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  1. #1
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    XFX HD 4830 em um PC meio antigo...compensa?

    Olá pessoal.

    Eu estou querendo trocar meu velho computador, mas pra variar estou meio sem grana e precisarei fazer a troca aos poucos.

    atualmente tenho um A64 3000+ Socket 939 com 1gb de RAM em uma placa mãe Asus A8N-E. Pensei em comprar primeiro a placa de vídeo XFX 4830, porque daria pra eu ir usando ela, difernete do proc. ou da placa mãe. Vou levar uns 3 meses pra poder cmoprar o resto.

    A questão é: Faria alguma diferença, por conta do gargalo brutal do processador? Ou seria melhor eu comprar o proc, depois placa mae, depois placa de vídeo, pra nao "gastar" a placa de vídeo usando num PC onde ela nao vai fazer diferença?

    Valeu pessoal!

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  3. #2
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    Eu acho que não tem problema nenhum. O gagalo se resolve fazendo over...a menos que você seja contra fazer isso

    (Eu tenho um processador igual ao seu e, sem nem mesmo mudar voltagem, eu pego 2400MHz....pra não falar nos resultados de macho com o watercooler)

  4. #3
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    vc nao vai rodar nenhum jogo que faça valer a pena essa vga com 1gb de ram.

  5. #4
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    Olá pessoal obrigado pelas respostas!

    Sim, enquanto eu não trocar o processador, placa mae e memorias (que só concluir daqui a 3 ou 4 meses), pretendo jogar Medieval 2 Total War, C&C 3 Tiberium Wars e talvez Spore... será que rolaria?

    Minha fonte é uma Seventeam 550w, será que é possível continuar usando ela com a minha config atual + a 4830?

  6. #5
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    Citação Citando Malogro Ver mensagem
    Eu acho que não tem problema nenhum. O gagalo se resolve fazendo over...a menos que você seja contra fazer isso

    (Eu tenho um processador igual ao seu e, sem nem mesmo mudar voltagem, eu pego 2400MHz....pra não falar nos resultados de macho com o watercooler)
    Nem se conseguir uns 3Ghz em OC vai resolver o problema,é um A64 3000+ Single Core,que em stock já limita uma 8600GT num jogo atual.
    Single-Core e jogos atuais não combina,mesmo com mto clock,hje em dia todo lançamento já pede no mínimo um X2/C2D da vida.


    Minha sugestão:Só pega a VGA(HD4830) se vc for mto fanático por jogos e não puder esperar mesmo.
    Se fosse eu,esperava e deixava a VGA por ultimo,pois é o item que mais desvaloriza.
    Com um proc X2 939 no mínimo até dava,iria limitar bem mas dava pra ir jogando e aproveitando um pouco a VGA.
    Agora com um 64 single-core 1.8Ghz não tem como,se usar 25% do potência da VGA é muito,e nesses 3 meses vc vai perder dinheiro e até pode ter coisa melhor e mais barata.
    Edit:Claro que com a alta do dólar fica foda fazer previsão,mas estou me baseando em possíveis novas VGAs mid da nvidia(derivada do GT200) e alguma HD4770 40nm da vida..
    Os jogos que vc citou vão rodar sim(alguns não muito melhor do que sua GF6600)
    Última edição por DVSV : 24-02-2009 às 22:22

  7. #6
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    Concordo com o DVSV, pega um E5200 com alguma mobo que role over (ando por fora, mas existem mobos boas para over por menos de 200 atualmente) e mais 2 pentes de 2GB RAM, deve sair em torno dos 500 reais, aí depois pega a VGA.

    Placa de vídeo desvaloriza muuuuuuuuito como falaram, o aproveitamento da 4830 com um processador single vai ser sofrível, um dual core faz toda diferença hoje.

    Aí quando sobrar a grana pra pegar a VGA tu pega uma, já que o desempenho só sobe e o preço cai tu vai pegar uma melhor com certeza, melhor do que pegar essa 4830 e depois ficar limitado mesmo que pegando um combo de cpu + mobo fodas.

    Agora respondendo a sua pergunta de "faria diferença?", sim faria e bem grande mesmo nesse combo atual, mas mesmo assim gargalaria muuuuuuuuuuuito, minha recomendação é uma dose de paciência mais o combo. E não esqueça da fonte!
    Última edição por Guns : 23-02-2009 às 8:49

  8. #7
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    mesmo em um single core com 1gb de ram, em muitos casos a diferença para a 6600 vai ser absurda... MAS muitos jogos atuais vao continuar rodando bem mal por culpa dessa cpu + mem ai... a vga vai ser BEM limitada, e voce vai ficar sem jogar varios jogos direito

  9. #8
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    mesmo em um single core com 1gb de ram, em muitos casos a diferença para a 6600 vai ser absurda... MAS muitos jogos atuais vao continuar rodando bem mal por culpa dessa cpu + mem ai... a vga vai ser BEM limitada, e voce vai ficar sem jogar varios jogos direito
    Mas se vc for ver,os jogos que ele falou parece que já são bem antigos,uma GF6600 já deve rodar no Medium pelo menos.
    O C&C Tiberium se não me engano,eu rodava(o demo) bem num 64 3000+ com uma 6800Gs em 1024x768 High ou parecido.O Spore roda em qualquer vídeo onboard,Medieval Total War é bem antiguinho tb.
    Agora quanto outros jogos,realmente vai ter uma diferença bem grande,mas com um esse A64 em stock pode colocar a placa que for,nessa config deve desempenhar como uma 7800GT no máximo...
    Última edição por DVSV : 23-02-2009 às 9:18

  10. #9
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    eu acho que para dar uma ideia esse teste da HD3850 com a64 velho ajuda:
    http://www.tomshardware.com/reviews/...gp,1939-4.html
    note que da 6600GT para a HD3850 se ve um ganho bastante bom.
    mesmo com um a64 single, entao imagina de 6600 para hd4830
    mas mesmo com o belo ganho a performance vai continuar ruim... e uma 9500GT + e5200 no geral seria bem melhor...
    eu acho que o negocio é esperar e comprar tudo junto nesse caso.. (CPU+VGA+MB+MEM e tal)

  11. #10
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    Para os jogos que ele falou dá pra jogar tanquilo. É o tempo que ele se prepara para um upgrade e só correria o risco de ficar frustado se colocar jogos novos e pesados.

  12. #11
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    Espera esse tempo pro up que ateh lah os precos baixam, e consegue um vga ainda melhor, se jah esperou tanto tempo (que nem eu) pra sair do a64, espera um pouquinho mais...

  13. #12
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    Cara, sou um cara q usa vgas mto mais fodas q o próprio pc usaria (tah, mas foda-se sou assim mesmo)
    O q vai mudar vc usando uma vga dessas no teu pc? vc vai rodar tudo no talo com o mesmo fps de rodar no mínimo... ou seja.. vc vai jogar o q vc joga bem melhor do q vc jogava. Mas digo um pouco mais, se vc usar dx10, vc vai ter ganho de desempenho sim, pq os jogos usam um pouco menos processador.
    Palavras de um dono de athlonXP 2600+ com uma 7800GS KO edition
    e de um PentiumD 2.8 com uma 4870 OC

  14. #13
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    Amigo, vou ter contar uma experiência recente.

    Minha mobo anterior deu pau (uma MSI P6N Platinum) e neste meio tempo meu cunhado trouxe o PC novo dele para instalar o Vista, um Semprom 1200-LE, 2 GB de RAM (Genérica mesmo) e uma ASRock onboard com Geforce 6100. Pois bem, instalei o Vista x64 e por curiosidade tasquei a fonte genérica dele fora, coloquei minha Seventeam e umas das minhas 8800 GT, só para ver como ficava o desempenho. Claro, coloquei sem muitas dificuldades o Semprom @ 3.0 Ghz para tentar diminuir de alguma forma o gargalo monstro que se avistava. Feito tudo isso, instalei Half-Life 2 Episode 2 que não é nenhum monstro para fazer a 8800 GT arriar, e para minha surpresa o desempenho ficou sofrível! Mesmo sem filtros e ainda balanceando algumas configurações os fps não subiam, sem mentira alguma ficava numa média de 10-15 fps num jogo que a 8800 GT rodava brincando com tudo no talo. A prova é que ontem instalei minha Gigabyte, coloquei meu Q6600 @ 3.4 Ghz e coloquei novamente o bendito jogo, não sai de 60 fps mesmo com tudo no talo e 16x de AA.

    Ou seja, segure essa grana, porque você vai sub-utilizar demais essa VGA e ela vai desvalorizar rapidinho.

  15. #14
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    a source engine eh uma das piores para os processadores, vc fez o pior teste q podia ter feito...
    tenta jogar um COD4, um DevilMayCry, ateh um gears of war.... eles pedem bem menos processador q qualquer hl2 e derivados

  16. #15
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    se vc não puder esperar, pode pegar a vga que vai rodar esses jogos que vc citou sem problemas e com qualidade. Só iria complicar se vc rodasse algum lançamento mais pesado


    mas o ideal seria vc trocar tudo junto, vc vai pagar menos nas peças

  17. #16
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    Citação Citando Gnidaol Ver mensagem
    a source engine eh uma das piores para os processadores, vc fez o pior teste q podia ter feito...
    tenta jogar um COD4, um DevilMayCry, ateh um gears of war.... eles pedem bem menos processador q qualquer hl2 e derivados
    Eu sei, só que era o único jogo que tinha no momento. Além do mais, eu não sabia que o gargalo seria tão monstro como foi.

  18. #17
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    mas hl2 ep2 usa mais de 1 core!? acho que so usa um, se for o caso deveria rodar BEM leve...
    aqui rodou no limite da vga o jogo
    http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3122&p=2
    ta bom que nao tem single core ai, mas nesse jogo creio que de na mesma!?

  19. #18
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    uma comparação bem basica de dual vs single athlon 64
    brisbane single @ 2.2ghz e birsbane dual @ 2.1ghz
    Far Cry 2 single core = 13fps DUAL = 24
    Crysis single = 22fps DUAL = 40fps
    http://anandtech.com/bench/default.a...46.47.48.49.50
    com muito OC no a64 voce vai conseguir uns 20fps, no X2 mais de 30... sao cenarios bem diferentes... e mesmo assim, o X2 nao é algo MUITO bom atualmente...
    comapare CPUs aqui
    http://anandtech.com/bench/default.aspx?p=39&p2=38
    nesses testes em jogos o X2 de 2.6ghz fica no nivel do core 2 capado a 2.2ghz (e2xx e e4xx)

  20. #19
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    uma comparação bem basica de dual vs single athlon 64
    brisbane single @ 2.2ghz e birsbane dual @ 2.1ghz
    Far Cry 2 single core = 13fps DUAL = 24
    Crysis single = 22fps DUAL = 40fps
    http://anandtech.com/bench/default.a...46.47.48.49.50
    com muito OC no a64 voce vai conseguir uns 20fps, no X2 mais de 30... sao cenarios bem diferentes... e mesmo assim, o X2 nao é algo MUITO bom atualmente...
    comapare CPUs aqui
    http://anandtech.com/bench/default.aspx?p=39&p2=38
    nesses testes em jogos o X2 de 2.6ghz fica no nivel do core 2 capado a 2.2ghz (e2xx e e4xx)
    E olha que o Pentium Dual-Core é uma nojeira para jogo.

  21. #20
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    Citação Citando Proper Ver mensagem
    E olha que o Pentium Dual-Core é uma nojeira para jogo.
    nao sei daonde voce tirou isso, mas ok... cada um pode ter sua opiniao, mas os testes estao por ai..

  22. #21
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    nao sei daonde voce tirou isso, mas ok... cada um pode ter sua opiniao, mas os testes estao por ai..
    Da onde eu tirei? Tinha um E2180 @ 3.6 Ghz que fazia meus fps despencarem como o Vasco da Gama (principalmente em Crysis). Só foi trocar pelo Q6600 que mudou tudo, da água para o vinho (mesmo sem OC), e claro, não tem nada a ver o fato de ele ter 4 cores, pois poucos jogos utilizam (só GTA IV efetivamente), e sim graças aos 8 MB de L2 (na prática 4 MB, já que é este o montante compartilhado para cada 2 cores). Antes eu achava que não era tanto, mas foi só aí que realmente eu me dei conta da dependência que o Core 2 tem de cache (aliás, a própria arquitetura já previa isso desde o Netburst).

    Se fosse tão simples era só comprar um Celeron E1xxx da vida e socar 3.6 Ghz e tava resolvido todos os nossos problemas.
    Última edição por Proper : 26-02-2009 às 20:05

  23. #22
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    Citação Citando Proper Ver mensagem
    Da onde eu tirei? Tinha um E2180 @ 3.6 Ghz que fazia meus fps despencarem como o Vasco da Gama (principalmente em Crysis). Só foi trocar pelo Q6600 que mudou tudo, da água para o vinho (mesmo sem OC), e claro, não tem nada a ver o fato de ele ter 4 cores, pois poucos jogos utilizam (só GTA IV efetivamente), e sim graças aos 8 MB de L2 (na prática 4 MB, já que é este o montante compartilhado para cada 2 cores). Antes eu achava que não era tanto, mas foi só aí que realmente eu me dei conta da dependência que o Core 2 tem de cache (aliás, a própria arquitetura já previa isso desde o Netburst).

    Se fosse tão simples era só comprar um Celeron E1xxx da vida e socar 3.6 Ghz e tava resolvido todos os nossos problemas.

    obvio que l2 é importante nos core2, agora o e5200 tem 2mb, o celeron tem 512k, acho que é bem diferente... mas existem milhoes de testes de impacto de l2 por ai... tipo
    http://www.pcgameshardware.com/aid,6...iewed/Reviews/
    agora voce considera o preço e o clock, e vai chegar a algumas conclusoes, e5200 tem um custo beneficio excelente rodando com OC.
    alias repare no e5200 quase empatando com os e6xxx de 4mb... no cod 4 e grid, mesmo com metade do l2 no mesmo clock, tenha em mente que o e5200 é um "peryn" capado, com 2mb, nao um "conroe" com 1mb como no seu e2xxx.

  24. #23
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    obvio que l2 é importante nos core2, agora o e5200 tem 2mb, o celeron tem 512k, acho que é bem diferente... mas existem milhoes de testes de impacto de l2 por ai... tipo
    http://www.pcgameshardware.com/aid,6...iewed/Reviews/
    agora voce considera o preço e o clock, e vai chegar a algumas conclusoes, e5200 tem um custo beneficio excelente rodando com OC.
    alias repare no e5200 quase empatando com os e6xxx de 4mb... no cod 4 e grid, mesmo com metade do l2 no mesmo clock, tenha em mente que o e5200 é um "peryn" capado, com 2mb, nao um "conroe" com 1mb como no seu e2xxx.
    Já tive E4300 também, não é muito diferente. Aliás, quando você fala de média, o meu E2180 @ 3.6 Ghz fazia a mesma média no Crysis do que meu Q6600 em stock (com SLI, high, 1280, 4xAA), mas a sensação de jogabilidade, nossa! Muito diferente, a taxa de frames mínimos chegou a bater em 12 fps com o E2180, quando no Q6600 não baixou em nenhum momento de 30 fps.

    É difícil de explicar quando você não vê, como eu te disse, achava que o impacto não era tanto antes de viver a experiência, eu mesmo relutei antes de comprar um CPU mais porrada (primeiro o E8400, depois o Q6600).

  25. #24
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    Citação Citando Proper Ver mensagem
    Já tive E4300 também, não é muito diferente. Aliás, quando você fala de média, o meu E2180 @ 3.6 Ghz fazia a mesma média no Crysis do que meu Q6600 em stock (com SLI, high, 1280, 4xAA), mas a sensação de jogabilidade, nossa! Muito diferente, a taxa de frames mínimos chegou a bater em 12 fps com o E2180, quando no Q6600 não baixou em nenhum momento de 30 fps.

    É difícil de explicar quando você não vê, como eu te disse, achava que o impacto não era tanto antes de viver a experiência, eu mesmo relutei antes de comprar um CPU mais porrada (primeiro o E8400, depois o Q6600).
    no teste que postei esta registrado o FPS minimo, nao so a media,
    se voce precisar ter para falar algo, se os testes nao dizem nada, voce precisa comprar um e5200 para dizer que ele é ruim para jogos.

    e6700 MINIMO 49 47 35 36
    e5200 MINIMO 48 47 34 35

    nao é crysis, provavelmente nele o l2 faça mais diferença, mas duvido que seja extrema, e voce nao pode tirar conclusoes com um jogo, e querendo ou nao, pelo preço do e5200, nao tem o que dizer,
    Última edição por Spectrobozo : 26-02-2009 às 20:30

  26. #25
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    Citação Citando Spectrobozo Ver mensagem
    no teste que postei esta registrado o FPS minimo, nao so a media,
    se voce precisar ter para falar algo, se os testes nao dizem nada, voce precisa comprar um e5200 para dizer que ele é ruim para jogos.

    e6700 MINIMO 49 47 35 36
    e5200 MINIMO 48 47 34 35
    Como já usei um E4300, não muda muito. Apesar de que os jogos testados foram diferentes, e CoD 4 já é tão leve que até o Celeron roda razoavelmente.

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