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  1. #1
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    Placa mãe para HTPC AM2/AM2+ (Phenon) com HDMI. Qual?

    Bom, no momento possuo um Amd64 x2 3800+ socket AM2 numa Asus M2N4-SLI no meu HTPC.

    Estava pra pegar uma VGA 9600GT com saída nativa HDMI, com intuito de utilizar pra acelerar os filmes e talvez alguns jogos (mas jogo muito pouco) aí olhei o preço de algumas soluções de placa mãe próprias pra HTPC já com HDMI nativo, e vi que vai ser +- mesmo preço da VGA.

    Então decidi que ao invés de comprar uma VGA mediana pra usar 30% dela vou comprar uma placa mãe que possa usar meu CPU agora e fazer um upgrade no futuro pra um Phenon (algo em torno de 6 meses), e não preciso trocar de fonte (possuo uma seventeam antigasssa atx 1.0 de 350w).

    Qual placa mãe vocês recomendariam? De preferência da Master 10 do paraguay, já que tem um conhecido meu que vai pegar lá pra mim.

    26812 | MB AMD64 SAM2+ ASUS M2N68-AM PLUS S/V/R | 57.00
    22688 | MB AMD64 SAM2+ ASUS M2N68-AM SE S/V/R | 52.00
    64268 | MB AMD64 SAM2+ ASUS M2N68-AM SE2 S/V/R | 52.00
    22668 | MB AMD64 SAM2+ ASUS M2N68-VM HDMI S/V/R | 63.00
    62430 | MB AMD64 SAM2+ BIOSTAR MCP6P M2+ S/V/R | 49.00
    75780 | MB AMD64 SAM2+ ECS A780GM-A HDMI S/V/R | 77.00
    94015 | MB AMD64 SAM2+ PCCHIPS A15G+ S/V/R SATA | 50.50
    78209 | MB AMD64 SAM2+ XFX GF8200 HDMI S/V/R | 90.00
    34783 | MB AMD64 SAM3 ASUS M4A78T-E S/V/R DDR3 | 156.00

    Preciso:

    - Usar meu CPU AM2 agora pois vou trocar só futuramente por um Phenon
    - Que o video suporte acelerar os videos em HD (tipo Purevideo ou equivalente da ATI)
    - Que tenha uma placa de som razoável, de preferencia com saída coaxial digital pois quero aposentar minha SB Live.

    Obrigado.

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  3. #2
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    dá uma olhada nessa aqui tmb cara.....

    59958 - MB AM2 940P ASUS M3A78-EM SOM/VGA/GBLAN/SATA/DDR2/HDMI (GREEN) US$ 86,00

    http://produto.mercadolivre.com.br/M...-ddr2-1066-_JM

  4. #3
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    acho que vou nessa asus mesmo.

    A dúvida: nvidia ou ati nesse caso?

  5. #4
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    M3A78-EM, melhor de todas com saida HDMI, DVI e VGA, ATi.

  6. #5
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    essas mobos suportam os phenon mais novos?

  7. #6
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    nVidia tem uma coisa muito bacana que é o Hybrid Power, vamos dizer, você coloca uma 260 e configura de acordo com os aplicativos, quando a 260 vai estar ligada e quando só o onboard fica ligado, consumindo pouquíssima energia 99% do tempo... A capacidade de som na HDMI da nVidia também é melhor, permitindo até 8 canais LPCM. Por outro lado, infelizmente, existem diversos relatos de usuários de 8200 e 8300 falando que a danada engasga em 1080p, pecado mortal...

    ATI é mais equilibrada, apesar da HDMI não ser 1.3 e não permitir LPCM 8 canais, e apesar de não ter um modo híbrido power como a nVidia, que para você não faz muita diferença.

    Porém, vale dizer, ambas soluções, usando processador Athlon X2 ficam muito limitadas para vídeo. Por falta de banda de memória (o chipset acessa a memória através da CPU e do Hyper Transport, e a velocidade do HT é limitada nos X2), não ativam qualquer pós processamento de vídeo acelerado através delas (nitidez, redução de ruído, cadência, desentrelaçamento, etc...)... Para a maioria não é um grande problema, mas por exemplo, se você for ver TV Digital que é 1080i, querendo usar aceleração de vídeo, tá na roça... ALguns BluRay são 1080i... Enfim, esteja ciente dessa limitação.

    Uma placa de vídeo dedicada não teria essa limitação, e você pode escolher uma totalmente passiva, como uma HD4350, já que não liga para jogos, e no vídeo ela vai ter performance muito melhor e menor uso da CPU (por não ter que ficar usando HT para acessar a memória, que acaba taxando um pouco a CPU).....

  8. #7
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    mas no futuro, colocando um processador melhor (phenon) eu deixaria de sofrer essas limitações?

    Você acha que é melhor então eu manter minha mobo e pegar uma VGA offboard?

  9. #8
    Membro Avatar de Moheekan
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    Sim, o Phenom vai te dar muito mais performance e você vai conseguir rodar vídeo legal com a vga onboard do chipset 780G, por exemplo.

  10. #9
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    pega uma 9400GT, ta uns 100 reais por ai.
    para aceleração de video vai ser tao bom quanto, e para jogos detona 780g, 790GX e etc.

  11. #10
    Membro Avatar de Moheekan
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    A cpu ainda vai ficar devendo um pouco mas acho que vale mais a pena mesmo pegar uma placa dedicada.

  12. #11
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    Então vou voltar pra 9600GT mesmo, já que é pra gastar e vai gerar o transtorno de buscar do PY vo pegar uma placa mais decente que vai "durar" mais tempo. Sei que a CPU vai segurar um pouco mas dá pro gasto, depois troco tudo.

    Tomara que minha fonte véia de guerra segure!

  13. #12
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    Citação Citando TheLittle Ver mensagem
    mas no futuro, colocando um processador melhor (phenon) eu deixaria de sofrer essas limitações?

    Você acha que é melhor então eu manter minha mobo e pegar uma VGA offboard?

    É uma coisa muito relativa e a ser estudada com calma.... Tem que entender as limitações de cada caso:

    - Placa de vídeo ATI HD4350 ou superior da linha HD4XXX: tem aúdio 7.1 na HDMI (é um HTPC, no futuro pode querer colocar um receiver que possa processar 7.1), vai taxar menos a CPU, é passiva (no caso da 4350) e barata... Vai acelerar tudo sem qualquer problema, MPEG2, H.264 e VC-1, SD ou HD, entrelaçado ou progressivo, com pós processamento... Uma ligeira desvantagem no caso do consumo de energia, uma solução só onboard consome menos energia (mas não muito menos). Como você estava pensando em um vídeo integrado, em termos de jogos vai oferecer praticamente o dobro dos frames que uma placa mãe 780G e muito mais ainda que uma placa mãe Geforce 8200 ou 8300....

    - Placa de vídeo nVidia seja qual for: nenhuma delas tem aúdio 7.1 LPCM na HDMI (o que impossibilita usar aúdio de alta definição de um Blu Ray por exemplo, você fica limitado ao que uma saída óptica digital fornece, ou seja, no máximo 7.1 DD e olhe lá), todas que tem HDMI fazem um "pass trough" aonde você liga um cabo na SPDIF da sua placa de som ou motherboard e conecta a placa de vídeo, que repassa isso no cabo HDMI. Na questão de decodificação de vídeo, as placas nVidia tem uma vantagem: melhor suporte na decodificação H.264, suportando profiles que a ATI não suporta hoje... Resultado: mais vídeos baixado da internet que você consegue usar aceleração de vídeo DXVA (vai ter que usar um programa compatível, recomendo o MPC-HC). Na questão consumo de energia, geralmente as nVidia comparáveis as ATI consomem mais energia (mas tem excessões).

    - Placa mãe AMD 780G: não tem aúdio 7.1 na HDMI... É um limitante. Na questão vídeo 3D, dá um banho nas Geforce 8200 e 8300. Para vídeos progressivos, é excelente, mas vídeos que precisam de pós processamento (geralmente entrelaçados, vindos da TV Digital por exemplo, ou alguns Blu Rays também, ou vídeos mal encodados) só vai fazer esse trabalho se estiver junto a um Phenom... A vantagem fica no consumo menor de energia e também no menor calor gerado (o que num HTPC pode se traduzir em ventoinhas rodando mais devagar, fazendo menos barulho)

    - Placa mãe nVidia 8200 ou 8300: tem o aúdio 7.1 na HDMI... Apanha feio da 780G em jogos 3D.... Algumas pessoas dizem que engasga em 1080p (já li muitas reclamações a respeito, o que me afasta).... Tem a vantagem do SLI Hybrid Power, aonde pode colocar uma placa 3D compatível e ainda usar a HDMI onboard, aúdio saindo dela, e escolher quem vai estar trabalhando na hora (a onboard ou a offboard) permitindo menor gasto de energia a maior parte do tempo (lembrando, a placa tem que ser compatível com Hybrid Power). No mais, bem similar a 780G, inclusive na questão do Phenom...

    Como pode ver, não existe como dizer exatamente o que é melhor custo benefício... Melhor benefício? Taca uma HD4890 e tem tudo, jogos excelentes, aceleração, som 7.1 na HDMI, blá blá blá.... Mas não tem nada a ver com uma proposta de HTPC... Pensando no que você disse inicialmente, eu acho muito interessante uma HD4350... Vai ter performance melhor que a placa mãe que estava pensando em usar, em todos os aspectos... E é bem mais barata... E dá para encontrar modelos de refrigeração passiva (sem ruído).... nVidia para HTPC, sem ser placa mãe com chipset Geforce 9300 ou 9400 (apenas para Intel), fica meio complicado... Sempre tem um SE... 8200 e 8300 engasgam em 1080p.... Placas dedicadas não tem som 7.1 lossless na HDMI por ser pass-trough....

    Mas, é questão de pesar seu interesse, pois pode ter coisas que você pode ter certeza que não importam (como aúdio lossless).... Por isso, analise com carinho as vantagens e desvantagens e faça sua escolha.

  14. #13
    1o. lugar fotografia hM
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    Só uma dúvida:

    Com a 8200 é possível usar uma VGA offboard para vídeo e a saída HDMI onboard apenas para o audio ligada a um HT?

    Esquema:
    8800GT > adaptador DVI-HDMI > TV
    HDMI onboard > HT

    vlw.

  15. #14
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    valeu pela ajuda cara, me esclareceu muito.

    Também achei auqi uma Radeon HD4670 com HDMI por um preço legal, e pelo que sei ela em jogos perde pouca coisa pra 9600GT.

    Você diz então que essas VGAs da ATI também reproduzem audio digital?

    Pra mim não vai ser muita vantagem agora já que vou precisar usar o conector digital coaxial de áudio pois meu HT só tem essa entrada, mas pro futuro seria interessante já que pretendo um dia comprar um receiver com entrada HDMI.

    O que eu tenho lá é:

    AMD64 X2 3800
    Asus M2N4 SLI
    2x1GB DDR667
    Fonte Seveteam 350W ATX 1.0

    Monitor Panasonic PY85 42" FullHD
    Som CCE HT4000 entrada digital coaxial.

    O que vou comprar:

    HD4670
    2Gb DDR800
    Última edição por TheLittle : 24-06-2009 às 15:57

  16. #15
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    E se eu vendesse meu combo AM2, e pegasse uma MOBO intel com esse chipset 9300 ou 9400 da Intel e um dual core. Valeria a pena?

  17. #16
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    Citação Citando phmatsuo Ver mensagem
    Só uma dúvida:

    Com a 8200 é possível usar uma VGA offboard para vídeo e a saída HDMI onboard apenas para o audio ligada a um HT?

    Esquema:
    8800GT > adaptador DVI-HDMI > TV
    HDMI onboard > HT

    vlw.
    Tem que entrar no site e ver se a placa é compatível com SLI Hybrid Power. Se for, sim. No Hybrid Power a saída de vídeo fica sempre ligada ao HDMI ou DVI do onboard, e sendo assim, você pode transmitir tanto o aúdio quanto o vídeo pelo HDMI, independente da placa de vídeo que estiver usando (onboard ou offboard).

    Citação Citando TheLittle Ver mensagem
    E se eu vendesse meu combo AM2, e pegasse uma MOBO intel com esse chipset 9300 ou 9400 da Intel e um dual core. Valeria a pena?
    Vai torrar uma boa grana, as placas 9300 estão muito caras por aqui (não sei no PY)... E teria que trocar processador, talvez memória (ela se dá melhor com DDR2 800, mas deve funcionar bem com outras velocidades). Mas a 9300/9400 basicamente tem quase tudo... Aúdio 8 canais LPCM na HDMI, pós processamento funciona independente do processador utilizado (eu tenho uma Gigabyte E7AUM com E5200), consumo de energia total é bem baixo (montei um HTPC que consome 44W em idle, 51W vendo TV Digital e 54W vendo BluRay), em 3D ela é mais forte até que a 790GX (sucessora da 780G).... A única pena é que a nVidia não dá mais suporte ao SLI Hybrid Power, então a 9300/9400 não tem essa opção....

    É um conjuntinho legal, pra montar do zero, pra trocar tudo que tem... Sei lá, acho que o custo benefício não compensa... Provavelmente o dinheiro só de uma placa mãe 9300 você compra uma Radeon 4770 que é 40nm e não consome muita energia e bate fácil a 9800GT e empata com 250 GTS... E de quebra tem aúdio 8 canais pela HDMI....

  18. #17
    1o. lugar fotografia hM
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    Citação Citando Hinotori Ver mensagem
    Tem que entrar no site e ver se a placa é compatível com SLI Hybrid Power. Se for, sim. No Hybrid Power a saída de vídeo fica sempre ligada ao HDMI ou DVI do onboard, e sendo assim, você pode transmitir tanto o aúdio quanto o vídeo pelo HDMI, independente da placa de vídeo que estiver usando (onboard ou offboard).
    Pesquisando eu encontrei esse tópico:
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...php?p=13897618

    A título de esclarecimento, ele diz que conseguiu fazer o esquema que eu quero com uma VGA não compatível com Hybrid SLI (9600GT).
    Aliás, parece ser um ótimo fórum.

    Obrigado pelo retorno, Hinotori.

  19. #18
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    Bom, fechei o negócio na Kabum nessa 4670:

    https://www./cgi-local/k...1:01:01:91:152

    ficou 50 reais a mais que pegando no PY, acho que vale pela garantia, pena que não tem HDMI nativo, só por adaptador. Mas pensando bem aqui vai ser muito difícil eu comprar um HT com entrada HDMI, que é muito caro ainda, e quando eu puder comprar um já vai tá na hora de trocar de VGA. Então memso se ela não mandar o áudio pelo HDMI não tem mto problema já que não vou usar agora.

    Mas a título de curiosidade queria saber:

    Eu tenho aqui um adaptador DVI - HDMI e também tenho cabo DVI-HDMI. Se eu usar o adaptador e um cabo HDMI comum será que ela manda áudio pelo HDMI?


    Outra pergunta um pouco fora: meu HT não decodifica DTS. Tem alguma placa de som que pega o DTS e recodifica em AC3 Dolby Digital e manda pelo SPDIF?

  20. #19
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    Citação Citando TheLittle Ver mensagem
    Bom, fechei o negócio na Kabum nessa 4670:

    https://www./cgi-local/k...1:01:01:91:152

    ficou 50 reais a mais que pegando no PY, acho que vale pela garantia, pena que não tem HDMI nativo, só por adaptador. Mas pensando bem aqui vai ser muito difícil eu comprar um HT com entrada HDMI, que é muito caro ainda, e quando eu puder comprar um já vai tá na hora de trocar de VGA. Então memso se ela não mandar o áudio pelo HDMI não tem mto problema já que não vou usar agora.

    Mas a título de curiosidade queria saber:

    Eu tenho aqui um adaptador DVI - HDMI e também tenho cabo DVI-HDMI. Se eu usar o adaptador e um cabo HDMI comum será que ela manda áudio pelo HDMI?


    Outra pergunta um pouco fora: meu HT não decodifica DTS. Tem alguma placa de som que pega o DTS e recodifica em AC3 Dolby Digital e manda pelo SPDIF?
    O adaptador irá mostrar a imagem, mas não levará o som, tem que ser o da ATI para linha HD 4XXX para levar o som também.

    Sobre seu HT, acho que o AC3Filter dá para fazer isso, se não me engano ele permite você configurar se quer enviar o som em bitstream (da forma como está no arquivo) ou se quer mandar em outro formato...

    Curiosamente, a E7AUM já tem no seu aúdio onboard Dolby Digital Live (que faz exatamente isso, dá saída sempre em Dolby Digital 5.1)... Mas acho que o AC3Filter deve fazer isso também, dá uma olhada (não é bem certeza).

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