreal.

    Só pra finalizar:
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2802

    Pra quem não puder entrar no link, tem a tabela de preços na época do lançamento do C2D (Julho de 2006):
    Código:
    Intel Core 2 Duo E6600	2.40GHz		4MB		$316
    AMD Athlon 64 X2 5000+	2.6GHz		512KBx2		$301
    AMD Athlon 64 X2 4600+	2.4GHz		512KBx2		$240
    Intel Core 2 Duo E6400	2.13GHz		2MB		$224
    AMD Athlon 64 X2 4200+	2.2GHz		512KBx2		$187
    Intel Core 2 Duo E6300	1.86GHz		2MB		$183
    Intel Pentium D 945	3.40GHz		2MBx2		$163
    AMD Athlon 64 X2 3800+	2.0GHz		512KBx2		$152
    Junho de 2007, ~1 ano e meio atrás: (Juntei as 2 tabelas da página, estão diferentes)
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=3012
    Código:
    Intel Core 2 Extreme QX6850	3.00GHz 	4MBx2	Now 	$999
    Intel Core 2 Extreme QX6800	2.93GHz		4MBx2	Now	$999
    Intel Core 2 Quad Q6700		2.66GHz		4MBx2	Now	$530
    Intel Core 2 Quad Q6600		2.40GHz		4MBx2	Now	$266
    Intel Core 2 Duo E6850		3.00GHz		4MB	Now	$266
    AMD Athlon 64 X2 6000+		3.0GHz		1MBx2	-	$241
    AMD Athlon 64 X2 5600+		2.8GHz		1MBx2	-	$188
    AMD Athlon 64 X2 5200+		2.6GHz		1MBx2	-	$178
    Intel Core 2 Duo E6750		2.66GHz		4MB	Now	$183
    AMD Athlon 64 X2 5000+		2.6GHz		512KBx2	-	$167
    Intel Core 2 Duo E6550		2.33GHz		4MB	Now	$163
    Intel Core 2 Duo E6540		2.33GHz		4MB	Now	$163
    AMD Athlon 64 X2 4800+		2.5GHz		512KBx2	-	$136
    Intel Core 2 Duo E4600		2.40GHz		2MB	Q4	$133
    Intel Core 2 Duo E4500		2.20GHz		2MB	Q3	$133
    AMD Athlon 64 X2 4400+		2.3GHz		512KBx2	-	$121
    Intel Core 2 Duo E4400		2.00GHz		2MB	Now	$113
    AMD Athlon 64 X2 4000+		2.1GHz		512KBx2	-	$104
    Intel Pentium E2180		2.00GHz		1MB	Q4	$84
    Intel Pentium E2160		1.80GHz		1MB	Now	$84
    AMD Athlon 64 X2 3800+		2.0GHz		512KBx2	-	$83
    Intel Pentium E2140		1.60GHz		1MB	Now	$74
    AMD Athlon 64 X2 3600+		1.9GHz		512KBx2	-	$73

    Passei por NF2, NF3 e NF4... Achei todos uma bosta.
    WTF!? Ontem o sono me fez confundir PII com Pentiun II

    Nunca disse o contrário? Tá certo, vou fingir que o sono me fez errar denovo

    O que diabos o preço de 2 anos atrás tem haver com o lançamento de hoje? Argumentação mais pé de barro, saboyinha ... larga de ser mão na roda

  25. #49
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    Citação Citando Zecacu Ver mensagem
    WTF!? Ontem o sono me fez confundir PII com Pentiun II

    Nunca disse o contrário? Tá certo, vou fingir que o sono me fez errar denovo

    O que diabos o preço de 2 anos atrás tem haver com o lançamento de hoje? Argumentação mais pé de barro, saboyinha ... larga de ser mão na roda
    Cara, lê o resto do tópico, pelamor e larga de ser fanboy.

  26. #50
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    Bem, vou apoiar a turma da Intel.

    Já tive 486DX2, AMD 650 Pluto, AXP 2200+, 2600+, 2800+, A64 3700+ San Diego, Pentium 4 presHOT, Northwood, Pentium D 805, Pentium D 915, Celerdon D, Core 2 Duo E4300, E6400, E2140, Q6600, E8400.

    Pra mim migrar do Pentium D 915 para o E4300 já foi uma mudança brusca de performance, no próprio Windows mesmo, edição de audio, video, jogos, tudo.

    O Saboya diz do E5200 como melhor custo x benefício mas eu vou pegar até mais embaixo: um E4300! Ta lá, 1.8GHz, 2Mb de cache e QUALQUER UM pega no mínimo 3.0GHz com ele (os mais abençoados chegam a 3.6, 3.8ghz). Tudo bem que tem lá um ou dois SSEs a menos, mas pra um processadorzinho que hoje vc encontra usado por 120,00, não há melhor custo x beneficio na minha opinião.


    Sobre o PII, eu acho que ainda é um pouco cedo para se comprar, seguem motivos:

    1 - A algum tempo não sai algo "espetacular" da AMD, é uma boa hora de se observar o comportamento real e não apenas em benchmarks;

    2 - A Intel não é boba e não vai querer perder o status atual que tem. Certamente num tempo mínimo surgirão os Core i5 que não vão ficar atrás;

    3 - Usem a cabeça, dólar alto + briga de gigantes = péssimo momento para se fazer upgrade. Em breve ou o dólar cai ou o preço de alguma coisa cai.

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