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  1. #1
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    [AMDxIntel] Phenon II a 300 pontos do Core I7 no recorde geral do 3dMark06

    É, parece que a AMD está de volta pra valer! Um time da Finlândia "empurrou" o Phenon II X4 a incríveis 6.665MHz com a ajuda de Nitrogênio Líquido. ESs à parte, é um feito para mexer de novo com a Intel, que estava reinando soberana desde os Core 2 (e ainda reina), utilizando memos DDR3 para a "façanha".

    Analisando pelo aspecto financeiro: o Core I7 custa (ou vai custar) no varejo algo em torno de US$ 1000 (EE), enquanto um Phenon II X4 deve bater nos US$ 300. Acho que nem preciso comentar sobre CxB, isso sem falar no resto do conjunto (mobos mais baratas para AMD).

    Apesar do texto em filandês, as SS falam por si só.

    (Texto de livre autoria minha)

    Fonte: http://www.forumpcs.com.br/noticia.php?b=250914

    Originalmente (em Filandes):

    http://plaza.fi/muropaketti/3dmark06...vain-tunneiksi

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  3. #2
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    é, parabens pra AMD, to partinddo pro phenom II depois de 2 anos de espera de algo decente.
    parece que no meio do ano tem mais uma surpresa da Amd segundo li em um forum.

    a briga vai voltar a ficar boa, e isso é bom pra todos.

    mas me decepcionei qdo fui cotar os preços, pessoal pra trazer da newegg ta metendo a faca

    1380,00 em um x3 710 2.6 + mobo da Gigabyte, vou ter q esperar mais um pouco.

    como 179 dolares se transformam em 940 reais hauehuaeh pqp.

  4. #3
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    Depois eu critico essas notícias e nego reclama.
    Ta aí,vocês estão concluindo que tal plataforma é uma opção melhor só com base em OC extremo e comparação injusta de preços!!!

    Então quer dizer que eu consigo 6.6Ghz aqui em casa né?
    A AMD envia junto,como cooler box,um cilindro e suporte pra LN2,alem de um proc ES?
    E porque comparar com um Ci7 Extreme Edition?(comparação já típica..)..
    Vamos comparar com um Ci7 920(ou mesmo Q9xxx) e com OC a Air,cenário típico de usuário normal,porque ngm NUNCA cita essas comparações?
    Agora já pensaram se o Phenom II precisar de mais vcore pra conseguir uns 3,6 ou 3,8Ghz a Ar/Water,e o consumo ir pras alturas?
    Recorde em OC extremo jamais deve ser levado em consideração pra definir coisas como CxB de uma plataforma ou se é melhor opção pra user comun,totalmente nonsense..
    Eu só quero ver o OC que o pessoal nos fóruns da vida vai conseguir com esses Phenom II,aí sim dá pra discutir..

    Edit1:Alem de ser com LN2,esses CPUs são ES escolhidos a dedos,que ngm nunca vai achar comercialmente,até os overclockers profissionais estão criticando!
    Última edição por DVSV : 18-02-2009 às 20:14

  5. #4
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    ja tem a mesma discussão com trocentas paginas no forumpcs

    Intel tb usa o mesmo artifico, com processadores ES nos records de overclock.
    logico que ninguem vai conseguir 6ghz com processador comprados normalmente, mas não deixa de ser um bom exemplo de que a amd está correndo atrás do prejuizo, intel ainda tem o melhor produto com o i7, mas acho que todos já estavam preocupados com o atraso da amd em lançar algo novamente competitivo. ninguem quer ser esravo de uma marca só.

    mas realmente como o dv disse só vamos ver o potencial quando pessoal começar a overclockar com processadores comprados ao acaso sem usar aparatos de laboratorios de engenharia, apesar disso não deixa de ser um otimo produto.

  6. #5
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    Intel tb faz isso,mas os procs da Intel já tem um potêncial de OC bem concreto a Air viável pra user comun.
    A questão é:É impossível concluir se os Phenom II são produtos competitivos (em termos de OC) apenas com base em resultados de OC extremo(@LN2) num exemplar ES escolhido a dedo.
    O PCCriminal falou que só um exemplar que ele testou pegou 4Ghz a Air com certo overvoltage ,a maioria não passava de 3,8Ghz(com overvoltage tb creio eu).
    Não é pouco,mas pelo que sei,o desempenho de um Phenom II é significativamente pior que de um Ci7 do mesmo clock(logo,o PII precisa de mais clock pra fazer o mesmo),e esses resultados estão com overvoltage.
    Quanto será que um Phenom II consegue em overclock com vcore stock,ou pouquíssimo overvoltage?Será que não aumenta muito o consumo de energia?
    Se alguem tiver esses dados,seria interessante
    Enfim,nada melhor que testes de OC feitos por usuários comuns,com processadores comprados em lojas e refrigeração a Air...
    Última edição por DVSV : 18-02-2009 às 14:11

  7. #6
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    Citação Citando Trovalds Ver mensagem
    É, parece que a AMD está de volta pra valer!
    Ainda não ..... quando fizerem um Phenon air cooled chegar a uns 80% da performance de um I7 air cooled , ai sim estara "de volta pra valer " . Overclockers malucos com chips ES e LN2 nunca serviram de base pra nada , pontos fora da reta simplesmente .

  8. #7
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    Intel usa-se de todos os mesmos expedientes da AMD para conseguir os recordes.

    E isso além de marketing mostra onde ambas tem que aperfeiçoar seus chips antes deles chegarem de fato à mão dos consumidores ou o que melhorar numa futura revisão.

    E como sempre aconteceu, existem chips que mesmo comprados "no varejo" tem desempenho melhor que outros, até alguns mesmos sendo da mesma série.

    Eu particularmente sei até onde eu posso ir com meu dinheiro. Não vou correr atrás da Intel só pq ela "overclocka melhor" no ar, precisa de menos voltagem, etc. No custo/benefício a AMD está chegando lá de novo, FATO. Prefiro 10% menos de desempenho por 50% do valor, independente de experiências malucas ou do cooler de R$ 100 que eu comprei pq é mais silencioso que o cooler box.

  9. #8
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    1 - Já tá rolando um tópico sobre isso.
    2 - Puta notícia tendenciosa. Processador de $1000 vs $250? Placa-mãe mais barata? O cara usou um Engineering Sample AM3 com uma placa-mãe tão cara que eu monto o meu PC inteiro com ela. Falar em CxB sem considerar isso e pegando um OC com LN2 como referência...

  10. #9
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    1 - Já tá rolando um tópico sobre isso.
    2 - Puta notícia tendenciosa. Processador de $1000 vs $250? Placa-mãe mais barata? O cara usou um Engineering Sample AM3 com uma placa-mãe tão cara que eu monto o meu PC inteiro com ela. Falar em CxB sem considerar isso e pegando um OC com LN2 como referência...
    Acredita q vc postou o q eu deixei pra vir postar agora de tarde?

    Não adianta cara, mesmo q a concorrência entre CPUs tenha morrido faz tempo, ainda há quem acredite. Tipo aquelas histórias de gente q acredita q o Elvis não morreu, q o homem não foi pra lua e etc...

    Intel matou a AMD faz tempo, aceitar isso ou não não vai fazer diferença alguma. Esse Phenom 2 nada mais é do q foi o K-6 perante os PII e PIII: Metade do preço, desempenho satisfatório. Mas nada que chegue perto da concorrência.

    E tem outra, Nvidia tem a faca e o queijo na mão pra matar a ATI, basta acertar a mão na geração mid do GT200 que as 48xx vão virar poeira.

  11. #10
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    PII nao compete com nenhum i7,
    os concorrentes dos phenoms atuais são os core 2, no caso do phenom II mais caro (o 940) é competidor do q9400, para nao ver o PII como boa opcao frente a seus concorrentes o cara tem que ser bem fanboy, voce compra um e2xxx por que o i7 é bom ou por que ele é uma boa opcao? o mesmo digo do OC extremo, voce compra um PII por que achou uma boa opcao ou por que viu o team finland batendo o record de 3dmark06 com ele?

    OC extremo é uma demonstração, uma quebra de limites, e uma disputa, eu gosto de ver. o potencial de OC no aircooler do phenom II é bom tambem, nada "phenomenal" como com ln2, mas da para ter bons ganhos..
    eu ja estava postando os results nesse topico:
    http://forum.hardmob.com.br/showthread.php?t=381129
    querendo ou nao OC extremo, mesmo sendo uma realidade distante do user comum é uma boa propaganda, o segundo lugar geral (core i7) tambem é um EE.

    quanto a nvidia, ela nao parece estar acertando muito, perdeu mais mercado do que a ati, agora vai dar um nove nome para a 8800GT (GTS240) um novo nome para a 8800GTS (GTS250) e por ai vai... a ati tem a HD4750 e HD4770 por vir, mas eu sei la se essas duas nao vao acabar rendendo menos do que uma 9600GT..

    YouTube - AMD Phenom II X4 Sets 3DMark06 World Record in Finland!
    Última edição por Spectrobozo : 18-02-2009 às 19:21

  12. #11
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    Bom marketing, mostra potencial.
    Mas vamos ver quando de fato chegar no mercado, os preços se ajustarem, e cada um vai escolher o que melhor encaixar pro seu uso e bolso.

  13. #12
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    Citação Citando S0ulR£aver Ver mensagem
    Bom marketing, mostra potencial.
    Mas vamos ver quando de fato chegar no mercado, os preços se ajustarem, e cada um vai escolher o que melhor encaixar pro seu uso e bolso.
    pelo que vi no mercado nacional esta triste, mas o PII ja esta no mercado americano a um tempo razoavel, e la é uma BOA opcao pelo preço...
    pena que essa variação do dolar esta "cagando" tudo aqui no brasil.

  14. #13
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    pelo que vi no mercado nacional esta triste, mas o PII ja esta no mercado americano a um tempo razoavel, e la é uma BOA opcao pelo preço...
    pena que essa variação do dolar esta "cagando" tudo aqui no brasil.
    Pois é, com esse preço de dólar deu uma enlouquecida nos preços. Até na disponibilidade das peças. Existe uma gama de variedade mas você encontra poucos modelos à venda, e preços "estranhos".

  15. #14
    Membro Avatar de andrepmrj
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    amd e carta fora do baralho faz muito tempo......

    amd so volta pra briga com alguma coisa muito FODA, muito mesmo...

    so ainda continuar nessa de correr atraz da geraao velha da intel ta fudida.

    so nao ve que nao quer.

  16. #15
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    amd e carta fora do baralho faz muito tempo......

    amd so volta pra briga com alguma coisa muito FODA, muito mesmo...

    so ainda continuar nessa de correr atraz da geraao velha da intel ta fudida.

    so nao ve que nao quer.
    é carta fora do baralho para quem compra cpus acima de 250 usd ai sim, i7 920 owna, agora abaixo disso...
    bom existem milhoes de reviews por ai, so nao ve quem nao quer...

    eu acho que a amd so vai ter um produto high end superior se a intel der bobeira nos proximos anos, o que apos a era k7-k8 vai ficar dificil acontecer... a amd é uma empresa infinitamente menor, tem muito menos para desenvolver produtos, e é uma empresa que ja estava mal pra caramba (desde a compra mal feita da ati vamos dizer, e do surgimento do core 2), agora some a isso a queda atual nas vendas (pela crise mundial) e voce tem um cenario horrivel, porem as previsoes quanto a venda de PII até que sao boas pelo que vi.

    ahh, no OC com ln2 + 3dm06 a amd ta detonando ao menos
    Última edição por Spectrobozo : 18-02-2009 às 20:16

  17. #16
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    PII nao compete com nenhum i7,
    os concorrentes dos phenoms atuais são os core 2, no caso do phenom II mais caro (o 940) é competidor do q9400, para nao ver o PII como boa opcao frente a seus concorrentes o cara tem que ser bem fanboy, voce compra um e2xxx por que o i7 é bom ou por que ele é uma boa opcao? o mesmo digo do OC extremo, voce compra um PII por que achou uma boa opcao ou por que viu o team finland batendo o record de 3dmark06 com ele?
    Quem ta comparando Phenom II com Ci7 é essa notícia/tópico,e é resultado de OCs/recorde no 3dmarketing,mas o problema é com base nisso mta gente tá concluindo que Phenom II vai ser uma ótima opção de OC em termos gerais.
    Comprar um e2xxx porque Ci7 é bom é dose,assim como comprar Phenom II pq dispara em OC extremo.
    Ao meu ver,quem compra AMD pq faz 6,6Ghz em OC extremo é exatamente a mesma coisa que um tempo atrás,comprar Pentium 4 pq os Etzinhos das propagandas da Intel falavam que é bom

    Eu já acho que Phenom II é uma ótima opção(e isso é FATO)não porque pega 100Ghz na Sibéria,e sim pois:

    -Já tem bom desempenho/clock razoável em stock,e no máximo eu iria fazer um OC de uns 0,5Ghz ou menos
    - É mais barato,tem um CxB interessante
    -Tem mto mais opções > 2 cores do que Intel(x4,x3,e varias versões capadas)
    -Mbs mto mais completas e mais baratas do que uma semelhante pra Intel;
    etc
    Última edição por DVSV : 18-02-2009 às 21:00

  18. #17
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    amd e carta fora do baralho faz muito tempo......

    amd so volta pra briga com alguma coisa muito FODA, muito mesmo...

    so ainda continuar nessa de correr atraz da geraao velha da intel ta fudida.

    so nao ve que nao quer.
    Acho que nem tanto assim..
    Pra min,numa comparação meio tosca,Phenom II seria o que foi a HD3800 series..
    Acredito que a AMD tá indo no caminho certo,potêncial de clock parece que tem(isso é mostrado nos OCs,infelizmente OC extremo,mas pega bastante clock).
    Poderiam lançar revisões visando melhorar e otimizar o vcore necessário para atingir um clock maior,de modo a não subir mto o consumo e permitir cpus com clock mais alto de fábrica(stock)..
    Resumindo:Acho que o processo de 45nm da AMD ainda não tá totalmente maduro.

  19. #18
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    eu concordo contigo, nao significa nada para o user comum o process rodar com esse clock maluco a -180ºc, assim como nao significa muito a intel ter O melhor produto se voce nao for comprar esse melhor... mas ambos os casos acambam influenciando (assim como as propagandas da TV) um pouco,
    eu simplesmente admiro essa disputa pela disputa, pela quebra de limites... e acho incrivel um amd a 6ghz E batendo um i7 no extreme OC no 3dmark06 (que apesar de o vantage estar ai, continua sendo o 3dmark "favorito" ) e aplaudo os caras que fazem isso.

  20. #19
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    Comentários "apaixonados" como sempre. Pra mim o que vale é o quanto eu vou pagar no fim das contas na "boca do caixa". E pra maioria esmagadora dos que compram computadores a la "criatura de Dr. Frankestein" (montam seus próprios micros). Mesmo para os padrões americanos, qualquer coisa acima de US$ 500 já é entusiasta médio.

    Não vou negar que sou fã da AMD, apesar dos "tropeços". Mas no dia a dia pra mim AMD é uma plataforma muito mais estável que Intel, trabalho com ambas todo dia. Intel por vezes tem uns bugs estranhos no SO, umas sobrecargas de 100% do nada, sempre nos mesmos programas. Coisa que dificilmente acontece com AMD ou quando acontece a máquina não deixa de "responder" como a Intel. Isso que no meu AMD uso Windows Vista x86 .

    E a AMD está indo no caminho certo. É inegável que a Intel tem um produto superior (Core i7), que a AMD está concorrendo com "geração antiga" e etc. Mas em que isso influencia? A Intel atrasou o lançamento dos core i7 mainstream e respectivo chipset mid justamente pela AMD não ter um produto à altura. Quem quiser Core i7, que se submeta ao abuso de pagar US$ 1300-1500 por mobo + processador.

    Eu ainda prefiro pagar US$ 600 por uma mobo + processador AMD (high high end).

  21. #20
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    Citação Citando Trovalds Ver mensagem
    Comentários "apaixonados" como sempre. Pra mim o que vale é o quanto eu vou pagar no fim das contas na "boca do caixa". E pra maioria esmagadora dos que compram computadores a la "criatura de Dr. Frankestein" (montam seus próprios micros). Mesmo para os padrões americanos, qualquer coisa acima de US$ 500 já é entusiasta médio.

    Não vou negar que sou fã da AMD, apesar dos "tropeços". Mas no dia a dia pra mim AMD é uma plataforma muito mais estável que Intel, trabalho com ambas todo dia. Intel por vezes tem uns bugs estranhos no SO, umas sobrecargas de 100% do nada, sempre nos mesmos programas. Coisa que dificilmente acontece com AMD ou quando acontece a máquina não deixa de "responder" como a Intel. Isso que no meu AMD uso Windows Vista x86 .

    E a AMD está indo no caminho certo. É inegável que a Intel tem um produto superior (Core i7), que a AMD está concorrendo com "geração antiga" e etc. Mas em que isso influencia? A Intel atrasou o lançamento dos core i7 mainstream e respectivo chipset mid justamente pela AMD não ter um produto à altura. Quem quiser Core i7, que se submeta ao abuso de pagar US$ 1300-1500 por mobo + processador.

    Eu ainda prefiro pagar US$ 600 por uma mobo + processador AMD (high high end).
    Não vou nem comentar o absurdo que você escreveu sobre estabilidade, só o preço mesmo:

    http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16819115202
    http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16813131352

    É, 1500 dólares

    Só pra constar: O i7 920 tá mais barato do que o PII X4 aqui no RJ.

  22. #21
    Membro Avatar de Trovalds
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Não vou nem comentar o absurdo que você escreveu sobre estabilidade(...)
    Mesmo se eu escrevesse uma dissertação acho que você não iria entender... mas deixa pra lá. Nem vou entrar mais nesse tópico pq já alimentei trolls demais por um tópico.

    PS: mults travados, até eu...

  23. #22
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    Citação Citando Trovalds Ver mensagem
    Mesmo se eu escrevesse uma dissertação acho que você não iria entender... mas deixa pra lá. Nem vou entrar mais nesse tópico pq já alimentei trolls demais por um tópico.

    PS: mults travados, até eu...
    Cara, o seu relato não tem embasamento nenhum. Ainda comparou sistemas operacionais diferentes aparentemente. É quase uma piada.

    E sério que você vai descreditar o combo i7 só pq tem mutls travados? Sério mesmo? aehuaehuaehuhaeu

  24. #23
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    Pessoal leva tudo pelo lado radical, todo mundo sabe que ninguem vai usar nitrogenio em casa no dia a dia. A noticia serve apenas como parametro. Eu tenho uma X2 6000+ que me atende muito bem em quase 90% dos jogos, no resto das aplicações que eu uso ele me atende 100%. Pra que eu preciso de um core I7 ( pra utilizar todo o potencial dele daqui a 1 a 3 anos qdo ele estiver defasado ).

    Com certeza esses Phenom II vão atender minhas necessidades e de muitos usuarios comuns com folga ainda, o que vai influenciar na compra será somente o PREÇO. Pq pra mim o desempenho em "JOGOS" do Phenom II e do I7 estão bem proximos. Comprar I7 só pra dizer pros amigos que tem o melhor processador do mercado e ficar se exibindo em forums da net é bobeira, é jogar dinheiro fora pra quem não utiliza aplicativos que não utilizem todo esse potencial.

  25. #24
    Membro Avatar de rbuass
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    Um i7 920 chega em over normal (nao LN2) dia a dia a 4200 de boa...custa quase o mesmo preço de um P2 940...sobe mais...desempenha mais..inegavel isso
    mas nao posso negar que o combate começou de novo...e muita agua deve rodar daqui pra frente
    que venham os AMDs com td....estarei postando com eles

  26. #25
    Membro Avatar de Cherno Alpha
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    Citação Citando Juba_VR Ver mensagem
    Pessoal leva tudo pelo lado radical, todo mundo sabe que ninguem vai usar nitrogenio em casa no dia a dia. A noticia serve apenas como parametro. Eu tenho uma X2 6000+ que me atende muito bem em quase 90% dos jogos, no resto das aplicações que eu uso ele me atende 100%. Pra que eu preciso de um core I7 ( pra utilizar todo o potencial dele daqui a 1 a 3 anos qdo ele estiver defasado ).

    Com certeza esses Phenom II vão atender minhas necessidades e de muitos usuarios comuns com folga ainda, o que vai influenciar na compra será somente o PREÇO. Pq pra mim o desempenho em "JOGOS" do Phenom II e do I7 estão bem proximos. Comprar I7 só pra dizer pros amigos que tem o melhor processador do mercado e ficar se exibindo em forums da net é bobeira, é jogar dinheiro fora pra quem não utiliza aplicativos que não utilizem todo esse potencial.
    Ocorre que, se vc ao invés desse X2 tivesse um C2D, teria fôlego de sobra pra esperar a popularização dos Ci5. Ou seja, bote aí mais uns 2 anos. E olha q já iria ter desempenho incomparável a pelo menos 2 anos. Não iria nem pensar em nada da AMD, iria apenas esperar pelos i5. Entende?

    Ainda me lembro a transição do meu Sempron 64 @ 2.8 pro C2D... auhhuahua, em stock já me dava a impressão de ser mais rápido. Fiz os benchs e tive a certeza. Qdo subi pra 2,8 então, nunca mais consegui creditar nenhuma plataforma, ainda mais qdo fiquei com um Windsor por um tempo, mesmo @ 2,7 era uma draga perto do C2D.

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