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  1. #1
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    Última edição por keep surfing : 09-02-2009 às 17:19

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  3. #2
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    Rodou bunito nas ASUS AM2+ segundo a materia, isso ja eh positivo da para montar um monstrinho ai com certo custo/beneficio (X3). Mas esse quad ta absurdo pelo jeito, eh mta coisa, isso ai eh pra gamer com bolso forrado

  4. #3
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    o 720 é bem interessante mesmo no preço (20 dolares abaixo do e8400)... bom para gamers, o 810 no guru3d nao conseguiram um resultado bom de OC, em outros reviews conseguiram 3600mhz, talvez seja a placa mae, ja que é OC por "htt", alias o cara diz que por ser nao BE nao da para ajustar volt, daonde ele tirou isso?! acho que é por isso que so conseguiu aquilo com o 810... agora é esperar (para os mais pobres) pelas versoes sem l3, mais baratos ainda, e torcer para o dano a performance ser menor do que a queda no preço.
    Última edição por Spectrobozo : 09-02-2009 às 17:46

  5. #4
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    Eu só acho que vale a pena agora com AM3, a não ser é claro que o cara tenha uma AM2 top daí vale a pena.

    Mas o bixinho é um capetinha mesmo nos gaymes. hehe
    Com um OCzinho ele faz um estrago.
    Última edição por morphews : 09-02-2009 às 17:36

  6. #5
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    clock a clock cmo um C2D (7200, 8400), esse x3 é melhor pra jogos?

  7. #6
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    Bom... Pra quem não tem um C2D ainda e quer fazer um uprade, PODE ser uma boa opção, de fato...

    Tirando esse público, não vejo motivos pra fazer upgrade. Compara o PII X3 720 BE com o E7500 (2.93ghz) nos benchs. Não contei literalmente, mas parece que o E7500 leva a melhor no geral.

    Dissecando: O E7500 tem 3MB de L2. O meu E6300 por exemplo tem 2MB, comprei há aproximadamente 2 anos e 4 meses, e desde então eu rodo ele a 3ghz (430x7). Em relação ao E7500, o meu processador tem mais FSB, clock ligeiramente mais alto e L2 pouco menor. E E7500 ~= PII X3 720 BE.

    Isso se você não considerar overclock. Se considerar, tem uma opção ainda melhor: Pega um E5200, 2.50ghz FSB 800 (ou seja, 12,5x200), overclock muito fácil devido ao multi alto. Por coincidência eu montei um PC pra um amigo meu com esse processador, eu joguei o proc a 3.3ghz, nem mexi em nada direito (só botei multi 10 e FSB 333) e tá lá, com cooler box da Intel. Certamente pega mais.

    Pega a grana que investiria a mais em mobo/cpu e gasta tudo em GPU, que é o que mais importa pra jogo mesmo.

    Sobre jogos e multicore:
    Jogos são aplicações cujo próximo estado depende do estado atual e input do usuário, coisa que pode variar inúmeras vezes por segundo. Por causa disso, são aplicações em que parallel processing é muito complicado. São pouquíssimos jogos que vão ter ganho significativo, e provavelmente porquê tem algo errado (vide GTA IV).

    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    agora é esperar (para os mais pobres) pelas versoes sem l3, mais baratos ainda, e torcer para o dano a performance ser menor do que a queda no preço.
    Versões sem L3? Você tá se referindo a cache L3? Sem cache L3 esse processador vai ficar um lixo completo.
    Última edição por Saboya : 09-02-2009 às 18:42

  8. #7
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    Depois do Phenom II (X3 e X4) não existe mais C2D e C2Q. Só compra Intel quem gosta de jogar dinheiro no lixo ou quer uma super máquina (i7) pra rodar 3dmarketing.

  9. #8
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Depois do Phenom II (X3 e X4) não existe mais C2D e C2Q. Só compra Intel quem gosta de jogar dinheiro no lixo ou quer uma super máquina (i7) pra rodar 3dmarketing.
    Argumento que é bom, nada né.

    Só pra elaborar um pouco mais, pegando do review que você mesmo postou:
    These new CPUs from AMD are good overclockers, good performers and they don't have any real drawbacks unlike their predecessors. The most interesting CPU is the Phenom II X3 720; at $145 its only Intel competitors are the Core 2 Duo E7500 and the Core 2 Duo E8400, both of which are dual-core CPUs. The extra core in the 720 can provide a clear advantage in well threaded workloads, not to mention that it's got 1.5MB of L2 cache and 6MB of L3 cache at its disposal. In applications where the third core isn't very useful then the 720 loses its performance advantage, which I suspect will be the majority of mainstream workloads.
    Isso pq a Intel nem colocou os Lynnfield no mercado ainda.
    Última edição por Saboya : 09-02-2009 às 19:01

  10. #9
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    sim, sem cache l3 (vai ser a linha athlon x4 e x3), pelos resultados que apareceram em um forum chines, ta longe de ser um lixo, mas obvio que vai depender do que esta fazendo tambem, em jogos o cache é bem importante,
    e quanto ao posicionamento do 720, vai depender do aplicativo, em alguns abre vantagem de um e8400 (que custa mais), em outros empata, em outros perde, mas acho competitivo mesmo contra o e8400, e contra o e7500, ele tambem nao esta distante dos dois, mas me parece que o 720 claramente vence, e cust a mesma coisa/menos.. obvio que migrar de um c2d para ele nao faria sentido (a nao ser que o cara tenha um e2140 em uma mb com o 945 e que nao faz OC, ou outra coisado tipo) e o e5200 é um "campeao" mesmo, é o que eu compraria no momento se fosse trocar de CPU AGORA.

    acho que toda essa linha de phenom II e derivados é otima para quem tem um X2 ainda, ou pentium D, ainda sendo viavel migrar de um C2d mais fraco para um phenom X4, dependnedo do que voce vai fazer claro.

    ahh o 810 é bem competitivo contra o q8200...
    Última edição por Spectrobozo : 09-02-2009 às 19:09

  11. #10
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Argumento que é bom, nada né
    Primeiro, meu caso e de alguns: tenho um X2 4000+ 2,1GHz 65nm que comprei a mais de um ano e meio atrás, paguei menos de 150 reais na época e chega a 2.8-2.9 GHz sem muito esforço e cooler box. A placa mãe que comprei junto foi uma Abit AN52, que também saiu por menos de 150 reais. Naquela época acho que o C2D mais barato custava 130-140 dólares e uma placa mãe razoável uns 100-120 dólares.

    Aí vem aquela velha história, o que o C2D super caro fazia de tão melhor assim pra custar o dobro do preço ?! Overclock ?! 100fps a mais em certo jogo a 800x600 com tudo no low ?! Não sei quantos mil pontos a mais em 3dmarketing ?! Compactar e descompactar arquivos e encodar vídeos e músicas - nisso eu concordo que ele era/é bem superior mas um usuário comum não faz tanto esse tipo de tarefa.

    Ou seja, a Intel metia a faca no processador e todo mundo comprava por puro consumismo pra sentir o efeito placebo que o C2D proporcionava.

    Agora o Phenom II, preço bom e performance excelente.

  12. #11
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    Quem tem uma mobo AM2/AM2+ pode ter aí uma boa oportunidade de upgrade sem gastar muito... Acho que foi a melhor cartada da AMD. Quem montar um PC novo tem que botar na ponta do lápis pra ver se vale a pena. Mas eu não vejo os Phenom II se saindo melhor pro usuário daqui da HM.

    Acho que vai ser uma boa pra quem comprar o PC pra rodar stock. Nesse cenário o X3 720 é uma boa pedida. Até chegarem os i5 (Lynnfield) no mercado. Aí eu diria que a AMD vai perder esse segmento.

  13. #12
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    o 720 é bem atraente para OC (tem até mult destravado para isso), 3.7ghz em mais de 2 testes, o proprio 810, o xbitlabs na conclusao alias diz que é um processador que deve agradar os overclockers, mais do que o q8200, eles conseguiram um OC de 40% no 810.

  14. #13
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Primeiro, meu caso e de alguns: tenho um X2 4000+ 2,1GHz 65nm que comprei a mais de um ano e meio atrás, paguei menos de 150 reais na época e chega a 2.8-2.9 GHz sem muito esforço e cooler box. A placa mãe que comprei junto foi uma Abit AN52, que também saiu por menos de 150 reais. Naquela época acho que o C2D mais barato custava 130-140 dólares e uma placa mãe razoável uns 100-120 dólares.

    Aí vem aquela velha história, o que o C2D super caro fazia de tão melhor assim pra custar o dobro do preço ?! Overclock ?! 100fps a mais em certo jogo a 800x600 com tudo no low ?! Não sei quantos mil pontos a mais em 3dmarketing ?! Compactar e descompactar arquivos e encodar vídeos e músicas - nisso eu concordo que ele era/é bem superior mas um usuário comum não faz tanto esse tipo de tarefa.

    Ou seja, a Intel metia a faca no processador e todo mundo comprava por puro consumismo pra sentir o efeito placebo que o C2D proporcionava.

    Agora o Phenom II, preço bom e performance excelente.
    Ainda não vi o argumento. Pro seu uso específico, que é jogar jogos em 800x600 no low, não encodar vídeos e músicas e não compactar e descompactar arquivos, creio que você fez a melhor opção.

    Agora, você dizer que um usuário comum não compacta/descompata arquivos? Não encoda vídeos/música? Acho que você está vivendo em outro mundo. O que mais tem hoje são zilhões de programinhas FormatoToFormatoConverter pra jogar no YouTube/IPod/Celular/DVD. O que mais tem é nego baixando jogo/filme/warez em geral, geralmente vem compactado. Você prefere descompactar em 5 minutos ou em 1h? E jogar em 800x600 no low? Creio que você esteja no fórum errado. Aqui nesse fórum tem 1 tópico por semana de nego perguntando qual monitor de 22" Wide comprar.

    Quer falar de preço: Phenom II X3 720 BE 145 USD. Exatamente o preço praticado pela Intel na época (você mesmo colocou o valor) e segundo você a Intel estava "metendo a faca".

    De qualquer forma, segue aqui o melhor processador pro seu tipo de uso:
    Intel Pentium E5200 Wolfdale 2.5GHz 2MB L2
    73 dólares na Newegg, R$ 215,00 aqui no RJ. Não existe processador da AMD pra competir com ele.

  15. #14
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    o 720 é bem atraente para OC (tem até mult destravado para isso), 3.7ghz em mais de 2 testes, o proprio 810, o xbitlabs na conclusao alias diz que é um processador que deve agradar os overclockers, mais do que o q8200, eles conseguiram um OC de 40% no 810.
    Eu acho toda a linha Q8xxx da Intel uma bosta. Quem tá procurando a CPU mais barata possível pra renderização/encoding/tarefas parecidas certamente deve olhar pros Phenom II no momento. Mas é uma parcela bem pequena, porquê é o gap do Mainstream pro High-End.

  16. #15
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Ainda não vi o argumento. Pro seu uso específico, que é jogar jogos em 800x600 no low, não encodar vídeos e músicas e não compactar e descompactar arquivos, creio que você fez a melhor opção.

    Agora, você dizer que um usuário comum não compacta/descompata arquivos? Não encoda vídeos/música? Acho que você está vivendo em outro mundo. O que mais tem hoje são zilhões de programinhas FormatoToFormatoConverter pra jogar no YouTube/IPod/Celular/DVD. O que mais tem é nego baixando jogo/filme/warez em geral, geralmente vem compactado. Você prefere descompactar em 5 minutos ou em 1h? E jogar em 800x600 no low? Creio que você esteja no fórum errado. Aqui nesse fórum tem 1 tópico por semana de nego perguntando qual monitor de 22" Wide comprar.

    Quer falar de preço: Phenom II X3 720 BE 145 USD. Exatamente o preço praticado pela Intel na época (você mesmo colocou o valor) e segundo você a Intel estava "metendo a faca".

    De qualquer forma, segue aqui o melhor processador pro seu tipo de uso:
    Intel Pentium E5200 Wolfdale 2.5GHz 2MB L2
    73 dólares na Newegg, R$ 215,00 aqui no RJ. Não existe processador da AMD pra competir com ele.
    Eu não disse que jogo em 800x600 no low, disse que nos testes em diversos sites os caras testavam o jogo em resoluçoes baixas e tudo low ou medium só pra ver o resultado do cpu, nisso o C2D era campeão. O X2 fazia 80fps e o C2D 200fps.

    Aí vc olhava algum teste com resolução 1280x1024, high e AA ligado e via que o C2D empatava com o humilde X2.

    Compactar e descompactar se botar um C2D e um X2 ambos no mesmo clock e o X2 fizer em 10 minutos o C2D faz em 12, ou seja, não vale o dobro do preço.

    Encodar vídeo(s) um pouco melhor, X2 10 minutos C2D 15 minutos. E quem usa casualmente pra passar vídeos de música de no máximo 5 minutos nem percebe a diferença.


    E olha que curioso, hoje temos um jogo TOP que só roda bem em processadores com mais de dois núcleos e se comparar um C2Q de 400 dólares com um Phenom X3 (o primeiro mesmo) de 100 dólares a diferença não é absurda. Acho que já vi esse filme em algum lugar...



    Ahh, e qual parte do "Sou feliz com meu X2 e não vou gastar um centavo a mais pra comprar um C2D que faz um pouco melhor a mesma função" vc não entendeu ?
    Última edição por keep surfing : 09-02-2009 às 20:01

  17. #16
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    Eu não entendi o que você quer provar com o seu argumento. Se o C2D não vale a pena pra você se vai fazer o que você faz "um pouco melhor", o Phenom II também não vai servir, pra que fazer upgrade at all?

    E, 100 dólares?
    AMD Phenom II X3 710 Available in PIB at AMD's suggested 1KU price of $125

    Muito perto dos 140 absurdos dólares.

  18. #17
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Eu não entendi o que você quer provar com o seu argumento. Se o C2D não vale a pena pra você se vai fazer o que você faz "um pouco melhor", o Phenom II também não vai servir, pra que fazer upgrade at all?

    E, 100 dólares?
    AMD Phenom II X3 710 Available in PIB at AMD's suggested 1KU price of $125

    Muito perto dos 140 absurdos dólares.
    Mas a comparação é diferente, ou vc não percebeu que na época que comprei era X2 vs C2D

    Hoje é Phenom II X3 vs C2Q e Phenom II X4 vs i7


    O que quero dizer é que continua a mesma coisa, só que mais rápido e com mais núcleos.

  19. #18
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    Citação Citando keep surfing Ver mensagem
    Mas a comparação é diferente, ou vc não percebeu que na época que comprei era X2 vs C2D

    Hoje é Phenom II X3 vs C2Q e Phenom II X4 vs i7


    O que quero dizer é que continua a mesma coisa, só que mais rápido e com mais núcleos.
    Na sua época, o X2 se comparava ao C2D por acaso? É óbvio que não. Esqueceu do grande fracasso da AMD, o Phenom I? Você tá fazendo comparações arbitrárias e parciais, assim fica difícil ter uma discussão decente.

    Compara o X3 com E8xxx, E7xxx, E5200. Todos eles são passíveis de comparação.

  20. #19
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Na sua época, o X2 se comparava ao C2D por acaso? É óbvio que não. Esqueceu do grande fracasso da AMD, o Phenom I? Você tá fazendo comparações arbitrárias e parciais, assim fica difícil ter uma discussão decente.
    Cara, na época que comprei o X2 por 70 dólares o C2D custava o dobro do preço e não era tão melhor assim pra custar tão caro, esse é o ponto.

    Hoje finalmente os programas estão fazendo uso de mais núcleos e acho que chegou a hora de fazer um upgrade, e a melhor opção é o Phenom II X3 no meu caso e da maioria.

  21. #20
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    hmm agora sim viu mtu massa esse processador

  22. #21
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    só vai valer a pena se eu puder manter minha placa mae =b
    ai penso nesse X3 bombadinho..

  23. #22
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    ahhhh, se minha abit rodasse am3.....


    maldita hora que fui comprar placa mãe top, se tivesse pego a gigabyte pelada estava rodando até esse phenon

  24. #23
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    A diferença do Phenon II com Socket AM2+ e DDR2 pro AM3 e DDR3 foi infima... um dos sites que faz o review até recomenda que o Phenom II seja montado com DDR2 e uma MB AM2+, que a era da DDR3 ainda não chegou.

  25. #24
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    o topico ta todo errado, tendencioso do caralho

    sejam imparciais por favor

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    flws

  26. #25
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    Citação Citando Danilo Borges Ver mensagem
    o topico ta todo errado, tendencioso do caralho

    sejam imparciais por favor

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    flws
    tem varios reviews por ai, de uma olhada em mais de 1 e tira suas conclusoes...

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