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  1. #51
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    Citação Citando -|SLayerR|- Ver mensagem
    Bem, vou apoiar a turma da Intel.

    Já tive 486DX2, AMD 650 Pluto, AXP 2200+, 2600+, 2800+, A64 3700+ San Diego, Pentium 4 presHOT, Northwood, Pentium D 805, Pentium D 915, Celerdon D, Core 2 Duo E4300, E6400, E2140, Q6600, E8400.

    Pra mim migrar do Pentium D 915 para o E4300 já foi uma mudança brusca de performance, no próprio Windows mesmo, edição de audio, video, jogos, tudo.

    O Saboya diz do E5200 como melhor custo x benefício mas eu vou pegar até mais embaixo: um E4300! Ta lá, 1.8GHz, 2Mb de cache e QUALQUER UM pega no mínimo 3.0GHz com ele (os mais abençoados chegam a 3.6, 3.8ghz). Tudo bem que tem lá um ou dois SSEs a menos, mas pra um processadorzinho que hoje vc encontra usado por 120,00, não há melhor custo x beneficio na minha opinião.


    Sobre o PII, eu acho que ainda é um pouco cedo para se comprar, seguem motivos:

    1 - A algum tempo não sai algo "espetacular" da AMD, é uma boa hora de se observar o comportamento real e não apenas em benchmarks;

    2 - A Intel não é boba e não vai querer perder o status atual que tem. Certamente num tempo mínimo surgirão os Core i5 que não vão ficar atrás;

    3 - Usem a cabeça, dólar alto + briga de gigantes = péssimo momento para se fazer upgrade. Em breve ou o dólar cai ou o preço de alguma coisa cai.
    pentium D precisa de muito clock pra render, mesmo em relação ao k8 x2... olha o e5200 nao suporta sse4, caparam isso nele, mas consome bem menos, e chega com mais facilidade acima de 3.5ghz, tem mult 12,5! acho MUITO mais negocio que e4300 no momento, e4300 era uma boa a um tempo atras... 120 nao acha mais e4300 usado, ano passado achava, agora ta complicado.

    a intel nao é boba, tanto que assim que saiu o PII abaixou seus preços, e a amd respondeu abaixando o preço do PII, e mantendo ele competitivo (apesar de que é ruim para a amd, a intel lucra muito mais por unidade vendida), quanto a esperar pra ver, esperar oq!? voce acredita que reviews mentem? mas se for o caso de uma olhada nos foruns gringos que tem bastante gente com PII ja... ta ai, PII 720 boa opcao, os outros tambem, NO MOMENTO, i5 é FUTURO, pelo que me lembro q4... ai até ter bastante MB no mercado e etc... tambem nao acho que teremos i5 baratos tao rapidamente.... o preço varia, nao existe garantia de queda do dolar, a alguns anos estava a 3,50, ano passado a 1,60, como vai estar em 6 meses? eu sei la... so digo que os preços estao bons, competitivos...
    ddr2 barata tambem nao é para sempre.

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  3. #52
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem

    DVSV, voce falou certo, a mobo que voce tinha era bugada, controlador de tensão? chiado? nao reclame com a nvidia,
    Vc não se lembra do recurso de firewall por hardware dos NF4 Ultra e SLI,que no final não funcionava pq era bugado ?
    Eu me lembro muito bem de como a nvidia fazia propaganda desse recurso dos nf4 pra no final não funcionar...
    Última edição por DVSV : 10-02-2009 às 22:48

  4. #53
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    Achei o Phenom 2 excelente, principalmente pelo fato de ele competir de igual pra igual aos Core i7 nos jogos.

    Quanto à discussão AX2 x C2D, todos sabemos que os Core 2 duo são melhores, mas não tão melhores assim. Essas histórias de que o C2D mantem os FPS minimos muito maiores que os X2 são pura balela, só acredito se quem postou mostre screens provando.
    Segue um review que mostra que a diferença entre os C2D e os AX2 nos FPS average e FPS minimos, usando a mesma GPU, são muito próximos.
    http://www.firingsquad.com/hardware/$500_gaming_pc_upgrade/page5.asp

  5. #54
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Vc não se lembra do recurso de firewall por hardware dos NF4 Ultra e SLI,que no final não funcionava pq era bugado ?
    Eu me lembro muito bem de como a nvidia fazia propaganda desse recurso dos nf4 pra no final não funcionar...
    O resto dos problemas que citei eram da mb mesmo(Chaintech VNF4 Ultra),isso aliado à 2 CPUs horríveis de OC(3000+ winchester e X2 Manchester),ao preço altíssimo cobrado,morte prematura e a desvalorização tremenda em pouco tempo,me fez concluir de que a paltaforma S939 foi o pior lixo que já investi.
    E não duvido mesmo do pessoal que fala do desempenho do x2 hoje em dia ser horrível.
    Eu comprei um x2 939 usado pra tentar segurar mais um pouco a plataforma S939(que eu gastei absurdos),e com OC a 2,35Ghz(máximo que essa porcaria pegava) e a menor latência possível em DDR400 dual,continuava sendo um lixo enorme,limitava demais uma mísera 8800GS(aí tive que comprar o atual e2180,que a 2Ghz ddr2 800mhz single stock já batia o X2!!!!)
    Não acredito mesmo que um X2 com DDR2 800 seja muito melhor.

    Por causa de tudo isso,hoje infelzimente fico com pé atrás em relação à AMD,apesar que com Phenom II isso pode mudar..(mas AMD top ou perto disso,nunca mais!)
    eu lembro disso, so que por que um recurso é inutil (nao funciona, alem que eu nao comprei minha mb nf4 por essa recurso que eu deixaria desativado) eu nao vou sair chamando de lixo, se para mim roda com performance alta, OC e estabilidade, e o resto funcional, o PC que tive s939 foi um winchester 3000+ ruim de OC tambem, nem lembro quanto paguei, foi no comecinho de 2005 eu acho, ou fim de 2004 sei la, vendi ele rapido, e fiquei até 2007 usando um sempron s754 @ 2ghz... ultima vez que peguei process que nao custe muito pouco e mb de 400 reais (ou mais), vga tambem, minha 6800le tinha custado uns 700-800 reais, nunca mais gastei tanto, cheguei perto com a 3850 no começo do ano passado (uns 600), mas vendi rapidinho... e 2.3ghz + ddr1 nao é o melhor que o k8 pode oferecer, ddr2 nao faz a diferença, mas ajuda um pouco, agora clock faz diferença...

  6. #55
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    Nessa briga de gigantes, estamos esquecendo da crise que com certeza deve ter afetado os departamentos de desenvolvimento, a AMD fez o PII e a intel está vindo com o I5, depois disso acho que não deve haver nada grandiosamente novo por um tempo

  7. #56
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    Citação Citando Zecacu Ver mensagem
    Nessa briga de gigantes, estamos esquecendo da crise que com certeza deve ter afetado os departamentos de desenvolvimento, a AMD fez o PII e a intel está vindo com o I5, depois disso acho que não deve haver nada grandiosamente novo por um tempo
    briga de gigantes? briga de gigante contra pequeno cheio de dividas
    a queda nas vendas que esta acontecendo pode prejudicar futuros lançamentos sim, mas a amd nao tem nada realmente diferente anunciado até 2011 creio... apenas revisoes novas do PII e tal...

  8. #57
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    Citação Citando dedz Ver mensagem
    Nossa, axp = x2

    Eu saí direto de um "combo HM" como falaram ai: NF2 / axp [email protected] / 2x512mb / 6600gt pra um Athlon [email protected] single (AM2) + 2x1gb de ram + 6600gt e já senti diferença.

    nossa, queria poder fazer um benchmark comparando os 2 sistemas... meu AXP só ia a 2.4ghz, um que vai a 3.2ghz vs um A64 2.7 ... seria interessante ver os 2 sistemas ingame. Não acho que o XP perde feio desse a64 heim.

    Ah, perai... vc ta falando daquele esquema de 2400+ @ 3200+?

    se for assim eh 2.4ghz vs 2.7, tem que ser no mesmo clock pra ter graça =/

    Que eu lembro na epoca do lançamento um A64 era "300mhz" mais rapido no mesmo clock do athlon XP barton.

    pena que não tenho um AM2 aqui mais, senão colocava ele pra peitar o barton que sobrou aqui XD

  9. #58
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    Citação Citando BlackOmega 99 Ver mensagem
    nossa, queria poder fazer um benchmark comparando os 2 sistemas... meu AXP só ia a 2.4ghz, um que vai a 3.2 vs um A64 2.7 ... seria interessante ver os 2 sistemas ingame. Não acho que o XP perde feio desse a64 heim. Que eu lembro na epoca do lançamento um A64 era "300mhz" mais rapido no mesmo clock do athlon XP barton.

    pena que não tenho um AM2 aqui mais, senão colocava ele pra peitar o barton que sobrou aqui XD
    no teste que postei o 64 de 1800mhz s939 bate o barton de 2200mhz, com boa margem... tanta gente migrou de k7 pra k8 em 2003, 2004, 2005 (como eu) e notou um grande avanço... é pura besteira comparar até por que o limite (usavel, no aircooler) dos k8 é perto dos 3.2ghz e rodando com 2 cores + ddr2 800 + pci express 2.0 e do k7 @ 2.5ghz single core + ddr400 + agp 8x, mas mesmo no mesmo clock e sem considerar tudo a vantagem é BOA, principalmente em jogos atuais, a diferença é muito grande, pode pegar um cod4, um FC2, um crysis, um gta4, a diferença vai ser muito grande...

    edit: so para deixar claro, o k8 é um k7 em grande parte, apesar de algumas evoluções, mas essas evoluções deram resultados, e principalmente considerando um brisbane com seus 2 nucleos, hoje em dia, é algo bem diferente em performance.
    Última edição por Spectrobozo : 11-02-2009 às 1:48

  10. #59
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    briga de gigantes? briga de gigante contra pequeno cheio de dividas
    a queda nas vendas que esta acontecendo pode prejudicar futuros lançamentos sim, mas a amd nao tem nada realmente diferente anunciado até 2011 creio... apenas revisoes novas do PII e tal...
    Bem lembrado

    Mas AMD não pode ir pro limbo nunca, só de pensar em como seria sem qualquer concorrência...

  11. #60
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    Citação Citando Zecacu Ver mensagem
    Bem lembrado

    Mas AMD não pode ir pro limbo nunca, só de pensar em como seria sem qualquer concorrência...

    A Nvidia planeja fazer processadores x86, ja contratou um time inteiro de engenheiros e cientistas, o problema é que ela não ta conseguindo a licença pra fabricar os chips.

  12. #61
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    eu lembro disso, so que por que um recurso é inutil (nao funciona, alem que eu nao comprei minha mb nf4 por essa recurso que eu deixaria desativado) eu nao vou sair chamando de lixo, se para mim roda com performance alta, OC e estabilidade, e o resto funcional, o PC que tive s939 foi um winchester 3000+ ruim de OC tambem, nem lembro quanto paguei, foi no comecinho de 2005 eu acho, ou fim de 2004 sei la, vendi ele rapido, e fiquei até 2007 usando um sempron s754 @ 2ghz... ultima vez que peguei process que nao custe muito pouco e mb de 400 reais (ou mais), vga tambem, minha 6800le tinha custado uns 700-800 reais, nunca mais gastei tanto, cheguei perto com a 3850 no começo do ano passado (uns 600), mas vendi rapidinho... e 2.3ghz + ddr1 nao é o melhor que o k8 pode oferecer, ddr2 nao faz a diferença, mas ajuda um pouco, agora clock faz diferença...
    Em nenhum momento chamei de lixo por causa desse recurso idiota(porém é propaganda enganosa, a nv tb pisou varias vezes na bola de modo similiar no nv40,gf7900,etc)
    Pra min foi lixo pelo potencial nulo de OC( azar em dois cpus..),alto investimento,desvalorização absursa,etc.
    Meu 3000+ Winchester que paguei R$750 era um campeão,pegava 2,16Ghz no máximo estável(estou falando sério!),difícil não falar mal com um troço desses..
    Enfim,isso nem é o assunto do tópico,e sim o Phenom II X3.
    Última edição por DVSV : 11-02-2009 às 8:12

  13. #62
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    varios users conseguiram ativar o core desligado, transformando ele em X4, assim como varios nao conseguiram...
    parece melhor ainda agora


    me lembra a 9500np e 6800le

  14. #63
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    3,6ghz e 1,52v,tá certo isso?
    Se for isso mesmo,esse proc não faz OC...
    Quanto a ativação do núcleo,interessante,mas é meio loteria,e a AMD certamente vai dá um jeito de impedir isso em alguma rev futura.

  15. #64
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    3,6ghz e 1,52v,tá certo isso?
    Se for isso mesmo,esse proc não faz OC...
    Quanto a ativação do núcleo,interessante,mas é meio loteria,e a AMD certamente vai dá um jeito de impedir isso em alguma rev futura.
    é loteria, alguns tem o core defeituoso, outros parecem nao ter.. pra ativar é so ativar o acc na bios, deixar em auto, aparentemente so roda em mbs com o 790GX+SB750...
    1.5v é aceitavel, ainda mais para um triple core "barato" rodando com 4 cores e a 3600mhz
    o consumo fica abaixo de um q6600 do mesmo clock geralmente.

  16. #65
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    1.52V é ruim até mesmo pra Phenom II(tem muito que precisa dessa voltagem pra uns 4Ghz ou mais,numa tabela que colocaram aqui tinha [email protected],6Ghz quase com vcore stock!! )
    E se não desse pra ativar esse 4º core,ficaria um X3 @3,6Ghz com essa voltagem,num proc que querendo ou não,ainda não é nada barato(aqui no BR deve sair uns R$600,eu ficaria puto de gasta tudo isso pegar só isso de OC,como já fiquei com meu antigo Winchester).
    Q6600 a 3,6Ghz é apelação demais(eu nem concordo com esse over),uma fornalha,alem de que é um proc quad 65nm "antigo" já
    Vamos voltar a realidade,1,5V é muito ruim pra usar dia-a-dia(Air) em qualquer proc atual,não é pq AMD diz que 1,5v é normal ou pq Phenom II é ruim de OC,que de fato 1,5V vai voltar a ser normal
    Já acho que Phenom II pode ser tão ruim de OC como o Phenom I, até provarem o contrário(em condição real)
    Porque esse papo de vcore de Athlon XP em Quad 45nm atual a Air não tá com nada...

  17. #66
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    MUITO phenom 1 se mata para fazer OC de 2.5 para 2.7ghz...
    é perfeitamente usavel, um aircooler razoavel deve segurar tranquilamente, o consumo é abaixo de um q6600 no clock (e que eu vejo varios usando assim), e o fabricante coloca 1.5v com vcore usavel por padrao nessas coisinhas... 3.6ghz +1 core é ruim!?
    e esse core a mais PODE sim fazer diferença no OC.. geralmente cada core tem um limite diferente de clock, e esse clock poderia ser o pior deles, mas tanto faz...

    aqui um com volt mais baixa, no mesmo cpu, 3.2ghz @ phenom II x4 é OTIMA performance e com essa volt, que é abaixo da padrao do 940, nao da para reclamar de nada... para uma CPU abaixo de 150 dolares, isso é realmente excelente, mas claro que nem todas vao rodar com 4 cores, e como os reviews provam, mesmo com 3 cores é uma boa opcao pelo preço.
    isso é preço entre e7400 e e8400... muito bom
    e se quiser menos pega o 710, que tambem vai fazer OC para 3ghz+ provavelmente custando 120...

  18. #67
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    Eu não confio(e nunca vou confiar)nesses 1,5V que a AMD fala que é normal,se fosse normal pq não lança um proc já stock com uns 3,8~4Ghz ?Pq o vcore é 1,35+-?
    Falar que o vcore vai de uns 1~2V é fácil
    Só sei que se eu coloco 1,5V no semprom 64 90nm do meu htpc eu frito ele,1,5v no meu x2 939 eu frito,1,5v aqui no meu 2180 eu frito tb(tudo com AirCooler).
    Agora 1,5v no Phenom II com die de Cristal é perfeitamente normal
    Quero ver o pessoal aqui no BR usando dia-a-dia com essa voltagem,ainda mais no calorzão que faz aqui
    Acho que interessante é a comparação com um Q9xxx/Q8xxx no mesmo clock,pena que o preço não deve colaborar muito
    Mas um Q9xxx já tem mais desempenho por clock,queria ver ambos a 3,6Ghz(comparar com esse [email protected],5v) e o consumo de energia.
    Claro que a comparação é injusta,o certo seria com um proc do mesmo valor..
    Bom,de qq modo acho mto melhor usar com OC a 3Ghz e vcore stock do que esses 1,5v da vida aí(que nunca vou aceitar como "normal",independente do que a AMD e todo mundo fale)
    Isso de habilitar um core como eu falei nem dá pra considerar muito,deve ser muita loteira(e pode ter certeza,uma hora acaba a mamata)
    Última edição por DVSV : 26-02-2009 às 0:11

  19. #68
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    Mudando pouco o assunto:
    Alguem se lembra daqueles Q7xxx "celeron quad core" da Intel?Que fim teve?
    Acho que pode ser uma bela alternativa aos PII X3 mais baratinhos quando se pensa só em OC.
    Tá certo que o cache é uma bela merda(2MB),mas tem mult bem alto,FSB baixo,etc.
    O bixinho deve pegar uns 4Ghz bem mais fácil que um PII,quem sabe nesse clock deve compensar o cache capado,e deve ser bem barato tb ,alem de consumir bem menos e ser quad core garantido!
    Quem sabe pode ser uma aposta melhor que os PII "low-end",que hora pega 3,[email protected],36,hora a 1,5v..

  20. #69
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    meu brisbane aguenta rodar a 1.5v,
    a questao é que cada processador é diferente e reage diferente, a amd nao lança algo com 4ghz no momento, por que o TDP seria muito alto para um processador comercial, e 4ghz nao é um valor facil de qualquer maneira, so acho perda de tempo comparar "voltagem" de processadores totalmente diferentes, fabricados com tecnologia diferente, o negocio é comparar o resultado, ai sim concordo.
    existem comparativos no mesmo clock por ai, porem mais interessante é comparativo no mesmo preço, preço x performance, entao temos por exemplo PII X3 710 vs e7400, custando exatamente 119 dolares.

  21. #70
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Mudando pouco o assunto:
    Alguem se lembra daqueles Q7xxx "celeron quad core" da Intel?Que fim teve?
    Acho que pode ser uma bela alternativa aos PII X3 mais baratinhos quando se pensa só em OC.
    Tá certo que o cache é uma bela merda(2MB),mas tem mult bem alto,FSB baixo,etc.
    O bixinho deve pegar uns 4Ghz bem mais fácil que um PII,quem sabe nesse clock deve compensar o cache capado,e deve ser bem barato tb ,alem de consumir bem menos e ser quad core garantido!
    Quem sabe pode ser uma aposta melhor que os PII "low-end",que hora pega 3,[email protected],36,hora a 1,5v..
    pelo que lembro o q7500 seria so para "oem", pelos 150 dolares, e 2x1mb deve deixar as coisas boas para o PII...

  22. #71
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    pelo que lembro o q7500 seria so para "oem", pelos 150 dolares, e 2x1mb deve deixar as coisas boas para o PII...
    Ptz,que bosta
    Um desses a 13x333(4,3Ghz ) deveria ser no mínimo interessante (se não me engano o mult é 13x)
    Pouco cache mas muito,muito clock
    Enfim,voltando ao tópico,acho que esse [email protected],6ghz/1,5V é um exemplar bem ruimzinho(o pior que vi até agora),acredito que a média mesmo vai ficar perto de 3,6Ghz com 1,4v,aí sim muito melhor.
    Um X3 [email protected],6Ghz/1,36v(igual aquele x4 da tabela)+1 core seria o capeta
    Com tanta variedade na capacidade de oc dos PII,e agora com isso de ativar 1 core,não duvido que mtos procs usados vão sair bem mais caros que um novo..

    Edit:Meio teoria minha,mas será que os PII X4 nativos não são melhores de OC que os PII X3?
    Vai que com 4 cores,se o proc não for bom,seria necessário mais vcore(aí ficaria inviável comercialmente como X4,a AMD capa e vira um X3 com menos vcore???)
    Isso explicaria esse X3+1core a 1,5v pra 3,6ghz..
    Última edição por DVSV : 26-02-2009 às 0:51

  23. #72
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    O PII X3 nada mais é que um X4 que saiu com 1 core ruim da fábrica... Então faz sentido pensar que os X3 são os processadores "ruins", consequentemente piores de over.

  24. #73
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    O PII X3 nada mais é que um X4 que saiu com 1 core ruim da fábrica... Então faz sentido pensar que os X3 são os processadores "ruins", consequentemente piores de over.
    Isso nao é 100% verdade. Varios relatos de pessoas destravando os X3 e transformando em X4.

  25. #74
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    Citação Citando NovoRei Ver mensagem
    Isso nao é 100% verdade. Varios relatos de pessoas destravando os X3 e transformando em X4.
    Não quer dizer que vá ficar estável, lembra dos L2 dos Sempron/AXP?

    Enfim, claro que, se há mais demanda por X3 do que cores defeituosos, eles desabilitam X4 bons pra vender... Mas hoje eu acho que o processo de fabricação da AMD com 45nm ainda é muito imaturo e eles perdem muitos cores mesmo.

  26. #75
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    O PII X3 nada mais é que um X4 que saiu com 1 core ruim da fábrica... Então faz sentido pensar que os X3 são os processadores "ruins", consequentemente piores de over.
    alguns aparentemente estao vindo com o core desligado funcionando perfeitamente, tem gente dizendo que esses poderiam ser processadores que nao tiveram o "TDP" aprovado, entao desabilitam 1 core e vendem, ou estao apenas vendendo por causa da demanda mesmo, os os phenom II am3 sao fabricados a pouco tempo para terem um estoque grande com 1 core defeituoso sei la, , ou é apenas um "marketing" jogar alguns com core bom no meio, vai saber

    teve varios relatos de estabilidade, acima estao até rodando om prime com core + oc ativado (ok, pouco tempo nao é conclusivo, mas é algo),
    outros nao conseguem ativar simplesmente, e teve gente que habilitou e nao conseguiu passar o prime nem a 1ghz naquele core.

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